Zašto četnici nisu pokušali da oslobode logor Jasenovac?

[Meliot]

То ти је рекао деда вероватно.......Дража је имао ту несрећу да води борбу са два највећа зла у 20. веку, нацизмом и комунизмом, на два фронта а то никада није добро, и да заштити народ уз то, поготово што није могао да контролише интересе великих сила.Али гледајући дугорочно његова борба се испатила јер су и нацизам и комунизам поражени и зато је његово наслеђе данас веће од целог полувековног комунистичког оргијања овим просторима.

Za vreme tog ''zla'' zemlja je modernizovana i industrijalizovana, broj Srba se povećao za preko 2 miliona. Ljudi su živeli bolje nego ikada do tada. SFRJ je bila mnogo bolja i naprednija država od kaljuge Kraljevine Jugoslavije.

 

[Лекизан]

17. aprila 1941. godine komunisti i Tito nisu mogli znati kakvo su zlo ustaše. To u tom trenutku nije mogao niko da zna. To je dan kada je Jugoslavija kapitulirala. Jednostavnim rečnikom ispitivao je teren kakvo je raspoloženje ustaša prema komunistima.
Komunisti ne bi nosili ambleme kraljevine na šubarama.

Како нису могли да знају када проводе предратно време са њима по затворима, убили краља, руше земљу, дочекали нацисте наравно, а ти ми кажеш да нису знали ко су Анте Павелић и Миле Будак, противправно прогласили неку сателитску квазидржаву а комунисти би ушли у владу тако нечег.И једни и други су сарадници нациста тада.Уз то ово је било 22.априла.
https://www.telegram.hr/politika-kr...tave-ndh-i-neobican-polozaj-komunista-u-njoj/
Војска Краљевине није ни имала шубаре, сем специјалних четничких јединица, од комуниста као издајника земље и народа се то није ни очекивало, они су имали симболе друге државе, тако да само треба да ми докажеш да су оно четници ДМ амо можеш.

Poslao sam ti ratni put prvih 5. partizanskih divizija i jasno se vidi da su partizani sprovodili ofanzivne operacije protiv Nemaca.

Нисам те питао за ратне путеве партизанских дивизија и како су бежали уздуж и широм Југославије већ за једну операцију организовану против Немаца или Италијана, видео си четничку операцију против Немца са циљем заузимања Сарајева, имаш немачке операције, шта је са комунистичким?

Mapa nije tačna naporan si više sa tim.

Па онда немој да је користиш да би доказао колико су партизани ослободили!

Septembar 1943. godine. Partizani su imali svako pravo posle Bitke na Neretvi da četnike smatraju neprijateljima i da ne dozvole njihovo širenje na tlu Bosne.

Јесте, време пада Италије и четничка офанзива у правцу Сарајева.Јел због тога што су тада потписали споразум са Немцима, па су самим тим били на супротној страни у односу на четнике!

Između 22. juna 1941. i 1. jula 1942. godine, izvršena su brojna divizijska pregrupisavanja, tokom kojih je nekoliko divizija poslato sa Balkana na Istočni front, formirane su neke nove formacije u regionu itd.
Dana 1. jula 1942. godine, Vermaht je imao ukupno 233 terenske divizije na raspolaganju. Od njih, samo 5 je bilo na Balkanu.
Između avgusta 1942. i jula 1943. godine, dogodile su se brojne promene.
U avgustu 1942. godine, veteranska 22. pešadijska divizija je poslata sa Istočnog fronta u Grčku, a zatim na Krit. U proleće 1943. godine, još jedna veteranska jedinica, 1. brdska divizija, takođe je poslata sa Istočnog fronta na Balkan.
Pored toga, do juna 1943. godine, veoma vredna jedinica, Prva oklopna divizija, poslata je iz Francuske na Balkan. Ova divizija je prethodno bila na Istočnom frontu - bila je jako iscrpljena i istrošena nakon kontinuiranih borbi u Rževskom izbočenju i poslata je u Francusku na preopremanje. Hitler, paranoičan zbog savezničkog iskrcavanja na Balkanu, poslao je ovu vrednu jedinicu u Grčku, gde nije radila ništa. U novembru 1943. godine, tokom bitke za Dnjepar, Prva oklopna divizija je vraćena na Istočni front.
Sve u svemu, 1. jula 1943. godine, od 277 nemačkih terenskih divizija, 15 je bilo stacionirano na Balkanu. Primetno povećanje u poređenju sa 1941. i 1942. godinom. Ovo se objašnjava činjenicom da je nakon kapitulacije nemačko-italijanskih snaga u Severnoj Africi u maju 1943. godine, celokupno nemačko mediteransko ratište bilo pod pretnjom savezničke invazije, zbog čega su Nemci morali da povećaju svoje prisustvo i na Balkanu.
Period između jula 1943. i maja 1944. godine bio je još jedna velika prekretnica. Nakon italijanske kapitulacije pred saveznicima u septembru 1943. godine, italijanske snage su napustile Balkan. Kao rezultat toga, stvoren je ogroman vakuum koji su Nemci morali da popune tako što su bili primorani da dodatno povećaju svoje prisustvo u regionu.

Наведеш лепо од кога си преписао текст, или пренео, био би ред.
И какве везе ово има са партизанима!Немци од 1942 пребацују снаге одавде на Источни фронт а не обратно, зато проширују бугарску окупациону зону, појачања шаљу у време пада Италије како би реокупирали италијанксу зону, а остатак препуштају усташама.Какве користи савезници имају од комуниста у Ужицу или Бихаћу, или од Броза у пећини у Дрвару, кога су касније морали да евакуишу, то ми одговори.

Opet kažem komunisti ne bi nosili ambleme kraljevine na svojim kapama. Kada se uveća slika, a i pre toga se vidi dvoglavi orao samo što se ti praviš da ne vidiš, jasno se uočava orao na šubari.

То је била иронија, ни то ниси схватио.И шта си утврдио ко је тај на фотографији?Да није Дража Михаиловић лично?
Ајде и да буде двоглави орао, па нису га носили само припадници ЈВуО, како на основу овога извлачиш теорију да су то четници ДМ?
Ево Дражиних људи са кокардама, Вучко Игњатовић десно.

Za vreme tog ''zla'' zemlja je modernizovana i industrijalizovana, broj Srba se povećao za preko 2 miliona. Ljudi su živeli bolje nego ikada do tada. SFRJ je bila mnogo bolja i naprednija država od kaljuge Kraljevine Jugoslavije.

За време тог зла већина земаља нас је престигла, толико да до дан данас не можемо да их стигнемо.Лепо је живео само Броз и његова комунистичка врхушка, остали су животарили, или се патили по логорима, или емигрирали када су средином 60-тих отворене границе.

 

[Meliot]

Како нису могли да знају када проводе предратно време са њима по затворима, убили краља, руше земљу, дочекали нацисте наравно, а ти ми кажеш да нису знали ко су Анте Павелић и Миле Будак, противправно прогласили неку сателитску квазидржаву а комунисти би ушли у владу тако нечег.И једни и други су сарадници нациста тада.Уз то ово је било 22.априла.

A 22. aprila je mnogo daleko od 17. aprila. Niko u to vreme nije mogao da zna šta će postati NDH.

Нисам те питао за ратне путеве партизанских дивизија и како су бежали уздуж и широм Југославије већ за једну операцију организовану против Немаца или Италијана, видео си четничку операцију против Немца са циљем заузимања Сарајева, имаш немачке операције, шта је са комунистичким?

Ako izuzmemo ofanzivu u Srbiji koja se odvijala u sadejstvu sa četnicima i koja je propala slomom Užičke republike gde su četnici zajedno sa Nemcima proterali partizane u Bosnu imaš Bihaćku operaciju:
https://sr.wikipedia.org/wiki/Бихаћка_операција_1942.

Јесте, време пада Италије и четничка офанзива у правцу Сарајева.Јел због тога што су тада потписали споразум са Немцима, па су самим тим били на супротној страни у односу на четнике!

Prestani više sa tim banderaškim verzijama istorije. Nikakav sporazum nisu partizani potpisali sa Nemcima. Martovski pregovori su bili pregovori o primirju između partizana i Nemaca a ne pregovori o savezništvu i takav sporazum nikada nije niti potpisan niti usmeno dogovoren.


Vrhovna komande Vermahta je ovu operaciju doživela kao lokalni obračun "između četnika i komunista":

Balkan: na prostoru Višegrad-Sarajevo vode se borbe između četnika i komunista.[10]

– Ratni dnevnik Vrhovne komande Vermahta od 27. oktobra 1943.

Наведеш лепо од кога си преписао текст, или пренео, био би ред.
И какве везе ово има са партизанима!Немци од 1942 пребацују снаге одавде на Источни фронт а не обратно, зато проширују бугарску окупациону зону, појачања шаљу у време пада Италије како би реокупирали италијанксу зону, а остатак препуштају усташама.Какве користи савезници имају од комуниста у Ужицу или Бихаћу, или од Броза у пећини у Дрвару, кога су касније морали да евакуишу, то ми одговори.

Snage koje su bile angažovane na Balkanu nisu poslate na Istočni front. Staljingradsku bitku zamalo nisu dobili Nemci, borbe su se vodile po podrumima zgrada. Da su Sovjeti izgubili tu bitku bili bi odsečeni od američke pomoći i Nemci bi zavladali Kavkazom i naftnim poljima i SSSR bi ili kapitulirao ili zatražio separatni mir. Ali ako uzmemo u obzir da si Japanci rekli da će napasti SSSR samo ako Nemci osvoje neki grad na Volgi kolaps SSSr-a bi bio neminovan. Zato je partizanska borba bila i od svetskog značaja a Draža to nije razumeo zbog bolesne ambicije i nedostatka vizije.

Što se tiče teksta to sam našao na nekom inostranom forumu, evo ti podaci sa vikipedije:

https://en.wikipedia.org/wiki/Categ...ions_of_Germany_in_Yugoslavia_in_World_War_II

То је била иронија, ни то ниси схватио.И шта си утврдио ко је тај на фотографији?Да није Дража Михаиловић лично?
Ајде и да буде двоглави орао, па нису га носили само припадници ЈВуО, како на основу овога извлачиш теорију да су то четници ДМ?
Ево Дражиних људи са кокардама, Вучко Игњатовић десно.

Čovek sa šubarom na glavi, sa orlom na njoj i sa bradom. Ako izuzmemo Čerkeze koji nisu pili alkohol ostaju samo četnici kao glavni osumnjičeni.

 

[Meliot]

За време тог зла већина земаља нас је престигла, толико да до дан данас не можемо да их стигнемо.Лепо је живео само Броз и његова комунистичка врхушка, остали су животарили, или се патили по логорима, или емигрирали када су средином 60-тих отворене границе.

Zemlja modsrnizovana, izgrađena infrastruktura i razvijena industrija, ogromna većina domova u kojima ljudi danas žive izgrađena u to vreme. Prestigli su nas jer su došli na vlast nacionalisti kojima su usta bila puna četnika i džepovi od lopovluka.

 

[Лекизан]

A 22. aprila je mnogo daleko od 17. aprila. Niko u to vreme nije mogao da zna šta će postati NDH.

Знало се одмах да је окупаторска творевина.

Ako izuzmemo ofanzivu u Srbiji koja se odvijala u sadejstvu sa četnicima i koja je propala slomom Užičke republike gde su četnici zajedno sa Nemcima proterali partizane u Bosnu imaš Bihaćku operaciju:
https://sr.wikipedia.org/wiki/Бихаћка_операција_1942.

То и можеш да изузмеш јер је комуниста тада било много мање од четника и готово да нису ни учествовали, углавном су држали говоре у позадини.Бихаћка операција организована против Немаца и Италијана!!Боље реци нема него да се брукаш.

Prestani više sa tim banderaškim verzijama istorije. Nikakav sporazum nisu partizani potpisali sa Nemcima. Martovski pregovori su bili pregovori o primirju između partizana i Nemaca a ne pregovori o savezništvu i takav sporazum nikada nije niti potpisan niti usmeno dogovoren.

То су ти чињенице, јесте да ти нарушава концепцију али је истина.И примирје трајало три месеца што комунисти користе и нападају четника прво у Херцеговини па у Црној Гори.

Vrhovna komande Vermahta je ovu operaciju doživela kao lokalni obračun "između četnika i komunista":
Balkan: na prostoru Višegrad-Sarajevo vode se borbe između četnika i komunista.[10]
– Ratni dnevnik Vrhovne komande Vermahta od 27. oktobra 1943.

Који операцију?

Snage koje su bile angažovane na Balkanu nisu poslate na Istočni front. Staljingradsku bitku zamalo nisu dobili Nemci, borbe su se vodile po podrumima zgrada. Da su Sovjeti izgubili tu bitku bili bi odsečeni od američke pomoći i Nemci bi zavladali Kavkazom i naftnim poljima i SSSR bi ili kapitulirao ili zatražio separatni mir. Ali ako uzmemo u obzir da si Japanci rekli da će napasti SSSR samo ako Nemci osvoje neki grad na Volgi kolaps SSSr-a bi bio neminovan. Zato je partizanska borba bila i od svetskog značaja a Draža to nije razumeo zbog bolesne ambicije i nedostatka vizije.
Što se tiče teksta to sam našao na nekom inostranom forumu, evo ti podaci sa vikipedije:
https://en.wikipedia.org/wiki/Categ...ions_of_Germany_in_Yugoslavia_in_World_War_II

Какве везе то има са комунистима у Југославији и њиховим обитавањем по јаругама и пећинама НДХ?Ваљда је Дража имао већи значај јер је прекидао железнички и друмски саобраћај на простору моравске, ибарске и вардарске долине, просторе које је држао?Немци су своје јединице одавде слали на Источни фронт како би зсуставили напредовање Совјета, зато су бугарима прошири зону окупације која је 1943 дошла до Београда, јеси знао то.

Čovek sa šubarom na glavi, sa orlom na njoj i sa bradom. Ako izuzmemo Čerkeze koji nisu pili alkohol ostaju samo četnici kao glavni osumnjičeni.

Који четници?Ко је на фотографији?

Zemlja modsrnizovana, izgrađena infrastruktura i razvijena industrija, ogromna većina domova u kojima ljudi danas žive izgrađena u to vreme. Prestigli su nas jer su došli na vlast nacionalisti kojima su usta bila puna četnika i džepovi od lopovluka.

Земља је заостајала за светом од када су на власт дошли комунисти.И остали су се модернизовали и изграђивали и то много боље од нас, и без изграбљивања у виду радних акција.

 

[Meliot]

Знало се одмах да је окупаторска творевина.

Pa partizani su ispitivali teren da li tamo mogu nesmetano da nastave svoj revolucioni rad. Niko nije ni mogao da pretpostavi u to vreme da će ustaše postati to što će postati.

Бихаћка операција организована против Немаца и Италијана!!Боље реци нема него да се брукаш.

Prvo su drugovali sa ustašama pa sa Nemcima a sa ustašama ratovali. Daj odluči koja ti banderaška verzija odgovra.
https://sr.wikipedia.org/wiki/Борбе_за_Јајце_1942.
https://sr.wikipedia.org/wiki/Борбе_за_Ливно_1942.

То и можеш да изузмеш јер је комуниста тада било много мање од четника и готово да нису ни учествовали, углавном су држали говоре у позадини.

Ti si stvarno zadojen tom četničkom istorijom.

Sahrana poginulih partizana u Gornjem Milanovcu, početkom oktobra 1941.

Какве везе то има са комунистима у Југославији и њиховим обитавањем по јаругама и пећинама НДХ?Ваљда је Дража имао већи значај јер је прекидао железнички и друмски саобраћај на простору моравске, ибарске и вардарске долине, просторе које је држао?Немци су своје јединице одавде слали на Источни фронт како би зсуставили напредовање Совјета, зато су бугарима прошири зону окупације која је 1943 дошла до Београда, јеси знао то.

Već sam ti poslao link koje su tačno formacije Nemci držali na Balkanu i u pitanju su značajne vojne snage. Te snage su držane na Balkanu i zbog partizana a i zbog četnika jer su nemci znali da će se četnici kad-tad okrenuti protiv njih i da je njihova kolaboracija samo trenutna.

Који операцију?

Borbe za Rogaticu i Višegrad.

https://sh.wikipedia.org/wiki/Ofanziva_JVuO_u_istočnoj_Bosni_1943.

То су ти чињенице, јесте да ти нарушава концепцију али је истина.И примирје трајало три месеца што комунисти користе и нападају четника прво у Херцеговини па у Црној Гори.

To nije tačno, Nemci nisu želeli da zalaze u italijansku zonu odgovornosti a i nisu imali poverenja u četnike pa zato nisu gonili partizane. Jeste tačno da je Tito bo zainteresovan za to primirje kako bi sebi dao malo oduška pa je naredio slavonskim odredima da obustave napade na nemce ali Nemci to nisu uzimali u obzir.

Који четници?Ко је на фотографији?

Ko god da je liči na četnika glavom i bradom pogotovu.

Земља је заостајала за светом од када су на власт дошли комунисти.И остали су се модернизовали и изграђивали и то много боље од нас, и без изграбљивања у виду радних акција.

SFRJ je bila najrazvijenija zemlja socijalističkog bloka. Zaostajala je za zapadnim zemljama jer oni nisu pretpreli razaranja kao Jugoslavija i nisu bili zaostali kao Kraljevina Jugoslavija. Bukvalno je trebalo iz pepela i blata podići zemlju. Kraljevi su sebi zidali dvorce i zamkove a narod ostavili da se valja u blatu. Kada su došli neki novi četnici nacionalisti unazadili su ovu zemlju u svakom smislu.

 

[Meliot]

Знало се одмах да је окупаторска творевина.

Kralj Aleksandar je imao jedan tajni sastanka sa Hitlerom na kome je tražio podršku za svoj diktatorski režim i garanciju da će Italija odustati od dalmatinske obale. . Da li to znači da je kralj Aleksandar bio nacista i Hitlerov saveznik? Ne, ni on u to vreme nije mogao znati kakvo je zlo Hilter.

https://velikeprice.com/istorija/kralj-aleksandar-je-imao-jedan-tajni-sastanak-sa-hitlerom/

 

[Лекизан]

Pa partizani su ispitivali teren da li tamo mogu nesmetano da nastave svoj revolucioni rad. Niko nije ni mogao da pretpostavi u to vreme da će ustaše postati to što će postati.
Prvo su drugovali sa ustašama pa sa Nemcima a sa ustašama ratovali. Daj odluči koja ti banderaška verzija odgovra.
https://sr.wikipedia.org/wiki/Борбе_за_Јајце_1942.
https://sr.wikipedia.org/wiki/Борбе_за_Ливно_1942.

Шта су имали да испитују када су и једни и други сарадници окупатора тада, зато и улазе у усташку владу, и ту би и остали али је напад на СССР пореметио односе.Погубио си се ти кроз.Операција против окупатора где је!!?

Ti si stvarno zadojen tom četničkom istorijom.
Sahrana poginulih partizana u Gornjem Milanovcu, početkom oktobra 1941.

Ха ха ха а откуд знаш да је погинуо против Немаца а не против четника јер после ослобођења тог места крећу међусобне борбе.Напад на Милановац је водио Звонко Вучковић, а главни део операција извели четници, зато где је партизанска операција против Немаца имали је више!!!!!

Već sam ti poslao link koje su tačno formacije Nemci držali na Balkanu i u pitanju su značajne vojne snage. Te snage su držane na Balkanu i zbog partizana a i zbog četnika jer su nemci znali da će se četnici kad-tad okrenuti protiv njih i da je njihova kolaboracija samo trenutna.

У питању су углавном посадне јединице и врло мали број елитних и то у време операција које су овде организовали.Никакве логике нема повезивати то са партизанима и њиховом борбом.
А како су знали да ће се четници окренути против њих, јесу зато издали две потернице за Дражом?

Borbe za Rogaticu i Višegrad.
https://sh.wikipedia.org/wiki/Ofanziva_JVuO_u_istočnoj_Bosni_1943.

Како могу Немци то да доживе као локални обрачун када четници нападају управо њих и усташе, постоје њихови извештаји који говоре о томе. То што су партизани са леђа напали четнике усред те операције па је она пропала и развила се у рат између њих је друга ствар.Има ли те партизанске операције на Немце?

To nije tačno, Nemci nisu želeli da zalaze u italijansku zonu odgovornosti a i nisu imali poverenja u četnike pa zato nisu gonili partizane. Jeste tačno da je Tito bo zainteresovan za to primirje kako bi sebi dao malo oduška pa je naredio slavonskim odredima da obustave napade na nemce ali Nemci to nisu uzimali u obzir.

Ето ти сад нису хтели да залазе у италијанску зону а ти ми до малопре преко деде доказивао присуство Немаца на Неретви која јесте италијанска зона.Да не говорим да у операцији Црно Немци улазе у Црну Гору такође италијанску зону.Био је заинтересован јер су му јединице биле у расулу, доживео је дебакл у Бихаћу, повлачили су се босанским планинама исцрпљени, гладни и бедни, и нашао се између две ватре, Немаца на западу који су га већ тукли у западној Босни, и четничке територије у Херцеговини који су га такође тукли на Неретви код Коњица, па је решио да са Немцима склопи споразум како би имао отворене руке према четницима, који су му увек били приоритет.Локална немачка команда као и немачки изасланик у загребу Каше су сматрали да је тај споразум добар и за њих, али више немачке инстанце нису.

Ko god da je liči na četnika glavom i bradom pogotovu.

Значи нема никаве везе са ЈВуО да закључимо.
Ево ти још четника који то нису.

Spojler

Spojler

Spojler

Spojler

https://www.pogledi.rs/четници-нису-носили-браде.html

SFRJ je bila najrazvijenija zemlja socijalističkog bloka. Zaostajala je za zapadnim zemljama jer oni nisu pretpreli razaranja kao Jugoslavija i nisu bili zaostali kao Kraljevina Jugoslavija. Bukvalno je trebalo iz pepela i blata podići zemlju. Kraljevi su sebi zidali dvorce i zamkove a narod ostavili da se valja u blatu. Kada su došli neki novi četnici nacionalisti unazadili su ovu zemlju u svakom smislu.

А све заједно комунистичке земље изгледале прилично бедно у односу на капиталистичке.Јесте Немачка, Француска, земље Бенлукса нису претпели разарања уопште дај не фантазирај, зато се одавде бежало тамо а не обратно, што је у Краљевини било у минималним бројевима, о Краљевини Србији у коју се чак усељавало да не говорим.Нису дошли никакви нови четници већ су нови комунисти на таласу старих уништили и економију и земљу и све редом, толико су способни и толико њихова идеологија има смисла.

Kralj Aleksandar je imao jedan tajni sastanka sa Hitlerom na kome je tražio podršku za svoj diktatorski režim i garanciju da će Italija odustati od dalmatinske obale. . Da li to znači da je kralj Aleksandar bio nacista i Hitlerov saveznik? Ne, ni on u to vreme nije mogao znati kakvo je zlo Hilter.
https://velikeprice.com/istorija/kralj-aleksandar-je-imao-jedan-tajni-sastanak-sa-hitlerom/

Не значи јер Хитлер тада није напао његову земљу, раскомадао је и формирао марионетске творевине, па се то не може поредити са оним што су комунисти урадили када се све то већ десило.Ако су Мачекова писања уопште тачна.По томе ни Недић није сарадник окупатора јер како је он могао августа 1941 да зна шта намеравају Немци!!!Свашта.

 

[Meliot]

Ха ха ха а откуд знаш да је погинуо против Немаца а не против четника јер после ослобођења тог места крећу међусобне борбе.Напад на Милановац је водио Звонко Вучковић, а главни део операција извели четници, зато где је партизанска операција против Немаца имали је више!!!!!

Ја овде не видим ниједног војника са шубаром на глави:

Заробљени немачки тенк код Рапај брда 5. октобра 1941.

Ево ти још четника који то нису.

Нико од њих нема двоглавог орла на шубари.

Како могу Немци то да доживе као локални обрачун када четници нападају управо њих и усташе, постоје њихови извештаји који говоре о томе. То што су партизани са леђа напали четнике усред те операције па је она пропала и развила се у рат између њих је друга ствар.Има ли те партизанске операције на Немце?

Четници су се профилисали као смртни непријатељи партизана и партизанска акција да истерају четнике из Босне има потпуни легитимитет.

Ето ти сад нису хтели да залазе у италијанску зону а ти ми до малопре преко деде доказивао присуство Немаца на Неретви која јесте италијанска зона.Да не говорим да у операцији Црно Немци улазе у Црну Гору такође италијанску зону.Био је заинтересован јер су му јединице биле у расулу, доживео је дебакл у Бихаћу, повлачили су се босанским планинама исцрпљени, гладни и бедни, и нашао се између две ватре, Немаца на западу који су га већ тукли у западној Босни, и четничке територије у Херцеговини који су га такође тукли на Неретви код Коњица, па је решио да са Немцима склопи споразум како би имао отворене руке према четницима, који су му увек били приоритет.Локална немачка команда као и немачки изасланик у загребу Каше су сматрали да је тај споразум добар и за њих, али више немачке инстанце нису.

Мој деда се борио у тој бици, тако да разна накнадна пискарања разних ревизиониста мене не дотичу. Из ког разлога Немци нису желели да прелазе Неретву то знају најбоље они. Али је немачка авијација бомбардовала партизане на левој страни Неретве.

У питању су углавном посадне јединице и врло мали број елитних и то у време операција које су овде организовали.Никакве логике нема повезивати то са партизанима и њиховом борбом.

Па само у Бици на Неретви Немци су ангажовали 5 својих дивизија:
7. СС добровољачка брдска дивизија „Принц Ојген“
369. пешадијска дивизија
714. пешадијска дивизија
717. пешадијска дивизија
Пук 187. резервне дивизије

А како су знали да ће се четници окренути против њих, јесу зато издали две потернице за Дражом?

Па они су знали коју игру игра Дража и користили су његове четнике за борбу против партизана.

А све заједно комунистичке земље изгледале прилично бедно у односу на капиталистичке.Јесте Немачка, Француска, земље Бенлукса нису претпели разарања уопште дај не фантазирај, зато се одавде бежало тамо а не обратно, што је у Краљевини било у минималним бројевима, о Краљевини Србији у коју се чак усељавало да не говорим.Нису дошли никакви нови четници већ су нови комунисти на таласу старих уништили и економију и земљу и све редом, толико су способни и толико њихова идеологија има смисла.

Осим Немачке и то једног дела нису нешто посебно страдале ни Француска ни земље бенелукса. Немачка се обновила захваљујући Маршаловом плану. Можеш ти да причаш шта хоћеш СФРЈ је била једно од бољих места за живот на овом свету. Земља је била привредна сила која је производила аутомобиле, тракторе, камионе, војне авионе, тенкове, телевизоре, компјутере, имала своју електронски и машински индустрију, изградила безброј школа, болница и путева. То су све достигнућа о којима је Краљњвина Југославија могла само да сања.

Не значи јер Хитлер тада није напао његову земљу, раскомадао је и формирао марионетске творевине, па се то не може поредити са оним што су комунисти урадили када се све то већ десило.Ако су Мачекова писања уопште тачна.По томе ни Недић није сарадник окупатора јер како је он могао августа 1941 да зна шта намеравају Немци!!!Свашта.

Недић није издајник што је постао председник владе него зато што је са својим јединицама помагао Вермахту у борби против покрета отпора. Комунисти су куповали време чекајући предстојећи сукоб СССР-а и Немачке који су сви очекивали.

Има ли те партизанске операције на Немце?

Па ја сам ти послао линкове али тебе изгледа не занимају, вртиш своју бандерашку причу у недоглед:
https://sr.wikipedia.org/sr-ec/Борбе_за_Јајце_1942.

Иначе партизани су почели са борбом и пре него што је устанак ззванично почео:
,,Почетком јуна 1941., у Босанском Петровцу су храбри устаници из Крњеуше запленили немачки топ, и та мала победа петровачких партизана се одвила пре званичног почетка устанка, на шта су борци били веома поносни.''
https://sr.wikipedia.org/sr-ec/Трећа_крајишка_пролетерска_ударна_бригада

 

[Лекизан]

Ја овде не видим ниједног војника са шубаром на глави:
Заробљени немачки тенк код Рапај брда 5. октобра 1941.

Ја не видим петокраку, а и познато је да су тенкове заробили и возили четници.Тај је употребљен касније у нападу на Краљево:

Где су те партизанске операције на Немце, то ме занима.

Нико од њих нема двоглавог орла на шубари.

Ево ови имају.

Четници су се профилисали као смртни непријатељи партизана и партизанска акција да истерају четнике из Босне има потпуни легитимитет.

Нарочито док четници нападају Немце и усташе, комунистичка партијска паравојска која нема операцију против Немаца током целог рата до доласка Совјета одлучује да делује.

Мој деда се борио у тој бици, тако да разна накнадна пискарања разних ревизиониста мене не дотичу. Из ког разлога Немци нису желели да прелазе Неретву то знају најбоље они. Али је немачка авијација бомбардовала партизане на левој страни Неретве.

Па ти рече да због италијанске зоне нису пратили партизане тамо а не ја, а сад бомбардовали неког тамо.

Па само у Бици на Неретви Немци су ангажовали 5 својих дивизија:
7. СС добровољачка брдска дивизија „Принц Ојген“
369. пешадијска дивизија
714. пешадијска дивизија
717. пешадијска дивизија
Пук 187. резервне дивизије

Те дивизије из серије 700 и јесу посадне дивизије, Принц Еуген је добровољачка дивизија банатских Шваба, као и 369. хрватска Вражја дивизија, не знаш о чему причаш.

Па они су знали коју игру игра Дража и користили су његове четнике за борбу против партизана.

Како су знали то сам питао?

Осим Немачке и то једног дела нису нешто посебно страдале ни Француска ни земље бенелукса. Немачка се обновила захваљујући Маршаловом плану. Можеш ти да причаш шта хоћеш СФРЈ је била једно од бољих места за живот на овом свету. Земља је била привредна сила која је производила аутомобиле, тракторе, камионе, војне авионе, тенкове, телевизоре, компјутере, имала своју електронски и машински индустрију, изградила безброј школа, болница и путева. То су све достигнућа о којима је Краљњвина Југославија могла само да сања.

Немачка је прегажена, бомбардована је цео рат, причамо о другом светском рату а не првом, о губицима у људству и привреди да не говорим, исто и Француска и остале земље.Па ко је крив Брозу што није прихватио Маршалов план.Све су то изградиле и друге земље и то још боље, и радници им били боље плаћени.

Недић није издајник што је постао председник владе него зато што је са својим јединицама помагао Вермахту у борби против покрета отпора. Комунисти су куповали време чекајући предстојећи сукоб СССР-а и Немачке који су сви очекивали.

Недић се чак борио против Немаца у априлском рату, а тек од августа почиње да сарађује са њима, али како га кривити када није знао ко су нацисти заправо.И то куповање времена није сарадња, а када се Дража састане са немачким представницима у Дивцима по питањима одлагања немачке офанзиве на слободну територију и злочина над цивилима па после тога га Немци нападну на Равној Гори и објаве прву потерницу онда он јесте, да комуниста нема требало би их измислити.

Па ја сам ти послао линкове али тебе изгледа не занимају, вртиш своју бандерашку причу у недоглед:
https://sr.wikipedia.org/sr-ec/Борбе_за_Јајце_1942.
Иначе партизани су почели са борбом и пре него што је устанак ззванично почео:
,,Почетком јуна 1941., у Босанском Петровцу су храбри устаници из Крњеуше запленили немачки топ, и та мала победа петровачких партизана се одвила пре званичног почетка устанка, на шта су борци били веома поносни.''
https://sr.wikipedia.org/sr-ec/Трећа_крајишка_пролетерска_ударна_бригада

Поставио си неке глупости са википедије и настављаш даље, а само треба да ми кажеш коју су операцију партизани организовали против окупатора и то је све.Почетком јуна партизана нема него су то устаници, Срби који одговарају на окупацију и усташке покоље.

 

[Meliot]

Ја не видим петокраку, а и познато је да су тенкове заробили и возили четници.Тај је употребљен касније у нападу на Краљево:

Сигурно су га заробили четници јер наводно партизани нису ратовали против Немаца.

Ево ови имају.

Мапа с операцијама ослобођења Крупња 1-3. септембра 1941.

Ево ови имају.

Можда су ипак Черкези.

Нарочито док четници нападају Немце и усташе, комунистичка партијска паравојска која нема операцију против Немаца током целог рата до доласка Совјета одлучује да делује.

Па послао сам ти линк и ти упорно настављаш са том твојпм бандерашком верзијом историје. Партизанска слободна територија је резултат борби док је четничка ''слободна територија'' резултат колаборације са снагама Осовине.

Па ти рече да због италијанске зоне нису пратили партизане тамо а не ја, а сад бомбардовали неког тамо.

То је неко образложење на интернету. То Немци најбоље знају зашто нису прешли Неретву. Можда и због тога што су мостови били срушени па нису желели да гоне партизане само са пешадијом.

Ккао су знали то сам питао?

Па из немачких депеша се види да су знали, имали су своје изворе информација.

Те дивизије из серије 700 и јесу посадне дивизије, Принц Еуген је добровољачка дивизија банатских Шваба, као и 369. хрватска Вражја дивизија, не знаш о чему причаш.

Те снаге и многе друге би биле послате на неки други фронт на данису ангажоване у Југославији, не би седеле скрштених руку то је сигурно.

Немачка је прегажена, бомбардована је цео рат, причамо о другом светском рату а не првом, о губицима у људству и привреди да не говорим, исто и Француска и остале земље.Па ко је крив Брозу што није прихватио Маршалов план.Све су то изградиле и друге земље и то још боље, и радници им били боље плаћени.

У западној Немачкој се није водила борба са сваким градом. Када је постало јасно да ће Совјети освојити Берлин западне немачке армије су се повукле у Баварску да би омогућиле Американцима да заузму што већи део Немачке пре Совјета. И без Маршаловог плана Југославија се економски развила, била је развијена свака грана индустрије, било је много боље него ваљање у блату у КЈ. Тито није желео да прихвати Маршалов план јер је он значио и политичко потчињавање Југославије према Америци. Зато ни СССР није прихватио тај план.

Недић се чак борио против Немаца у априлском рату, а тек од августа почиње да сарађује са њима, али како га кривити када није знао ко су нацисти заправо.И то куповање времена није сарадња, а када се Дража састане са немачким представницима у Дивцима по питањима одлагања немачке офанзиве на слободну територију и злочина над цивилима па после тога га Немци нападну на Равној Гори и објаве прву потерницу онда он јесте, да комуниста нема требало би их измислити.

Дража се састао са Немцима да би са њима организовао заједничку борбу против партизана и притом им се извињавао за четничке акције против њих под изговором да није знао. Састанак у Дивцима се десио 11. новембра и то се десило после немачких злочина у Србији. То је Дража морао да зна а ипак се тако лепо понудио Немцима.

 

[Лекизан]

Сигурно су га заробили четници јер наводно партизани нису ратовали против Немаца.
Мапа с операцијама ослобођења Крупња 1-3. септембра 1941.

Јесу, и не само то него партизани нису имали никога ко би возио те тенкове, возили су их официри југословенске војске.
Напад на Крупањ су такође предводили четници јер их је било више, око 400, партизана око 100 и не знам да ли им је било ко и погинуо тада.
А требао си мало о операцији неког напада на Немце од стране само партизана али од тога нема ништа.
Четници у ослобођеном Чачку, на тенку поручник Јован Бојовић.

Можда су ипак Черкези.

Како год, потезати ту фотографију као доказ сарадње четника ДМ са било ким је бесмислено из приложеног, знам да ћеш то поново урадити када ти се укаже прилика, али да не буде да није речено.

Пећанчеви четници са Немцем.

Припадник Руског заштитног корпуса са Немцем.

Па послао сам ти линк и ти упорно настављаш са том твојпм бандерашком верзијом историје. Партизанска слободна територија је резултат борби док је четничка ''слободна територија'' резултат колаборације са снагама Осовине.

Какав линк, јел то оно што ништа не доказује.Четници имају операцију против Немаца док комунисти немају то је разлика.Четничка територија је настала у борбама са Немцима, док је партизанска настала тако што су ушли у Ужице где су већ били четници, док се безглаво бежећи од Немаца преко НДХ нису зауставили у Бихаћу и ту створили совјетски гулаг, па кад дођу Немци опет бежи назад сада на Неретву......

То је неко образложење на интернету. То Немци најбоље знају зашто нису прешли Неретву. Можда и због тога што су мостови били срушени па нису желели да гоне партизане само са пешадијом.

То јесте била италијанска зона али они нису ишли преко јер су имали споразум са комунистима и нису их гонили.Нису они имали јединица тамо чујеш, чиме да их гоне, групом Анакер са 500 људи.Немци најбоље знају, па ваљда и ми знамо нешто данас 80 година после!

Па из немачких депеша се види да су знали, имали су своје изворе информација.

Из којих депеша се то види?Шта им значе онда две потернице за Дражом, Дражини људи на објавама за стрељање и у логорима, постављао сам ти то током целог рата...?

Те снаге и многе друге би биле послате на неки други фронт на данису ангажоване у Југославији, не би седеле скрштених руку то је сигурно.

Те снаге нису довођене са Источног фронта него су биле стациониране овде, и ту мантру о везивању неких силних немачких дивизија од стране комуниста можеш слободно да одбациш јер је превазиђена.Нису били у стању пругу Београд Загреб да прекину дуже од једног дана, немају ниједну операцију против Немаца, константно су у бекству, и то толиком да савезници из Дрвара морају да евакуишу и самог Броза у Италију, и вратиће се у земљу тек на руским тенковима, а треба да везују неке силне дивизије које због њих долазе овде.....

У западној Немачкој се није водила борба са сваким градом. Када је постало јасно да ће Совјети освојити Берлин западне немачке армије су се повукле у Баварску да би омогућиле Американцима да заузму што већи део Немачке пре Совјета. И без Маршаловог плана Југославија се економски развила, била је развијена свака грана индустрије, било је много боље него ваљање у блату у КЈ. Тито није желео да прихвати Маршалов план јер је он значио и политичко потчињавање Југославије према Америци. Зато ни СССР није прихватио тај план.

Немачка је девастирана на крају рата у сваком слиску, као и свака европска земља и опоравиле су се и брже и боље од Југославије.Краљевина је имала 11 фабрика авиона, а производила и сопствени, тако да то такође можеш да окачиш мачку о реп, има ли нешто од комунистичке пропаганде да нису усвојио као тачно без провере.Није прихватио Маршалов план када је требало али је касније прихватио америчку помоћ, то му није било потчињавање!

Дража се састао са Немцима да би са њима организовао заједничку борбу против партизана и притом им се извињавао за четничке акције против њих под изговором да није знао. Састанак у Дивцима се десио 11. новембра и то се десило после немачких злочина у Србији. То је Дража морао да зна а ипак се тако лепо понудио Немцима.

И после тога Немци напали њега и ти одатле закључиш да су сарађивали!!!Док Совјети и Немци нападну Пољску и поделе је и ти закључиш да није било сарадње!

 

[Meliot]

Четници у ослобођеном Чачку, на тенку поручник Јован Бојовић.

Четници су били много добри људи (иронија), они се боре па пусте партизане у ослобођене градове да држе говоре. То може само у бајкама да прође.

Ратко Митровић на збору у ослобођеном Чачку, октобра 1941. године

Напад на Крупањ су такође предводили четници јер их је било више, око 400, партизана око 100 и не знам да ли им је било ко и погинуо тада.

Ти ако кажеш тако је било, ти си врло непристрасан извор ингформација када је овај део историје у питању:
https://sr.wikipedia.org/wiki/Битка_за_Крупањ_1941.
Заједничка борба и братско јединство партизанских и војно-четничких чета, створених у пакленој ватри, цементираних животима и крвљу најбољих бораца, довели су после свршетка битке до сједињавања партизанских и војно-четничких чета у јединствени народноослободилачки војни одред са јединственим штабом. Ово је јединство гаранција за сигурну победу над фашистичким окупатором.

— Заједнички штаб Ваљевског народноослободилачког партизанског одреда и Војно-четничког одреда поручника Мартиновића и свештеника Зечевића

Како год, потезати ту фотографију као доказ сарадње четника ДМ са било ким је бесмислено из приложеног, знам да ћеш то поново урадити када ти се укаже прилика, али да не буде да није речено.

Шта ће четници Косте Пећанца у НДХ? Претерујеш са тим четницима Косте Пећанца. Вероватно су и ово ''његови'' четници у Јабланици 1943. године са Италијанима:

Јесу, и не само то него партизани нису имали никога ко би возио те тенкове, возили су их официри југословенске војске.

Заробљени немачки тенк на Неретви:

Из којих депеша се то види?Шта им значе онда две потернице за Дражом, Дражини људи на објавама за стрељање и у логорима, постављао сам ти то током целог рата...?

У вези са тим, господин командант Југоистока износи најновији развој ситуације непријатеља у Србији… У целини се уз то утврђује да
а) је Тито спознао да своје велике политичке циљеве може да постигне само запоседањем Србије,
б)…
ц) снабдевање Титових банди услеђује од стране Англоамериканаца у знатном обиму … При оцени мотива који су довели до понуде Недић - Дража Михаиловић, господин командант Југоистока указује
а) на неоспорно постојеће угрожавање свих националних Срба, …
б) на личност ДМ, који је у стварности вођа свих антикомунистичких и за борбу вољних елемената Србије, но који, из обзира према свом народу, који у њему жели да види непомирљивог националног хероја, и с обзиром на каснији војнички и политички развој у Србији, жели да својој личности наметне сваку политичку суздржљивост. Кад ДМ, из нужде, због ситуације у којој се налази, данас више-мање ултимативно захтева муницију и оружје, то се, на основу досадашњих искустава, може бити убеђен да ће он то оружје и муницију употребити у борби против Тита.

https://sr.wikipedia.org/sr-ec/Битка_за_Србију

То јесте била италијанска зона али они нису ишли преко јер су имали споразум са комунистима и нису их гонили.

Где је тај споразум? Осим што је измишљен у некој тамо ревизионистичкој кухињи можемо ли и ми да се ''упознамо'' са њим?

Четничка територија је настала у борбама са Немцима, док је партизанска настала тако што су ушли у Ужице где су већ били четници, док се безглаво бежећи од Немаца преко НДХ нису зауставили у Бихаћу и ту створили совјетски гулаг, па кад дођу Немци опет бежи назад сада на Неретву......

Знајући за одлазак Немаца, Радомир Ђекић са 100 четника исти дан улази у Ужице, где се придружује Недићевим људима. Како је Косјерић ослобођен 24. септембра изјутра, у ужичком округу остало је још неослобођено Ужице у коме су се налазили Пећанчеви четници и Недићева жандармерија. Са њима су поведени разговори да се Ужице преда. Кад споразум није постигнут, одлучено је да се изврши напад на град. Увече, 23. септембра све три партизанске чете биле су спремне за напад. Раније тога дана, осећајући да се стеже обруч око града, жандарми су почели да беже из Ужица. Следећег дана Немци су бомбардовали складиште муниције у Крчагову и друге објекте, па је највећи део четника и жандарма напустио град.
https://sr.wikipedia.org/wiki/Ужичка_република

Смотра Партизана у ослобођеном Ужицу

Немачка је девастирана на крају рата у сваком слиску, као и свака европска земља и опоравиле су се и брже и боље од Југославије.Краљевина је имала 11 фабрика авиона, а производила и сопствени, тако да то такође можеш да окачиш мачку о реп, има ли нешто од комунистичке пропаганде да нису усвојио као тачно без провере.

Југославија је била трећа индустријски најразвијенија земља Европе отпозади!

''Производња је била ограничена на Београд и друге веће популационе центре и састојала се углавном од малих, релативно примитивних погона који су производили искључиво за домаће тржиште. Комерцијални потенцијал југословенских јадранских лука је пропао јер је земљи недостајао капитал или техничко знање за управљање бродарском индустријом. [ 27 ] С друге стране, рударска индустрија је била добро развијена због обиља минералних ресурса у земљи, али пошто је првенствено била у власништву и под управом странаца, већина производње је извожена. Југославија је била трећа најмање индустријализована нација у Источној Европи после Бугарске и Албаније .''
https://en.wikipedia.org/wiki/Kingdom_of_Yugoslavia

Није прихватио Маршалов план када је требало али је касније прихватио америчку помоћ, то му није било потчињавање!

Југославији није био потребан Маршалов план, она се и без њега економски развила. А кредит који је узет од Американаца СФРЈ је могла да исплати за коју годину. мада сам става да је то била грешка и да се није било потребно задуживати. Проблем настаје јер после Титове смрти сви су размишљали о распаду државе а не о њеном развоју.

Док Совјети и Немци нападну Пољску и поделе је и ти закључиш да није било сарадње!

Већ сам ти слао да су Совјети у Немачкој видели главну војну претњу и с тим у вези њихова окупација Пољске је легитимна. Плус су већим делом окупирали делове на којима су махом живели њихови народи Украјинци и Белоруси.

Те снаге нису довођене са Источног фронта него су биле стациониране овде, и ту мантру о везивању неких силних немачких дивизија од стране комуниста можеш слободно да одбациш јер је превазиђена.Нису били у стању пругу Београд Загреб да прекину дуже од једног дана, немају ниједну операцију против Немаца, константно су у бекству, и то толиком да савезници из Дрвара морају да евакуишу и самог Броза у Италију, и вратиће се у земљу тек на руским тенковима, а треба да везују неке силне дивизије које због њих долазе овде.....

Да Немци вежу преко 30 дивизија у Југославији чисто реда ради у условима када им је свака јединица потребна на Источном фронту мени је готово невероватно.
https://en.wikipedia.org/wiki/Categ...ions_of_Germany_in_Yugoslavia_in_World_War_II

 

[Meliot]

Све је ово тачно што сам навео, немају ниједну операцију против окупатора до доласка Црвене армије, а да су ту и тамо убили понеког Немца, па побегну и онда ови стрељају три села, то су имали.

Источни фронт на границама Србије, 1. октобар 1944.
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Serbia

Партизани су септембра 1944. стигли чак до Ваљева а Совјети још нису ушли у Југославију. Тужно је колико неистина износиш и поједностављаш ствари.
https://sr.wikipedia.org/wiki/Ослобођење_Ваљева_септембра_1944.

[td]

Заробљени Немци у близини Ваљева, октобра 1944.​

[/td]​

 

[Лекизан]

Четници су били много добри људи (иронија), они се боре па пусте партизане у ослобођене градове да држе говоре. То може само у бајкама да прође.
Ратко Митровић на збору у ослобођеном Чачку, октобра 1941. године

А ко ти каже да су их пустили, комунисти су ушли у Ужице после четника и то Косте Пећанца, и узурпирали власт тамо и завели страховладу толику да су и многе левичаре побили.Поента је да нису ослободили град од Немаца, они су напустили град раније без борбе, питао си како је настала партизанска ослобођена територија, ето како.Само говоре у позадини су и могли да држе, за друго и нису знали.

Ти ако кажеш тако је било, ти си врло непристрасан извор ингформација када је овај део историје у питању:
https://sr.wikipedia.org/wiki/Битка_за_Крупањ_1941.
Заједничка борба и братско јединство партизанских и војно-четничких чета, створених у пакленој ватри, цементираних животима и крвљу најбољих бораца, довели су после свршетка битке до сједињавања партизанских и војно-четничких чета у јединствени народноослободилачки војни одред са јединственим штабом. Ово је јединство гаранција за сигурну победу над фашистичким окупатором.

Наравно ја немам деду на зараћеним странама па да се осећам позваним да браним његов лик и дело.Написао сам ти око 400 четника и стотинак партизана, где су комунистичке операције, реци лепо нема па да идемо даље.

Шта ће четници Косте Пећанца у НДХ? Претерујеш са тим четницима Косте Пећанца. Вероватно су и ово ''његови'' четници у Јабланици 1943. године са Италијанима:
Заробљени немачки тенк на Неретви:

А ко ти каже да је она фотографија из НДХ, већ сам ти написао да за њу фигурирају и различита места и датуми.Кажем да су носили шубаре углавном и да немају никакве везе са четницима ДМ или ЈВуО.
То су вероватно Италијани и МВАЦ негде у Далмацији ко зна кад, можда је и у време пада Италије ко зна.
То ти је италијанска танкета заробљена у Прозору и бачена у Неретву јер су срушили мостове, у оном бекству из Бихаћа ка Неретви.

У вези са тим, господин командант Југоистока износи најновији развој ситуације непријатеља у Србији… У целини се уз то утврђује да
https://sr.wikipedia.org/sr-ec/Битка_за_Србију

И где је документ?Јел то Дража решио да сарађује са Немцима крајем 1944 када су ови били пред поразом!И опет неке ослобођене и полуослобођене територије...па комунисти су имали више територије од окупатора тада изгледа,

што не нападају Загреб онда него долазе у Србију да нападају Београд, о Јасеновцу да не говорим!!!!

Где је тај споразум? Осим што је измишљен у некој тамо ревизионистичкој кухињи можемо ли и ми да се ''упознамо'' са њим?

Објаснили су ти Ђилас и Велебит одавно.

Знајући за одлазак Немаца, Радомир Ђекић са 100 четника исти дан улази у Ужице, где се придружује Недићевим људима. Како је Косјерић ослобођен 24. септембра изјутра, у ужичком округу остало је још неослобођено Ужице у коме су се налазили Пећанчеви четници и Недићева жандармерија. Са њима су поведени разговори да се Ужице преда. Кад споразум није постигнут, одлучено је да се изврши напад на град. Увече, 23. септембра све три партизанске чете биле су спремне за напад. Раније тога дана, осећајући да се стеже обруч око града, жандарми су почели да беже из Ужица. Следећег дана Немци су бомбардовали складиште муниције у Крчагову и друге објекте, па је највећи део четника и жандарма напустио град.
https://sr.wikipedia.org/wiki/Ужичка_република
Смотра Партизана у ослобођеном Ужицу

Јесте и није било борбе партизана са Немцима у Ужицу и то је чињеница, после су могли да парадирају колико хоће.Да не говорим да су се неколико дана раније састали Дража и Броз у Струганику како би усагласили ставове, али су овим комунисти прекршили договор.

Југославија је била трећа индустријски најразвијенија земља Европе отпозади!
''Производња је била ограничена на Београд и друге веће популационе центре и састојала се углавном од малих, релативно примитивних погона који су производили искључиво за домаће тржиште. Комерцијални потенцијал југословенских јадранских лука је пропао јер је земљи недостајао капитал или техничко знање за управљање бродарском индустријом. [ 27 ] С друге стране, рударска индустрија је била добро развијена због обиља минералних ресурса у земљи, али пошто је првенствено била у власништву и под управом странаца, већина производње је извожена. Југославија је била трећа најмање индустријализована нација у Источној Европи после Бугарске и Албаније .''
https://en.wikipedia.org/wiki/Kingdom_of_Yugoslavia

Када будеш прочитао нешто друго осим википедије схватићеш да ниси у праву.Краљевина је поред свих потешкоћа које су је пратиле, а то је пре свега нерешено национално питање, и наслеђе од преко 80% становништва на селу, пратила међународно токове и убрзано се развијала, тако да је била на путу да сустигне друге земље, што би се и десило да није избио други светски рат.Комунистиiчка Југославија је непрестано заостајала и како је време пролазило јаз између ње и остатка развијеног света је био све већи што је кулминирало и великом економском кризом на крају и сломом привреде.
https://talas.rs/2022/02/11/poreden...kraljevini-kupovna-moc-otporna-na-ideologije/

Југославији није био потребан Маршалов план, она се и без њега економски развила. А кредит који је узет од Американаца СФРЈ је могла да исплати за коју годину. мада сам става да је то била грешка и да се није било потребно задуживати. Проблем настаје јер после Титове смрти сви су размишљали о распаду државе а не о њеном развоју.
Већ сам ти слао да су Совјети у Немачкој видели главну војну претњу и с тим у вези њихова окупација Пољске је легитимна. Плус су већим делом окупирали делове на којима су махом живели њихови народи Украјинци и Белоруси.

О чему ли ти причаш, па конфисковали су људима имовину, национализовали све што су могли, направили су беднике од становништва које је у већини живело на селу, правили неке нерентабилне задруге, а о самоуправљању да не говорим са степеном корупције епских размера.Привреда је била толико нерентабилна и неконкурентна да се земља издржавала или од страних зајмова, још их плаћамо, или од ратне одштете, или од девиза које су гастарбајтери доносили када се земља коначно отворила средином 60-тих па људи трбухом за крухом похрлили на запад, пре тога се живело као у гулагу.
https://talas.rs/2019/11/07/bdp-jugoslavija/
Не може да буде легитимно да без објаве рата заједно са нацистима нападнеш било коју земљу, срамота је шта тврдиш.

Да Немци вежу преко 30 дивизија у Југославији чисто реда ради у условима када им је свака јединица потребна на Источном фронту мени је готово невероватно.
https://en.wikipedia.org/wiki/Categ...ions_of_Germany_in_Yugoslavia_in_World_War_II

Него колико су требали да оставе дивизија овде да би контролисали подручје, једну!Све су то посадне трупе или трупе састављене од локалног становништва, и требале су да обезбеде несметану експлоатацију привреде и комуникације, нема то никакве везе са партизанима и њиховим деловањем.

Источни фронт на границама Србије, 1. октобар 1944.
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Serbia
Партизани су септембра 1944. стигли чак до Ваљева а Совјети још нису ушли у Југославију. Тужно је колико неистина износиш и поједностављаш ствари.
https://sr.wikipedia.org/wiki/Ослобођење_Ваљева_септембра_1944.
Заробљени Немци у близини Ваљева, октобра 1944.

Питао сам за партизанску операцију против Немаца до долака Црвене армије овде, али нема.
Текст о ослобођењу Ваљева недостаје можда да га сам напишеш тамо, и обавести људе где је Ивањица:

А ево и како су Ивањичани ослобођени:
https://infoliga.rs/2017/03/03/stravicno-u-knjizi-streljanih-240-ivanjicana/

 

[Lovac Luka ulovio vuka]

Partizani i ustaše ista govna

huh, nije bas tako prosto, evo ovaj plavokosi Cetnik zabavljao ustase i cetnike gitaricom , sve uz vino

 

[Meliot]

ко ти каже да су их пустили, комунисти су ушли у Ужице после четника и то Косте Пећанца, и узурпирали власт тамо и завели страховладу толику да су и многе левичаре побили.Поента је да нису ослободили град од Немаца, они су напустили град раније без борбе, питао си како је настала партизанска ослобођена територија, ето како.Само говоре у позадини су и могли да држе, за друго и нису знали.

И уђу тако партизани у Ужице и направе/оспособе фабрику оружја и сво оружје дају четницима да се боре. Дивна верзија, ни Дизни боље не би замислио. Како неко може да узурпира власт у граду када је ослободио тај исти град?

Наравно ја немам деду на зараћеним странама па да се осећам позваним да браним његов лик и дело.Написао сам ти око 400 четника и стотинак партизана, где су комунистичке операције, реци лепо нема па да идемо даље.

Из својих четничких извора. По твојим четничким изворима партизани су дошли до Ваљева у лаганој шетњи, Немци им се том приликом предавали и онда ушла Црвена армија у Србију и ослободили остатак Србије.

Објаснили су ти Ђилас и Велебит одавно.

Опет изврћеш чињенице. Врло добро знаш да ни Велебит ни Ђилас не спомињу да је било какав споразум потписан. Ђилас чак и каже да је то са њихове стране било најобичније замајавање Немаца. Исто тако су и Немци замајавали партизане.

Да не говорим да су се неколико дана раније састали Дража и Броз у Струганику како би усагласили ставове, али су овим комунисти прекршили договор.

Састанак у Стругарнику се догодио 19.9.1941. а почетком тог истог месеца Дража шаље Александра Мишића код Недића и тражи опрему и наоружање за борбу против партизана. Никада није постојала искрена жеља Драже да заметне борбу са партизанима против окупатора. Сви ти преговори Драже са партизанима су били најобичније завлачење Драже.

Написао сам ти око 400 четника и стотинак партизана, где су комунистичке операције, реци лепо нема па да идемо даље.

Ја сам већ изнео довољно аргумената да су партизани спроводили офанзивне акције против Немаца чак и пре уласка Црвене армије у Југославију.

И где је документ?

Имаш изворе наведене у чланку.

И опет неке ослобођене и полуослобођене територије...па комунисти су имали више територије од окупатора тада изгледа,

Те мапе су заиста претенциозне. ихаћка република је уништена а ти је наведена у пуном обиму. Вероватно је остало партизанских чета по шумама па је то подручје обојено.

Када будеш прочитао нешто друго осим википедије схватићеш да ниси у праву.Краљевина је поред свих потешкоћа које су је пратиле, а то је пре свега нерешено национално питање, и наслеђе од преко 80% становништва на селу, пратила међународно токове и убрзано се развијала, тако да је била на путу да сустигне друге земље, што би се и десило да није избио други светски рат.Комунистиiчка Југославија је непрестано заостајала и како је време пролазило јаз између ње и остатка развијеног света је био све већи што је кулминирало и великом економском кризом на крају и сломом привреде.
https://talas.rs/2022/02/11/poreden...kraljevini-kupovna-moc-otporna-na-ideologije/

Списак фабрика и индустријских производа говоре да је СФРЈ била индустријска сила. Југословенска предузећа су изводила грађевинске радове по целом свету, Кинези су долазили о рударству да уче у Бору а сада Кинези и странци држе све руднике у Србији.
https://www.politika.rs/sr/clanak/3...zava-bivse-sfrj-sa-15-na-145-milijardi-dolara

Него колико су требали да оставе дивизија овде да би контролисали подручје, једну!Све су то посадне трупе или трупе састављене од локалног становништва, и требале су да обезбеде несметану експлоатацију привреде и комуникације, нема то никакве везе са партизанима и њиховим деловањем.

Немачке дивизије су биле већ од партизанских. Иначе права дивизија има од 10-20 000 војника. Немци су могли са 100 000 војника и са својим савезницима да држе Југославију под контролом да није било покрета отпора. Остатак би готово сигурно био послат на Источни фронт и те снаге би можда пресудиле у Стаљинградској бици и СССР би пао. Без Источног фронта вероватно не би био ни савезниче инвазије на Италију и Нормандију.

Питао сам за партизанску операцију против Немаца до долака Црвене армије овде, али нема.
Текст о ослобођењу Ваљева недостаје можда да га сам напишеш тамо

https://sr.wikipedia.org/sr-ec/Ослобођење_Ваљева_септембра_1944.
https://www.google.com/search?q=ослобођење+Ваљева+1944.&sca_esv=b445a9df1f419e25&rlz=1C1GCEU_enRS1161RS1161&sxsrf=AE3TifPbydH_aWDOXugHbDTtIk1zQrlBPg:1748666881693&ei=AYo6aO6JKriQxc8P6YSO0AY&ved=0ahUKEwiujsHi88yNAxU4SPEDHWmCA2oQ4dUDCBA&uact=5&oq=ослобођење+Ваљева+1944.&gs_lp=Egxnd3Mtd2l6LXNlcnAiJ9C-0YHQu9C-0LHQvtGS0LXRmtC1INCS0LDRmdC10LLQsCAxOTQ0LjIFECEYoAEyBRAhGKABMgUQIRigATIFECEYoAEyBRAhGKABSLYpUIQGWIMgcAF4AJABAJgBxQGgAdIEqgEDMC40uAEDyAEA-AEBmAIFoALmBMICCxAAGIAEGLADGKIEwgIIEAAYsAMY7wXCAgUQABjvBcICCBAAGIAEGKIEmAMAiAYBkAYFkgcFMS4zLjGgB-4OsgcFMC4zLjG4B-MEwgcFMC4zLjLIBxA&sclient=gws-wiz-serp

Има него тебе мрзи да се помучиш мало јер те вероватно и не занима, занимају те само четнички извори. И дођосмо чак до Ваљева 1944. а Црвена армија још није ушла у Србију и Југославију. Вероватно су се по четничкој историји Немци склањали пред партизанима.

А ево и како су Ивањичани ослобођени:
https://infoliga.rs/2017/03/03/stravicno-u-knjizi-streljanih-240-ivanjicana/

Свакаквог се полусвета намножило за 4 године а и страсти су биле узавреле. Свему томе је кумовао Дража јер је изазвао грађански рат са партизанима.

 

[Meliot]

То су вероватно Италијани и МВАЦ негде у Далмацији ко зна кад, можда је и у време пада Италије ко зна.

Зашто би Италијани носили српског орла на шубари? Образложења су ти више него смешна. Од Черкеза дођосмо до Италијана који носе симболе Краљевине Југославије на шубарама. Шта ради Урош Дреновић са квинслишским снагама у НДХ 1942. године?

Domobranski bojnik Emil Rataj, ustaški logornik Konstantin Urumović, četnički vojvoda Uroš Drenović, zapovjednik četničkog odreda “Petar Kočić” u Mrkonjić Gradu te ustaški kotarski predstojnik Marko Jungić, u Mrkonjić Gradu (Vrcar Vakufu) 1942.

NDH četnicima davala oružje i mirovine​

https://web.archive.org/web/2013032...Type/ArticleView/articleId/65858/Default.aspx

 

[Meliot]

Наравно ја немам деду на зараћеним странама па да се осећам позваним да браним његов лик и дело.Написао сам ти око 400 четника и стотинак партизана, где су комунистичке операције, реци лепо нема па да идемо даље.

Мени нико није погинуо од четника, мој деда их је са својим братом редовно побеђивао. Мука ми је више да слушам ту митоманију о четницима и Дражи Михаиловићу јер знам да то није истина и желим да људи чују праву истину ко су заиста били четници и Дража Михаиловић.

 

[Gruban]

ко су заиста били четници и Дража Михаиловић.

Borci za srpske nacionalne interese.

 

[Meliot]

Borci za srpske nacionalne interese.

Да ли заиста мислиш да су њихове геноцидне замисли могле тек тако да прођу?
https://sr.wikipedia.org/sr-ec/Хомогена_Србија
https://sr.wikipedia.org/wiki/Стеван_Мољевић

 

[Gruban]

Да ли заиста мислиш да су њихове геноцидне замисли могле тек тако да прођу?
https://sr.wikipedia.org/sr-ec/Хомогена_Србија
https://sr.wikipedia.org/wiki/Стеван_Мољевић

Bajke su na drugom pdf-u.

 

[Тодоровић]

...желим да људи чују праву истину ко су заиста били четници и Дража Михаиловић.

Легална, Краљева, дисциплинован војска. Војска се звала Југословенска војска, која се за време рата делила на три дела: Југословенска војска у отаџбини, Југословенска војска ван отаџбине и Југословенска војска у заробљеништву.
Овде можеш погледати Дражину биографију, а такође на јутјуб каналу погледи - Милослава Самарџића постоји добар документарни филм о Генералу Драгољубу Дражи Михаиловићу.

 

[Meliot]

Легална, Краљева, дисциплинован војска. Војска се звала Југословенска војска, која се за време рата делила на три дела: Југословенска војска у отаџбини, Југословенска војска ван отаџбине и Југословенска војска у заробљеништву.
Овде можеш погледати

Настала као покрет отпора али врло брзо израсла у колаборационистичку војну дружину.

 

[Тодоровић]

Настала као покрет отпора али врло брзо израсла у колаборационистичку војну дружину.

То је легална војска, Југославија није капитулирала, тако да је имала своју војску. И никад није сарађивала са Немцима, већ су против њих вршене саботаже, вођене борбе...
Такође на јутјуб каналу Погледи, можеш видети највеће битке између четника и Немаца, и још да су партизани били нелегална паравојска, забрањена партија...
Препоручујем за почетак да погледаш серију Краљевина Југославија у Другом светском рату.
Па после ко су били четници, партизани, Пећанчеви четници, Недићевци, љотићевци...