Zašto četnici nisu pokušali da oslobode logor Jasenovac?

Циљ је био да се Србија очисти од ЈВуО а не до Немаца, који су се спремали да дочекају Совјете.И то чак нису били у стању него су се Немци повукли сами.
Povukli su se sami tek onako i sami od sebe se predali. Jš jenda ''lagana šetnja do Valjeva''. Daj bre molim te više sa tim četnicima, oni su bili otpisani posle izostanka podrške sa Zapada. Draža je imao 25 000 boraca pred Bitku za Srbiju, toliko mu je samo ostalo boraca po nemačkim izveštajima. Partizani su hitali za Srbiju da se susretnu sa Crvenom armijom i spase grotla u kome su bili skoro 3 godine.
Интересантно како увек за комунисте нађеш неки и најмањи изговор да оправдаш њихово понашање док за четнике прихваташ било коју инсинуацију и неистину без икакве провере.
Паул Бадер је пре него што је постао војни заповедник Србије био командат групе дивизија за посебну намену, имао је три посадне дивизије из серије 700 у Србији, и једну у НДХ, чак је почетком 1942 и свој штаб пребацио из Београда у Сарајево тако да је био јако добор обавештен шта се догађа у Источној Босни тада.Он је за операцију Трио против устаника тамо и формирао оперативну групу која се колоквијално назива по њему, а ти кажеш да није био у Босни...... :hahaha:
Čovek upotrebljava termine ''verovatno'' i ''izgleda'' što znači da nije siguran u to što priča nego iznosi informacije prema neproverenim izvorima. To svi ovde radimo kada ne znamo pouzdano neke informacije.
Знаш ли када је била битка на Сутјесци а када комунисти улазе у Србију...........Причао си о Ваљеву а не о Ивањици, можда зато што је она далеко на истоку Србије.
Valjevo je na kraju pred ulazak Crvene armije u Srbiju. Na primeru Ivanjice se vidi da su četnici otvoreno prešli na stranu Sila Osovine.
Тражиш доказ да је Фрањо Пирц био командант усташке авијације па да је прешао у партизане и тамо постао исто то.
https://srpska24.me/тако-је-то-било-од-усташа-до-партизана/
Или да је Марко Месић ратовао под Стаљинградом па као такав прешао у партизане и ослобађао Србију окупатора!
Prebega je uvek bilo i biće, ti koji prebegnu prvi se puste u neku od narednih bitaka da se ne bi ginulo. To je rat za preživljavanje a ne pozorište ili teatar. Ti imaš problema sa realnim životom, živiš u nekoj svojoj poetičnosti i idealizaciji pa ti zato verovatno rat izgleda kao neka lagana šetnja. Zato su Sovjeti i rehabilitovali Mesića da bi on ginuo umesto njih. Zato su i upregli Bugare u Srbiju da se bore uz partizane da bi Bugari ginuli a ne oni. Mnogo više zločinaca je kralj Aleksandar rehabilitovao pa nikom ništa na kraju.
Ранковић је био шеф ОЗНЕ а она је деловала у позадини, свака република је имала своје органе, за Србију је био надлежан Крцун.Блајбург је био на крају рата када је све већ било решено.
Ranković je bio šef svih obaveštajnih službi dok nije smenjen. Svi su bili podređeni njemu. On je naredio Blajburg i nema nikakvog smisla reći da su komunisti bili popustljivi prema ustašama. Možad se neko i provukao ali su i dovoljni ustaša pobili, ne mogu da se prebroje tamo u Blajburgu. Luburića kao i mnoge druge ustaše je likvidirala UDBA, sa Argentinom je uvek bilo diplomatskih natezanja oko izručenja Pavelića ali ga oni nisu dali.
Тито је играо на све могуће стране, све је подредио томе, као и његова партија, да ратно стање искористе да дођу на власт, он је на почетку рата уз Немце, па преговара са усташама, па разговара са западним савезницима, чак је и са Черчилом преговарао у Казерти где изјављује да неће уводити комунизам, док је практично био експонент Совјетског Савеза овде преко Коминтерне, током рата се обраћа и једнима и другима и трећима, седео је на више од две столице.
Te teorije zavere kako je Tito bio britanski agent podmećete već godinama i više ste smešni. Tito da je hteo da ukine komunizam on bi to uradio posle 1948. bez ikakvog problema.
Код Драже је ствар чиста, он је југословенски официр веран краљу и влади у Лондону, почео је рат на страни савезника и до краја рата је то остао, сутуација се закомпликовала када су комунисти почели да изводе револуцију усред тог рата и када су Немци почели да спроводе репресалије и стрељања, па је морао да мења тактику да би сачувао народ.Не би послератна Југославија била Дражина него Југославија краља Петра, вероватно федеративна, а он је већ и пре рата био добро позициониран и власт му није била потребна.И биографије Драже и Броза пре рата дају нам за право да овако мислимо.
Vidi se iz nemačkih depeša koliko je bio čist. Prešao je otvoreno na stranu Sila Osovine jer više nije imao kud i tu mu je bio kraj. Ceo svet je u krivu samo ste vi revizionisti ovde u pravu i vaše kolege banderaši iz Ukrajine. Malo više nema to nikakve logike.
Још када би отворило везицу.......
To je klip kako je UDBA likvidirala Luburića ali neće da se otvori.
Наравно да не може јер ти је комунистичка пропаганда већ помутила памет, сада је тешко вратити те на прави колосек и објаснити ти да рат није изгледао онако како су га описали комунисти после рата а како су тебе учили.
Imaš problem da prihvatiš istinu da je Draža bio to što je bio. Napraviste od jednog kukavice i manipulatora pokušavate da napravire nekakvog heroja. Istorija je rekla svoje i to je završeno. Pokušaj nekom strancu koji se razume u istoriju da objasniš da Draža nije bio kolaboracionista gledaćete kao da nisi normalan i stavićete u rang sa nekim neonacistom.
 
Poslednja izmena:
Човека који има две немачке потернице, чија је породица у логору, чији се сарадници убијају од стране окупатора, или одводе у логоре, који ослобађа први град од нациста у Европи, који спашава савезничке авијатичаре, чији се официри налазе у његовим штабовима цело време рата, против кога окупатор изводи преко 30 операција а он сам ослобађа преко 30 градова од окупатора, који добија највиша одликовања од савезника, сматраш "сарадником истог тог окупатора" и треба неко тебе или теби сличне да сматра за озбиљне дискутанте а не шарлатане рођене касније него што је требало.
Играо је за обе стране да би се осигурао и у случају победе Сила Осовине и Савезника. Да су Немци победили он би се правдао да нису четници изводили диверзантске акције (као што им се правдао у Дивцима да он није имао ништа са четничким акцијама против њих, да није знао да њих) него партизани. Да су Савезници победили а он са окупаторима уништио партизане као што је планирао код западних Савезника би се правдао тиме да је он увек у комунистима видео непријатеље јер је био свестан непомирљивих идеолошких разлика комуниста и капиталиста. Тога су сви били свесни и зато су га сви напустили од западних Савезника. Никакав херој Дража није био него обичан калкулатор, манипулатор и двоструки играч.

Историја је рекла своје и та је прича завршена. И да није био колаборациониста, а био је, велике силе да признају да су се о неког огрешиле а да не морају то да чине (као у примеру колонијализма) нема шансе да се деси. Млатите празну сламу и вучете цео народ са собом у амбис где вас чекају ваши четници. Боље скочите у бунар неки и спасите и себе мука и овај народ и пустите нас остале да живимо нормалне а не неке шизофрене животе.
 
Poslednja izmena:
Имали су и са Италијанима августа 1941 тзв. Острићки споразум из села Острић код Грачаца.
https://7dnevno.hr/nekategorizirano...ti-iz-srba-dogovorili-s-fasistima-iz-italije/
Ovo su bili neki partizani pročetničke orijentacije. Inače sigurno je i među partizanima bilo svakavog sveta, ali reći da je avgusta 1941. partizanski pokret bio profašistički je više nego suluda. "Čovek se u glavu gleda a ne u noge ili ruke". Glava partizanskog pokreta je bila i više nego čista, oduvek antifašistički i antinacistički nastrojena.

"Đoko Jovanić tvrdio je, kao komunist, kako je kod srpskoga pučanstva na osnovu uspostavljenog ozračja bitno prevladala četnička politička orijentacija. Sva zbivanja bila su opterećena i međusobnim verbalnim sukobljavanjima većine deklariranih četnika i malobrojnih komunista, upravo zato što su jedni i drugi težili ostvarenju vojno-političke dominacije nad pokrenutom oružanom pobunom."

"Sporazum o suradnji je potpisan od strane talijanskih fašista i srpskih ustanika protiv NDH od kojih je dobar dio bio četnika. S komunističke strane ličkog partijskog štaba na potpisivanju u Otriću sudjelovali su Srbi Đoko Jovanić, Dušan Mileusnić i Boško Rašeta."
 
Poslednja izmena:
Povukli su se sami tek onako i sami od sebe se predali. Jš jenda ''lagana šetnja do Valjeva''. Daj bre molim te više sa tim četnicima, oni su bili otpisani posle izostanka podrške sa Zapada. Draža je imao 25 000 boraca pred Bitku za Srbiju, toliko mu je samo ostalo boraca po nemačkim izveštajima. Partizani su hitali za Srbiju da se susretnu sa Crvenom armijom i spase grotla u kome su bili skoro 3 godine.
Повукли су се јер имају битнијег противника од партизана.Чак су комунисти славили погрешан датум као престанак окупацеје града....Дража је тада имао много више бораца али није имао чиме да их наоружа, у практично свим биткама четници су били бројнији али су комунисти имали боље оружје, савезничка помоћ углавном.Партизана од 1942 у Србији углавном није ни било, мали раштркани одреди.И опет нема партизанске операције против Немаца пре доласка Совјета, а и када су дошли нису се показали добро.
Čovek upotrebljava termine ''verovatno'' i ''izgleda'' što znači da nije siguran u to što priča nego iznosi informacije prema neproverenim izvorima. To svi ovde radimo kada ne znamo pouzdano neke informacije.
Човек је јако добро обавештен, јер командује операцијом у Источној Босни.
Ненасловљено.jpg

и он није сигуран у исход тих борби али дифинитивно зна да се усташе и комунисти боре против четника Јездимира Дангића.
Ненасловљено1.jpg

Ненасловљено2.jpg

Valjevo je na kraju pred ulazak Crvene armije u Srbiju. Na primeru Ivanjice se vidi da su četnici otvoreno prešli na stranu Sila Osovine.
То си видео на википедији претпостављам.....Та борба за Ивањицу је била почетком јануара 1944 чак пре великог упада комуниста у Србију на пролеће исте године, ко зна ко ту све учествује.
Prebega je uvek bilo i biće, ti koji prebegnu prvi se puste u neku od narednih bitaka da se ne bi ginulo. To je rat za preživljavanje a ne pozorište ili teatar. Ti imaš problema sa realnim životom, živiš u nekoj svojoj poetičnosti i idealizaciji pa ti zato verovatno rat izgleda kao neka lagana šetnja. Zato su Sovjeti i rehabilitovali Mesića da bi on ginuo umesto njih. Zato su i upregli Bugare u Srbiju da se bore uz partizane da bi Bugari ginuli a ne oni. Mnogo više zločinaca je kralj Aleksandar rehabilitovao pa nikom ništa na kraju.
Било је али оваквих није, да се злочинци примају у своје редове и то са чиновима, док су масу људи стрељали за наводну сарадњу са истима.Што нису прелазили у четнике онда!?Не лупетај, краљ Александар нема везе са овим.
Ranković je bio šef svih obaveštajnih službi dok nije smenjen. Svi su bili podređeni njemu. On je naredio Blajburg i nema nikakvog smisla reći da su komunisti bili popustljivi prema ustašama. Možad se neko i provukao ali su i dovoljni ustaša pobili, ne mogu da se prebroje tamo u Blajburgu. Luburića kao i mnoge druge ustaše je likvidirala UDBA, sa Argentinom je uvek bilo diplomatskih natezanja oko izručenja Pavelića ali ga oni nisu dali.
Ама Блајбург је био на крају рата, а ово друго после, у земљи могу да владају само једни, неће ваљда комунисти да сад власт препусте усташама.Током рата је ствар другачија и као што видиш постоје докази о колаборацији комуниста са усташама и њихово примање у своје редове, они који нису то хтели побијени су на крају, и то чак они главни и нису.
Te teorije zavere kako je Tito bio britanski agent podmećete već godinama i više ste smešni. Tito da je hteo da ukine komunizam on bi to uradio posle 1948. bez ikakvog problema.
Нисам рекао да је британски агент већ да је преговарао са свима па и са Черчилом у Казерти, и са југосовенском владом у Лондону такође.Тито да укине комунизам......ха ха ха...
Vidi se iz nemačkih depeša koliko je bio čist. Prešao je otvoreno na stranu Sila Osovine jer više nije imao kud i tu mu je bio kraj. Ceo svet je u krivu samo ste vi revizionisti ovde u pravu i vaše kolege banderaši iz Ukrajine. Malo više nema to nikakve logike.
Није прешао на страну осовине никада па ни онда када су Немци губили рат, што би то радио, али је на крају рата комунизам постао приоритетан од нацизма, јер је знао као и комунисти што су знали да ће Немце поразити савезници, а он треба да се разрачуна са другим злом, комунизмом, нажалост савезници су већ дефинисали интересне сфере после рата, а Југославија је припала комунистима.
Јел из ове депеше.

PROCENA KOMANDANTA JUGOISTOKA FELDMARŠALA VAJKSA OD 1. NOVEMBRA 1943. VOJNO-POLITIČKE SITUACIJE NA PODRUČJU JUGOSLAVIJE KRAJEM OKTOBRA 1943. GODINE[1]Strogo poverljivo.
Samo za načelnika!
Samo po oficiru.
Prilog uz op. br. 075/43.
Štab 1 11 1943
KOMANDANT JUGOISTOKA
Str. pov. op. br. 075/43.
4.) U Srbiji Draža Mihailović pokušava da mobilizacijom ubrza izgradnju nacionalne srpske armije.
U tom smislu apeluje na Srbe koji su ostali verni kralju i na iskonsku nacionalnu svest Srba. Sa aktivnim činovni-štvom vežu ga mnogi stari i novi odnosi. Otuda bi se moglo predvideti da bi u slučaju neprijateljskog napada koji bi imao sigurnog izgleda na uspeh državna moć prešla u njegove ruke.
To je klip kako je UDBA likvidirala Luburića ali neće da se otvori.
То је после рата, усташка емиграција ради на рушењу режима у Југославији, Лубурића је убио кум агент Удбе.
Imaš problem da prihvatiš istinu da je Draža bio to što je bio. Napraviste od jednog kukavice i manipulatora pokušavate da napravire nekakvog heroja. Istorija je rekla svoje i to je završeno. Pokušaj nekom strancu koji se razume u istoriju da objasniš da Draža nije bio kolaboracionista gledaćete kao da nisi normalan i stavićete u rang sa nekim neonacistom.
Зато што чињенице говоре другачије.Док од једног каплара и шлосера правиш легенду......То је опште прихваћено у историографији, само се неокомунисти још копрцају, или антисрпски медији који би да пљују по Србима па користе комунистичку терминологију.
Играо је за обе стране да би се осигурао и у случају победе Сила Осовине и Савезника. Да су Немци победили он би се правдао да нису четници изводили диверзантске акције (као што им се правдао у Дивцима да он није имао ништа са четничким акцијама против њих, да није знао да њих) него партизани. Да су Савезници победили а он са окупаторима уништио партизане као што је планирао код западних Савезника би се правдао тиме да је он увек у комунистима видео непријатеље јер је био свестан непомирљивих идеолошких разлика комуниста и капиталиста. Тога су сви били свесни и зато су га сви напустили од западних Савезника. Никакав херој Дража није био него обичан калкулатор, манипулатор и двоструки играч.
Историја је рекла своје и та је прича завршена. И да није био колаборациониста, а био је, велике силе да признају да су се о неког огрешиле а да не морају то да чине (као у примеру колонијализма) нема шансе да се деси. Млатите празну сламу и вучете цео народ са собом у амбис где вас чекају ваши четници. Боље скочите у бунар неки и спасите и себе мука и овај народ и пустите нас остале да живимо нормалне а не неке шизофрене животе.
Човека који има две немачке потернице, чија је породица у логору, чији се сарадници убијају од стране окупатора, или одводе у логоре, који ослобађа први град од нациста у Европи, који спашава савезничке авијатичаре, чији се официри налазе у његовим штабовима цело време рата, против кога окупатор изводи преко 30 операција а он сам ослобађа преко 30 градова од окупатора, који добија највиша одликовања од савезника, сматраш "сарадником истог тог окупатора" и треба неко тебе или теби сличне да сматра за озбиљне дискутанте а не шарлатане рођене касније него што је требало.
Зато је данас рехабилитован и комунистичке пресуде пале.
10176002.jpg

Ovo su bili neki partizani pročetničke orijentacije. Inače sigurno je i među partizanima bilo svakavog sveta, ali reći da je avgusta 1941. partizanski pokret bio profašistički je više nego suluda. "Čovek se u glavu gleda a ne u noge ili ruke". Glava partizanskog pokreta je bila i više nego čista, oduvek antifašistički i antinacistički nastrojena.
"Đoko Jovanić tvrdio je, kao komunist, kako je kod srpskoga pučanstva na osnovu uspostavljenog ozračja bitno prevladala četnička politička orijentacija. Sva zbivanja bila su opterećena i međusobnim verbalnim sukobljavanjima većine deklariranih četnika i malobrojnih komunista, upravo zato što su jedni i drugi težili ostvarenju vojno-političke dominacije nad pokrenutom oružanom pobunom."
"Sporazum o suradnji je potpisan od strane talijanskih fašista i srpskih ustanika protiv NDH od kojih je dobar dio bio četnika. S komunističke strane ličkog partijskog štaba na potpisivanju u Otriću sudjelovali su Srbi Đoko Jovanić, Dušan Mileusnić i Boško Rašeta."
То су били комунисти који су на захтев српског народа тамо покушали да их заштите и отуда споразум са Италијанима, подела на четнике и партизане још није била дефинитивна.Нико и не каже да су партизани фашисти, довољна несрећа им је што су комунисти.
 
Нико и не каже да су партизани фашисти, довољна несрећа им је што су комунисти.
Nemam više ni živaca ni vremena sa tobom da se raspravljam, vi ste revizionosti nepopravljiivi slučajevi. Istorija je rekla svoje i ceo svet Dražu smatra za kolaboracionistu. Iznesi svoje teze negde u svetu smatraće te da si ili šenuo ili da si neonacista. Ovim svojim revizionizmom možeš ovde ljude da zaluđuješ svet ima jasan stav o tome:

https://www.britannica.com/topic/Chetnik
 
Човек је јако добро обавештен, јер командује операцијом у Источној Босни.
P.S.
Termini kao što su "navodno", "izgleda" i "verovatno" znače da ne barata pouzdanim podacima sa terena pa iznosi svoj opšti utisak o svemu tome. Možda je bilo nekog puškaranja gde se njima učinilo da ustaše i partizani zajedno ratuju protiv četnika. Tamo je svako protiv svakog ratovao kada su u pitanju snage Osovine, partizani i četnici. "Izgelda", "navodno" i "verovatno" nisu činjenice nego pretpostavke.
 
Poslednja izmena:
Nemam više ni živaca ni vremena sa tobom da se raspravljam, vi ste revizionosti nepopravljiivi slučajevi. Istorija je rekla svoje i ceo svet Dražu smatra za kolaboracionistu. Iznesi svoje teze negde u svetu smatraće te da si ili šenuo ili da si neonacista. Ovim svojim revizionizmom možeš ovde ljude da zaluđuješ svet ima jasan stav o tome:
https://www.britannica.com/topic/Chetnik
Само што не можеш да наведеш ниједну комунистичку операцију против Немаца, као ни да демантујеш било шта што сам написао.
http://www.generalmihailovich.com/2006/10/general-draza-mihailovich-speaks-in.html
Не само да такав став не постоји на западу него не постоји ни у Русији:
https://stanjestvari.com/2015/06/20/како-руска-наука-гледа-на-четнике-и-дра/
и то одавно.А шта би на западу рекли данас да се представљаш као апологета једног комунистичког тоталитарног режима да ти не говорим.
P.S.
Termini kao što su "navodno", "izgleda" i "verovatno" znače da ne barata pouzdanim podacima sa terena pa iznosi svoj opšti utisak o svemu tome. Možda je bilo nekog puškaranja gde se njima učinilo da ustaše i partizani zajedno ratuju protiv četnika. Tamo je svako protiv svakog ratovao kada su u pitanju snage Osovine, partizani i četnici. "Izgelda", "navodno" i "verovatno" nisu činjenice nego pretpostavke.
Такви термини у извештају не постоје када се говори о сарадњи усташа и комуниста против четника.Постоји више таквих извештаја тако да је могућност грешке мала а свако твоје оправдање пада у воду као бесмислено.
 
Само што не можеш да наведеш ниједну комунистичку операцију против Немаца, као ни да демантујеш било шта што сам написао.
Već sam dovoljno rekao po tom pitanju u mrzi me da se ponavljam.
Такви термини у извештају не постоје када се говори о сарадњи усташа и комуниста против четника.Постоји више таквих извештаја тако да је могућност грешке мала а свако твоје оправдање пада у воду као бесмислено
Izgleda da je četnička grupa Dangića teško potučena u borbama s hrvatskim oružanim snagama i ustašama, u sadejstvu s komunistima, tako da Dangić, po svoj prilici, nije više u stanju da postigne više od lokalnog uspeha.
U Podrinju južno od Zvornika ustanici su potisnuti na liniju Drinjača — Đevanje — Kamenica. Pritisak ustanika na Rogaticu traje i dalje.
(Zbornik dokumenata i podataka NOR-a, tom XII - nemački dokumenti - knjiga 2, strana 276-277)

U rejonu južno od Zvornika povećala se aktivnost bandi. Naročito ustanici koji su prodrli iz Crne Gore, zajedno sa domaćim ustanicima, a mestimično i s pripadnicima ustaša, posle potiskivanja Dangićevih snaga, gospodare rejonom Drinjača — Bratunac — Srebrenica — Godomillje — Rogatica — Han-Pijesak — Vlasenica — Papraća.[33]
—  Desetodnevni izveštaj Paula Badera od 31. marta 1942. komandantu oružanih snaga Jugoistoka

Stanje na srpsko-hrvatskoj granici i dalje nejasno i zategnuto jer se partizani ne bore protiv ustaša nego samo protiv Dangićevih pristalica. Po podnetim izveštajima izgleda da su se borili sa hrvatskim komunistima protiv Dangića.[32]

To nisu termini koji označavaju dobro proverene obaveštajne podatke već glasine i opšte utiske.
 
Poslednja izmena:
Već sam dovoljno rekao po tom pitanju u mrzi me da se ponavljam.
Јеси, а најбоље да си рекао да не знаш да скратиш филозофирање.
Izgleda da je četnička grupa Dangića teško potučena u borbama s hrvatskim oružanim snagama i ustašama, u sadejstvu s komunistima, tako da Dangić, po svoj prilici, nije više u stanju da postigne više od lokalnog uspeha.
U Podrinju južno od Zvornika ustanici su potisnuti na liniju Drinjača — Đevanje — Kamenica. Pritisak ustanika na Rogaticu traje i dalje.
(Zbornik dokumenata i podataka NOR-a, tom XII - nemački dokumenti - knjiga 2, strana 276-277)
U rejonu južno od Zvornika povećala se aktivnost bandi. Naročito ustanici koji su prodrli iz Crne Gore, zajedno sa domaćim ustanicima, a mestimično i s pripadnicima ustaša, posle potiskivanja Dangićevih snaga, gospodare rejonom Drinjača — Bratunac — Srebrenica — Godomillje — Rogatica — Han-Pijesak — Vlasenica — Papraća.[33]
—  Desetodnevni izveštaj Paula Badera od 31. marta 1942. komandantu oružanih snaga Jugoistoka
Stanje na srpsko-hrvatskoj granici i dalje nejasno i zategnuto jer se partizani ne bore protiv ustaša nego samo protiv Dangićevih pristalica. Po podnetim izveštajima izgleda da su se borili sa hrvatskim komunistima protiv Dangića.[32]
To nisu termini koji označavaju dobro proverene obaveštajne podatke već glasine i opšte utiske.
То да се партизани боре заједно са усташама против четника из извештаја је недвосмислено јасно, оно што није јасно је резултат те борбе па отуда опис ситуације као нејасан.
"Naročito ustanici koji su prodrli iz Crne Gore, zajedno sa domaćim ustanicima, a mestimično i s pripadnicima ustaša, posle potiskivanja Dangićevih snaga..."
"Izgleda da je četnička grupa Dangića teško potučena u borbama s hrvatskim oružanim snagama i ustašama, u sadejstvu s komunistima"
"Stanje na srpsko-hrvatskoj granici i dalje nejasno i zategnuto jer se partizani ne bore protiv ustaša nego samo protiv Dangićevih pristalica"
https://savremenaistorija.com/2017/...ora-kod-starog-broda-na-drini-u-prolece-1942/

А то ти је и делимичан одговор због чега четници нису могли да ослободе логор Јасеновац.У првих две године рата то нико није очекивао ни од комуниста али касније је већ то била реална опција.
 
А то ти је и делимичан одговор због чега четници нису могли да ослободе логор Јасеновац.У првих две године рата то нико није очекивао ни од комуниста али касније је већ то била реална опција.
"Izgleda" i tome sličnom nisu činjenice već pretpostavke. Četnici ne da nisu oslobodili Jasenovac nego nisu oslobodili nijedan drugi logor. Za oslobađanje Crvenog krsta si izmisio jer nisi znao šta da odgovoriš. Po tome se vidi ko ovde laže i troluje.

''Mjesne partizane je o postojanju logora i djece u logoru vjerovatno obavijestio Branko Davila, ljekar koji je radio u već postojećem dječjem domu na mjestu logora.U zoru 26. avgusta 1942, partizanska 4. kordunska brigada napala je logor i u rastjerala ustašku stražu. Djeca su čula pucnjavu i počela da viču da su partizani stigli. Uprkos pokušajima časnih sestara da sakriju djecu, partizanske trupe su upale u zgrade i spasile mnogo djece. Neki od boraca su čak pronašli brata ili sestru u logoru. Partizanski su djeci dali hranu koju su imali, a svu djecu koja su mogla da hodaju odveli su iz logora.''

https://sr.wikipedia.org/sr-el/Логор_за_дјецу_Јастребарско
 
Poslednja izmena:
Hajde da pitamo svetsku inteligentciju, i to ne jednu nego više njih:

Ko su bili kolaboracionisti u Drugom svetskom ratu u Jugoslaviji? Gemini - Google

Tokom Drugog svetskog rata u Jugoslaviji, kolaboracionisti su bili različite vojne i političke formacije koje su sarađivale sa okupacionim silama (Nemačkom, Italijom, Bugarskom i Mađarskom) u borbi protiv antifašističkog pokreta, prvenstveno partizana. Ova kolaboracija je imala različite oblike i motive, od ideološke bliskosti sa fašizmom do borbe protiv komunizma.

Glavne kolaboracionističke snage u Jugoslaviji bile su:

  • Ustaše i Nezavisna Država Hrvatska (NDH): Ustaše su bile ekstremno nacionalistički i fašistički pokret koji je, uz podršku Nemačke i Italije, uspostavio Nezavisnu Državu Hrvatsku nakon raspada Kraljevine Jugoslavije. NDH je bila kvislinška država koja je sprovodila genocidnu politiku prema Srbima, Jevrejima, Romima i antifašistima. Imala je svoju vojsku (Ustaška vojnica i Hrvatsko domobranstvo).
  • Četnici (Jugoslovenska vojska u otadžbini - JVuO): Iako su četnici Draže Mihailovića nominalno bili lojalni izbegličkoj jugoslovenskoj vladi i u početku rata su se borili protiv okupatora, vremenom su razvili značajnu kolaboraciju sa Italijanima, a kasnije i sa Nemcima, prvenstveno u borbi protiv partizana. Među četničkim vođama bilo je i onih koji su otvoreno sarađivali sa okupatorima, poput Momčila Đujića i Dobroslava Jevđevića. Vojna kolaboracija JVuO sa Nemcima u Srbiji 1941-1944. predstavlja jedno od najkontroverznijih pitanja u srpskoj istoriografiji.
  • Nedićevci (Srpska državna straža): U užoj Srbiji, Milan Nedić je formirao kvislinšku vladu koja je sarađivala sa Nemcima. Njihova vojna formacija bila je Srpska državna straža, a cilj im je bio održavanje reda i borba protiv partizana.
  • Ljotićevci (Srpski dobrovoljački korpus): Pripadnici pokreta Zbor Dimitrija Ljotića bili su ekstremno desničarski i profašistički orijentisani. Njihov Srpski dobrovoljački korpus aktivno je učestvovao u borbama protiv partizana i četnika koji nisu sarađivali sa okupatorom.
  • Slovenački kolaboracionisti: U Sloveniji su postojale formacije poput Slovenskog domobranstva i Slovenski četnici, okupljeni oko ličnosti kao što su general Ivan Prezelj, general Leon Rupnik i biskup Rožman, koji su sarađivali sa okupatorima.
  • Ruski zaštitni korpus: Ova jedinica, sastavljena od belogardejaca i drugih ruskih emigranata, formirana je uz nemačku podršku i borila se protiv partizana na teritoriji Srbije.
  • Ostale manje formacije: Pored navedenih, postojale su i druge manje formacije, poput Četnika Koste Pećanca, koji su od početka rata bili otvoreni kolaboracionisti. Takođe, na različitim teritorijama su se javljale i lokalne paravojne formacije koje su sarađivale sa okupatorom.
Važno je napomenuti da su motivi i oblici kolaboracije bili složeni i varirali su u zavisnosti od regiona i političkih okolnosti. Često je glavni motiv za saradnju sa okupatorom bila borba protiv drugog unutrašnjeg neprijatelja, prvenstveno komunističkih partizana.
 
Ko su bili kolaboracionisti u Jugoslaviji tokom Drugog svetskog rata? Nova - ChatGPT

Tokom Drugog svetskog rata, u Jugoslaviji su kolaboracionisti bili različite grupe i pojedinci koji su sarađivali sa nacističkom Nemačkom, fašističkom Italijom, ili drugim okupacionim silama, u zamenu za lične ili političke koristi. Glavne kolaboracionističke grupe i struje uključuju:

1. **Ustaše** – Hrvatska fašistička organizacija koja je osnovana u Evropi, a tokom rata je uspostavila Nezavisnu Državu Hrvatsku (NDH). Ustaše su poznate po genocidu nad Srpskim, Jevrejima, Romima i drugim manjinama.

2. **Chetnici** – Vojska i politička grupa pod vođstvom Draže Mihailovića, koja je tokom rata formalno bila protiv okupacionih vlasti, ali je često sarađivala sa njima u cilju očuvanja srpskih interesa, uključujući i saradnju sa Nemačkom i Italijom u određenim periodima.

3. **Nemačke i Italijanske okupacijske vlasti** – direktno su kontrolisale određene delove zemlje, angažovale lokalne kolaboracioniste i formirale lokalne kolaboracionističke formacije.

4. **Mađarske i Bugarske vlasti** – koje su okupirale delove Jugoslavije i s kojima su neke lokalne snage sarađivale.

5. **Lokalni kolaboracionisti** – pojedinci ili grupe koji su pomagali okupatorima, vršili represije ili učestvovali u sukobima i progonima.

Kolaboracionističke aktivnosti su uključivale angažman u vojnoj podršci, represijama, progonima i raznim vrstama saradnje s okupacionim vlastima. Ovi elementi su kasnije bili predmet osuda i procesa nakon rata, a u javnosti i istoriji često je isticano njihovo izdaju i saradnju sa neprijateljem.
This message has been generated by Nova - download it for free:
https://novaappai.page.link/BW2TNjipNzt7XAGVA
 
Poslednja izmena:
Ko su bili kolaboracionisti tokom Drugog svetskog rata u Jugoslaviji? DeepSeek

Tokom Drugog svetskog rata u Jugoslaviji, **kolaboracionisti** su bili pojedinci, političke grupe i vojne formacije koje su sarađivale sa silama Osovine (Nemačkom, Italijom, NDH, Bugarskom i Mađarskom) protiv antifašističkog pokreta otpora, predstavljenog uglavnom od strane **partizana** (komunističke Narodnooslobodilačke vojske pod vodstvom KPJ i Tita).

### **Glavne kolaboracionističke snage u Jugoslaviji:**

#### **1. Ustaše i Nezavisna Država Hrvatska (NDH)**
- Fašistički pokret koji je 1941. proglasio marionetsku državu pod zaštitom Nacističke Nemačke i Fašističke Italije.
- Izvršili su **genocid nad Srbima, Jevrejima i Romima** (logori Jasenovac, Stara Gradiška, itd.).
- Vođa: **Ante Pavelić**, a ključne ustaške organizacije bile su **Crna legija**, **Ustaška nadzorna služba (UNS)**.

#### **2. Srpski kolaboracionistički režimi**
- **Vlada narodnog spasa (Milan Nedić)** – marionetska vlast u okupiranoj Srbiji, sarađivala sa Nemcima u borbi protiv partizana.
- **Srpski dobrovoljački korpus (Dimitrije Ljotić)** – fašistička milicija koja je pomagala Nemcima.
- **Četnici Draže Mihailovića** – u početku antifašisti, ali od 1942. sve više sarađivali sa Italijanima i Nemcima protiv partizana (npr. **Dinarska četnička divizija** pod komandom **Momčila Đujića**).

#### **3. Muslimanske kolaboracionističke formacije u NDH**
- **13. SS divizija "Handžar"** – formirana od bosanskih Muslimana pod nemačkom komandom.
- **El-Hidaje i druge milicije** – saradnici ustaškog režima u Bosni.

#### **4. Slovenački kolaboracionisti**
- **Slovensko domobranstvo (belogardisti)** – antikomunistička milicija koja je sarađivala sa Nemcima i Italijanima.
- **Plava garda** – podržavala fašističku Italiju.

#### **5. Albanski kolaboracionisti (na Kosovu i u Albaniji)**
- **Bali Kombëtar** – nacionalistički pokret koji je sarađivao sa Nemcima protiv partizana.
- **SS Skenderbeg divizija** – formirana od albanskih dobrovoljaca na Kosovu.

#### **6. Bugarski i mađarski okupatori i njihovi saradnici**
- Bugarska je okupirala deo Srbije, Makedoniju i Kosovo, a Mađarska Bačku i Baranju – lokalni saradnici su podržavali te režime.

### **Kako su kolaboracionisti završili?**
Nakon rata, većina kolaboracionističkih vođa je **streljana, osuđena na robiju ili pobegla u inostranstvo** (npr. Pavelić u Argentinu, Đujić u SAD). Komunistički režim ih je proglasio **"narodnim neprijateljima"**, a njihova uloga je služila kao opravdanje za čistke posle rata.

Da li vas interesuje neka specifična grupa ili detalji o saradnji sa okupatorima?
 
"Izgleda" i tome sličnom nisu činjenice već pretpostavke. Četnici ne da nisu oslobodili Jasenovac nego nisu oslobodili nijedan drugi logor. Za oslobađanje Crvenog krsta si izmisio jer nisi znao šta da odgovoriš. Po tome se vidi ko ovde laže i troluje.

''Mjesne partizane je o postojanju logora i djece u logoru vjerovatno obavijestio Branko Davila, ljekar koji je radio u već postojećem dječjem domu na mjestu logora.U zoru 26. avgusta 1942, partizanska 4. kordunska brigada napala je logor i u rastjerala ustašku stražu. Djeca su čula pucnjavu i počela da viču da su partizani stigli. Uprkos pokušajima časnih sestara da sakriju djecu, partizanske trupe su upale u zgrade i spasile mnogo djece. Neki od boraca su čak pronašli brata ili sestru u logoru. Partizanski su djeci dali hranu koju su imali, a svu djecu koja su mogla da hodaju odveli su iz logora.''

https://sr.wikipedia.org/sr-el/Логор_за_дјецу_Јастребарско
https://jadovno.com/cetnici-iz-prijedora-spasavali-srbe-iz-logora-ciglana/
 
Zašto četnici nisu pokušali da oslobode logor Jasenovac? Uvek se partizanima prigovara zašto nisu pokušali da oslobode logoraše iz Jasenovca ali se ne postavlja pitanje zašto to isto nisu pokušali da urade i četnici.

- U dubokoj senci prebacivanja odgovornosti za sudbinu Jasenovca, između krajiških, slavonskih partizana i Glavnog štaba za Hrvatsku, ostali su bosanski četnici. Oni, nažalost, nisu bili u žiži interesovanja istraživača. Otvarana je, doduše sporadično, i ta tema, pogotovo što ih je na tom prostoru bilo u popriličnom broju, tako da se postavlja pitanje zašto četnici, kao nacionalni pokret, ništa nisu preduzimali ne bi li spasli svoje sunarodnike iz logora. U rejonu kome su pripadali logori Gradiška i Jasenovac, dejstvovao je Srednjobosanski korpus. Ova jedinica pokrivala je teritoriju od reke Bosne do Kozare na zapadu, na severu do Save, a na jugu do oblasti Zenice, gde se nalazio Zenički korpus. Tokom 1944. godine korpus je preimenovan u Prvi srednjobosanski, jer je formiran i Drugi srednjobosanski. Zajedno sa Bosansko-krajiškim korpusom, oni su pripadali Komandi Zapadne Bosne, na čelu sa pukovnikom Slavoljubom Vranješevićem. U toku 1943. i 1944, Komanda Zapadne Bosne imala je između osam i deset hiljada ljudi pod oružjem. Ovim formacijama svakako bi trebalo dodati i četnički odred koji je delovao na prostoru Manjače pod komandom vojvode Uroša Drenovića." -

https://www.novosti.rs/drustvo/vest...ca-bilo-zbog-ceta-partizani-nisu-napali-logor
Krenuli su cetnici preko Lijevceg polja i nisu uspeli...tu je odmah Jasenovac. Izgubili su
 
  • "Premijer Čerčil: Žalosna je činjenica da gotovo nikakve zalihe nisu dostavljene 222.000 ljudi brojnim pristalicama Tita morskim putem. Ti odlučni (borci) drže u Jugoslaviji onoliko Nemaca koliko mi držimo južno od Rima. Nemci su bačeni u zabunu nakon kolapsa Italije i patriote su osvojile kontrolu nad velikim delovima obale."
https://sr.m.wikipedia.org/sr-el/Техеранска_конференција

Toliko o tome da se partizani nisu borili i da na sebe nisu navukli velike nemačke snage.
 
  • "Premijer Čerčil: Žalosna je činjenica da gotovo nikakve zalihe nisu dostavljene 222.000 ljudi brojnim pristalicama Tita morskim putem. Ti odlučni (borci) drže u Jugoslaviji onoliko Nemaca koliko mi držimo južno od Rima. Nemci su bačeni u zabunu nakon kolapsa Italije i patriote su osvojile kontrolu nad velikim delovima obale."
https://sr.m.wikipedia.org/sr-el/Техеранска_конференција

Toliko o tome da se partizani nisu borili i da na sebe nisu navukli velike nemačke snage.
Screenshot 2025-06-11 at 22-24-48 Sextant Conference (November - December 1943) - 334.pdf.png

Не знам шта је жалосније да је ово тачно или да није, ако је тачно како онда објаснити то да нису напали Јасеновац, ако није о каквом то навлачењу немачких снага говоримо од стране оних који немају ниједну операцију против Немаца.
 
Pogledajte prilog 1741169
Не знам шта је жалосније да је ово тачно или да није, ако је тачно како онда објаснити то да нису напали Јасеновац, ако није о каквом то навлачењу немачких снага говоримо од стране оних који немају ниједну операцију против Немаца.
Već smo prošli tu priču, mrzi me da "po stotu put" opet isto objašnjavam. Čerčilove reči na Teheranskoj konferenciji te demantuju.
 
Već smo prošli tu priču, mrzi me da "po stotu put" opet isto objašnjavam. Čerčilove reči na Teheranskoj konferenciji te demantuju.
Помиње ли Черчил неку операцију партизана против Немаца, или каже ли што толика војска није ослободила Јасеновац?
 
Помиње ли Черчил неку операцију партизана против Немаца, или каже ли што толика војска није ослободила Јасеновац?
Naporan si više, nabio si glavu u pesak i ne dižeš glavu iz njega. To ti je odgovor na prvo pitanje a na drugo je odgovor taj što je glavnina partizanske vojske oterana u Hercegovinu pa nije mogla. Plus su imali četnike za vratom kao neki krpelji su se lepili za partizane.
 
Naporan si više, nabio si glavu u pesak i ne dižeš glavu iz njega. To ti je odgovor na prvo pitanje a na drugo je odgovor taj što je glavnina partizanske vojske oterana u Hercegovinu pa nije mogla. Plus su imali četnike za vratom kao neki krpelji su se lepili za partizane.
Ти не можеш да превалиш преко тастатуре просту ствар коју сви знамо јер ти руши снове величанственој борби партизана у другом светском рату а ја напоран.
Не није могла него није хтела.
 
Ти не можеш да превалиш преко тастатуре просту ствар коју сви знамо јер ти руши снове величанственој борби партизана у другом светском рату а ја напоран.
Не није могла него није хтела.
Nije mogla jer su 1942. oterani za Kozare a u operaciji Vajs oterani u Hervegovinu. Te laži širite vi revizionisti već godinama. Nema logike da se partizanski pokret nije borio za spas srpskog naroda jer su većina njegovih pripadnika bili Srbi isto kao i u Vrhovnom štabu partizanske vojske.
 
Nije mogla jer su 1942. oterani za Kozare a u operaciji Vajs oterani u Hervegovinu. Te laži širite vi revizionisti već godinama. Nema logike da se partizanski pokret nije borio za spas srpskog naroda jer su većina njegovih pripadnika bili Srbi isto kao i u Vrhovnom štabu partizanske vojske.
Што нису 1944?Логика ти није јача страна.
 

Back
Top