ŽALBE, MOLBE i PREDLOZI

[inagadadavida]

Izivnjavam se, ali imam molbu .......molim doticnu dvojicu da se malo odvoje , ili neka odu na neki queeria forum.........ne znam za druge, ali meni upada u oci, ovo zaljubljeno gugutanje izmedju dva muskarca........i smeta .........

evo , neka ljudi obrate paznju na redne brojeve postova, pa ce da vide da se ova dvojica ne razdvajaju................

http://forum.krstarica.com/showpost.php?p=9594176&postcount=3
http://forum.krstarica.com/showpost.php?p=9594204&postcount=4

----------------------------------------------------------------------

http://forum.krstarica.com/showpost.php?p=9599590&postcount=108
http://forum.krstarica.com/showpost.php?p=9599612&postcount=109

----------------------------------------------------------------------

http://forum.krstarica.com/showpost.php?p=9599393&postcount=99
http://forum.krstarica.com/showpost.php?p=9599403&postcount=100

--------------------------------------------------------------------------

http://forum.krstarica.com/showpost.php?p=9599279&postcount=95
http://forum.krstarica.com/showpost.php?p=9599363&postcount=96

----------------------------------------------------------------------------

http://forum.krstarica.com/showpost.php?p=9599195&postcount=91
http://forum.krstarica.com/showpost.php?p=9599225&postcount=92

----------------------------------------------------------------------------------

http://forum.krstarica.com/showpost.php?p=9598968&postcount=88
http://forum.krstarica.com/showpost.php?p=9599087&postcount=89

-----------------------------------------------------------------------------------


dakle, ovo je samo deo iz repertoara bekovskog tandema nojkic - erik........danima se samo penju jedan na drugoga.......( OBRATITE PAZNJU NA REDNI BROJ POSTA )

gde ne nojkic tu je i erik..........gde je erik tu je i nojkic...............

Mislimmmmmmmmm..........get a room, bre...........

 

[Eric Draven]

Izivnjavam se, ali imam molbu .......molim doticnu dvojicu da se malo odvoje , ili neka odu na neki queeria forum.........ne znam za druge, ali meni upada u oci, ovo zaljubljeno gugutanje izmedju dva muskarca........i smeta .........

evo , neka ljudi obrate paznju na redne brojeve postova, pa ce da vide da se ova dvojica ne razdvajaju................

http://forum.krstarica.com/showpost.php?p=9594176&postcount=3
http://forum.krstarica.com/showpost.php?p=9594204&postcount=4

----------------------------------------------------------------------

http://forum.krstarica.com/showpost.php?p=9599590&postcount=108
http://forum.krstarica.com/showpost.php?p=9599612&postcount=109

----------------------------------------------------------------------

http://forum.krstarica.com/showpost.php?p=9599393&postcount=99
http://forum.krstarica.com/showpost.php?p=9599403&postcount=100

--------------------------------------------------------------------------

http://forum.krstarica.com/showpost.php?p=9599279&postcount=95
http://forum.krstarica.com/showpost.php?p=9599363&postcount=96

----------------------------------------------------------------------------

http://forum.krstarica.com/showpost.php?p=9599195&postcount=91
http://forum.krstarica.com/showpost.php?p=9599225&postcount=92

----------------------------------------------------------------------------------

http://forum.krstarica.com/showpost.php?p=9598968&postcount=88
http://forum.krstarica.com/showpost.php?p=9599087&postcount=89

-----------------------------------------------------------------------------------


dakle, ovo je samo deo iz repertoara bekovskog tandema nojkic - erik........danima se samo penju jedan na drugoga.......( OBRATITE PAZNJU NA REDNI BROJ POSTA )

gde ne nojkic tu je i erik..........gde je erik tu je i nojkic...............

Mislimmmmmmmmm..........get a room, bre...........

Lepo si sve to zmislio...pretopostavljam da zamisljas svaki bogovetni dan...da li te to jako pali?Budi zver u tebi jel da?!

Jadnice ako nemas argumenata bar se ljudski povuci jer od lajanja nema hleba

 

[inagadadavida]

Bezi , bre, od mene ........pu pu .......mozda se i neka bolestina zapatila.....

 

[krotitelj]

Pa mogu da se pomenu činjenice i procene.Umanjivanje brojki treba sankcionisati.Ako si čitao temu o Jasenovcu,čak se pojavio lik koji kaže da pobijeni ne figurišu u popisima.Žalosno.

Да, и тај лик има јасан идентитет -- то сам ја.

Сад сам се укључио и само ћу овом поруком да дам своје виђење проблематике броја жртава и проблематике затворене теме, па ако кога занима да прочита, нека то учини, а кога не, нека заобиђе.

Мој је суд, и то не субјективно мишљење, него аргументован суд који сам спреман да браним доказима и чињеницама, да су у овом случају хрватски учесници на теми у праву, већина српских не, а да је модераторска одлука помало исхитрена. На теми се не ради о "лицитирању" бројем жртава, већ о нечем сасвим другом: антифашистички и антиусташки кругови у Хрватској (а, веровали или не, и такви постоје) се оптужују за усташтво и понављање злочина због "умањивања" броја жртава (а на то умањивање ћу се посебно вратити), а учесници из Хрватске који више него очигледно најоштрије осуђују злочин, геноцидну политику НДХ и сам усташки покрет -- оптужују да су усташе и симпатизери онога против чега су. А узрок свега тога је што је неко запео баш за број од 700.000 (који се час волшебно претвара у 500.000, час у 800.000) српских жртава у Јасеновцу, а не уме тај број ничим да докаже, осим тиме да је то званичан став некадашње СФРЈ и данашње Србије. Извините, али то није аргумент који се сме потезати у аргументованим расправама, већ је у питању логичка грешка позивања на ауторитет којом се ништа не доказује. Подсећам да је исто тако и став државе био да је ђенерал Михаиловић издајник, ратни злочинац и сарадник Немаца, а ЈВуО квислиншки покрет који је у сарадњи са Немцима, Италијанима и хрватским усташама водио борбу против наших народа и народности. Како су пролазили они који су тражили да се такав став докаже и они који су нудили противаргументе овој тврдњи? Запушавањем уста и онемогућавањем расправе.

Став државе је ништаван ако се не може потрепити аргументима. Како то да нико од 20-ак активних и образованих учесника по темама, у три различите теме о Јасеновцу нема појма о чињеници да је у НДХ почетком рата живело максимално 2.000.000 Срба, а да их је три године након рата остало у животу око 1.800.000, а зна да је побијено "више од милион Срба", од којих само 700.000 у Јасеновцу? Ево, не оспоравамо прокламоване бројке, само питамо како је то могуће, да неко објасни резултате пописа и етничку слику Краљевине Југославије и етничку слику СФРЈ (које су исте) и како је могуће да буде побијено 50% неког народа, а да се не промени етничка слика територије, а предратна популација тог народа не спадне на 50%? Постоје могућа објашњења: неправилни пописи, висок природни прираштај, комунистичке лажи, краљеве лажи, усташко-комунистичке завере, комунистичко прикривање злочина итд., али нико да понуди НИЈЕДНО објашњење, већ се љуте на питање и оне који га постављају називају "усташама". Па, чекајте господо, кога лажемо, себе или свет, ако жмуримо на чињеницу да је на територији коју је обухватала НДХ 1931. пописано 1.600.000, а 1948. опет 1.600.000 + оних 200-250.000 који су већ били исељени за Војводину. Срби су остали већинско становништво у истим оним областима у којима су то били и пре рата, и још их је исељено толико да у Војводини подижу проценат Срба са 33% на 51% (трећину Срба у Војводини чине колонисти), треба ли да се правимо да то није тако? Због чега они који тврде да је свако ко одступи од броја "700.000" усташа, не објасне овај натприродни феномен?

А ево о чему се ради: унутрашњи мир у СФРЈ је одржаван многим лажима. Од 1990-их до данас, неке од тих лажи се разоткривају, а неке се још одржавају. Знамо на основу чега је "утврђен" број жртава у НДХ -- утврђен је шац-методом Немаца, Италијана и самих усташа. Ако је Вјекослав Макс Лубурић изјавио да су "У Јасеновцу побили више Срба него Турска за 500 година своје власти", то се узима као меродаван податак и уврштава у "аргументе". Људи оптужују Меморијални центар у Јасеновцу што барата са "само" 70.000 имена и Месића што "умањује" број, иако се опрезно послужио фразом "више од 75.000" или тако нешто, а заборављају да наш, СРПСКИ, Музеј холокауста у Београду за све ове године није скупио више имена од оних које су скупили Хрвати. Оптужују се Жерјавићеве бројке које се налазе у хрватским медијима, а заборавља се да је СРБИН Кочовић у потпуно независном раду дошао до сличног броја. Али број на страну, није то поента. Поента је:

На теми о помену жртвама, као што сам то већ рекао на самој теми, и српски и хрватски учесници се СЛАЖУ ПО СВИМ ПИТАЊИМА која су у вези са злочиначком и геноцидном политиком НДХ и логором Јасеновцем, по свим питањима, осим по питању бројности. И око тог питања које, шатро, "није битно", једни другима ваде очи. Ево, ја као Србин ћу да будем објективан и непристрасан па ћу признати да сам на тој теми од хрватских учесника видео и жељу и вољу да се о том броју аргументовано расправи, нуђене су бројке, чињенице, аргументи, док је већина српских учесника запела само, једно па једно! И још псују, пене, вређају, љуте се, а не умеју никог да поклопе аргументима (да ли некога подсећају на Бошњаке и њихово понашање по питању броја жртава у Сребреници?). Шта би се десило да неко крене да оспори број жртава у Крагујевцу? Или у Новосадској рацији? Лепо, опалиш га аргументима, па ће да призна грешку и заћути. А зашто на целој теми НИКО не уме да нешто аргументовано каже по питању Јасеновца, него је једини став: ја у то верујем, запушио сам уши и не слушам те, ти си усташа, ла-ла-ла-ла!!! На основу свега овога и учешћа на овој и сличним темама осведочено упућених, трезвених и добро обавештених дискутаната, њихово ћутање тумачим недостатком одговора, а закључавање теме неадекватном мером заштите истине, јер се истина не брани цензуром, него чињеницама и аргументима. А то да је званичан став државе по неком питању овакав или онакав и позивање на то, није ни чињеница, ни аргумент, него догматизам... што опет, само по себи није страшно, само опет треба бити поштен и признати: океј, ти ниси усташа, али ја у ово верујем и ништа друго ме не занима. А не да испадају криви они који по табу теми чачкају и прилазе јој са разних страна, а браниоци истине они који забрањују дискусију и шиканирају оне који би да је покрену. Толико.

 

[mar_comm]

Dakle, ostajem pri ovom : Ovu temu treba zatvoriti.

Postoji i kafana (skupštinska) za spamovanje i "žaljenje" ako treba ...

Лаци, не бркај појмове ...

Ко је икада схваћен озбиљно кад пијан у биртији цмиздри због "неправде" ...

Мада, да је спам, вала јесте и то дебео ...

 

[Дон]

krotitelju,

Dugačak si ferman napisao, ali ja ću ti kratko odgovoriti.
Tema je bila pomen, i odnos naše države i vlade prema žrtvama Jasenovca, a ne utvrđivanje broja poklanih.
Pošto se više niko nije ni sećao šta je tema, ona je zaključana. To je na ovom forumu praksa. A, podatak o zvaničnom broju koji ova država priznaje sam stavio usput, da se ne bi opet na nekoj drugoj temi počelo o tim stvarima.
Ovde se malo - malo pa od sasvim 10-te stvari stigne do broja poklanih. Da se ne reaguje, za par dana bi se na svim temama samo o tome diskutovalo.