World Review: Istina o Mihailovicu (The truth about Mihailovich)

  • Začetnik teme Začetnik teme Koča
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
Slobodan Jovanovic je kriv sto je kao kukavica pobegao iz zemlje.

Zbog cega su bili krivi Muslimani iz Gorazde i Foce koji su poubijani od strane Cetnika ???!!!

:hahaha:.а шта је требао да ради да пусти да га заробе Немци, против којих се комунисти како је и утвђено нису ни борили већ су саботирали ту борбу, и они ће да га осуде.
Сарадња са окупатором, усташама, и почињен геноцид над србским становништвом тог подручја.
 
Izbegavas ti odgovor za ',saradnju'' o partizanima i Nemcima

Ти не избегаваш?
Коча је био одговорио-немачка врхушка у Југи је била за сарадњу са партизанима у Мартовским преговорима, али је Хитлер то забранио.
Избегла си одговор.
шта је споразум Јоже Вилфана и Немаца у Словенији јула 1944.?

Zbog tih cetnicki ''borbi'' protiv okupatora ,saveznici su ih sutnulu i rekli da se ne bore protiv Nemaca ,nego jos i saradjuju sa njima

Је ли?
Па ја сам видео и савезничке извештаје друге врсте код четника-оне који говоре да се боре против Немаца, као и оне код партизана који говоре да се партизани не боре против Немаца.
Зашто те извештаје искључујеш?

Vise su vojske koristili Nemci protiv cetnika, nego protiv partizana na Neretvi i Sutjesci ? Da li to zalis da kazes i dokazes ?

Није ти познато да је операција Шварц најпре почела против четника и да је у њој заробљено 3764 четника?
Да су Немци прво усмерили снаге на Колашин, пославши тамо 1. брдску и Бранденбуршки пук верујући да је ту Дражин штаб?
У вези Неретве, Немци су у близини четничко-партизанског фронта имали само мале 2 јединице-извиђачки батаљон Анакер и групу Фогл.
Мешаш операцију Вајс и Неретву.
 
:hahaha:.а шта је требао да ради да пусти да га заробе Немци, против којих се комунисти како је и утвђено нису ни борили већ су саботирали ту борбу, и они ће да га осуде.
Сарадња са окупатором, усташама, и почињен геноцид над србским становништвом тог подручја.

Ceo narod je trebalo da pobegne da ih ne zarobe Nemci ?
Najvece su pobegle kao sto je kralj i nejgova svita....
 
Poslednja izmena od moderatora:
Ти не избегаваш?
Коча је био одговорио-немачка врхушка у Југи је била за сарадњу са партизанима у Мартовским преговорима, али је Хитлер то забранио.
Избегла си одговор.
шта је споразум Јоже Вилфана и Немаца у Словенији јула 1944.?



Је ли?
Па ја сам видео и савезничке извештаје друге врсте код четника-оне који говоре да се боре против Немаца, као и оне код партизана који говоре да се партизани не боре против Немаца.
Зашто те извештаје искључујеш?



Није ти познато да је операција Шварц најпре почела против четника и да је у њој заробљено 3764 четника?
Да су Немци прво усмерили снаге на Колашин, пославши тамо 1. брдску и Бранденбуршки пук верујући да је ту Дражин штаб?
У вези Неретве, Немци су у близини четничко-партизанског фронта имали само мале 2 јединице-извиђачки батаљон Анакер и групу Фогл.
Мешаш операцију Вајс и Неретву.

Ja sam prva postavila pitanje !
Ako mozes da odogovris,daj odgovor, ali nemoj na pitanje postavljati pitanje.
Prvo - partizanska nemacka ',saradnja''.
Sta je rezultata te saradnje ? Kako se ta sardnja sprovodila na Neretvi i Sutjesci ?
 
Ceo narod je trebalo da pobegne da ih ne zarobe Nemci ?
Najvece kukavice su pobegle kao sto je kralj i nejgova svita....
А шта је Тиле друго радио цео рат него бежао испред потера, а добар део рата провео са савезницима, ладећи јаја на Вису.Значи и он је кукавица, уз то саботирао борбу у априлском рату, значи и издајник.
И француска, холандска, белгијска и остале владе које су се склониле од Немаца су издајничке.
Недић је онда јунак за тебе он је ето остао, не знам што га критикујеш.
 
Najnormalniji ratni propagandni filmovi.Nista tako cudno u tome.
Jedini kuriozum je da da su ga saveznici odjebali nakon svih tih propagandnih filmova iz 1943, koji su bili zadnji trzaj Kraljevske Vlade da si osigura opstanak.
Ratna realnost na terenu je bila drugacija.Mihailovic je bio kvisling, isto kao i Nedic, i potpuno nekoristan za saveznicku stvar.



izvor:
"Contemporary Yugoslavia; twenty years of Socialist experiment". Wayne S. Vucinich and Jozo Tomasevich, eds. University of California Press, Berkeley 1969,pp93-94

preporucena novija literatura:
"Serbia and the Serbs in World War Two" Edited By Sabrina P. Ramet and Ola Listhaug

dakle prvo kazes da je film finansirala Jugoslovenska vlada, a kada se dokaze da lazes onda su to ''najnormalniji ratni propagandni filmovi'' :hahaha::hahaha::hahaha: pa jesu, propaganda u korist prvog gerilca Evrope :D

e...

Da, saveznici ga jesu napustili iz cisto politickih ralozloga, tj izdali...to su na kraju i sami priznali odlikovajuci ga za doprinos saveznickoj pobedi...Stvar jasna ko dan :D

umes da citas, ajde prevedi nam sta pise? :D

Dra%C5%BEaLegion_of_Merit.jpg
 
Poslednja izmena od moderatora:
Ja sam prva postavila pitanje !
Ako mozes da odogovris,daj odgovor, ali nemoj na pitanje postavljati pitanje.
Prvo - partizanska nemacka ',saradnja''.
Sta je rezultata te saradnje ? Kako se ta sardnja sprovodila na Neretvi i Sutjesci ?


И одговорио сам ти, али намерно си избегла мој пост.
Коча је био одговорио-немачка врхушка у Југи је била за сарадњу са партизанима у Мартовским преговорима, али је Хитлер то забранио

Ти си та која је на питање прва одговорила питањем.
Питао сам те питање, ти си одговорила следеће.
Da ne postoji mozda i sporazum izmedju Partizana i ustasa,cetnika,Nemca iz Blajburga mozda ?

И опет ћу те питати док не одговориш.
шта је споразум Јоже Вилфана и Немаца у Словенији јула 1944.?
 
dakle prvo kazes da je film finansirala Jugoslovenska vlada, a kada se dokaze da lazes onda su to najnormalniji ratni propagandni filmovi :hahaha::hahaha::hahaha:

e bednice...

Da, saveznici ga jesu napustili iz cisto politickih ralozloga...to su na kraju i sami priznali odlikovajuci ga za doprinos saveznickoj pobedi...Stvar jasna ko dan :D

umes da citas, ajde prevedoi nam sta pise? :D

Dra%C5%BEaLegion_of_Merit.jpg

koca zna samo da kaci jednu istu sliku sto puta.
Drazi je laknulo kada je cuo da su ga Saveznici sutnuli zbog cisto ''politickih razloga'', on se vec uplasio da nije nista licno.
 
koca zna samo da kaci jednu istu sliku sto puta.
Drazi je laknulo kada je cuo da su ga Saveznici sutnuli zbog cisto ''politickih razloga'', on se vec uplasio da nije nista licno.

kaze mi neko ko postavlja iste slike iz posta u post, a nema pojma o cemu je rec...postavicu je i milion puta ako treba...jedna jedina slika (ukaz o odlikovanju) koja pobije svaku tvoju glupost koju izneses :D :mrgreen:
 
Poslednja izmena od moderatora:
И одговорио сам ти, али намерно си избегла мој пост.


Ти си та која је на питање прва одговорила питањем.
Питао сам те питање, ти си одговорила следеће.


И опет ћу те питати док не одговориш.
шта је споразум Јоже Вилфана и Немаца у Словенији јула 1944.?

Nisi ti odgovorio nista.
Sta je rezultata te ''saradnje'', pregovori su bili za vreme bitke na Neretvi, posle je bitka nastavljena jos vecom zestinom napada Nemaca i ostalih protiv partizana, objasni to.
 
kaze mi neko ko postavlja iste slike iz posta u post, a nema pojma o cemu je rec...postavicu je i milion puta ako treba...jedna jedina slika (ukaz o odlikovanju) koja pobije svaku tvoju glupost koju izneses :D :mrgreen:

Tako npr tvoj kiseljko kaze da je Draza bio potpuno nekoristan za saveznicku stvar, a tvoj predsednik Hari Truman veli sledece:

„General Dragoljub Mihailović (Dragoljub Draza Mihailovic) istakao se kao glavni zapovednik Jugoslovenskih oružanih snaga i posle kao Ministar vojni, organizujući i vodeći snage otpora protiv neprijatelja koji je okupirao Jugoslaviju, od decembra 1941. do decembra 1944. Zahvaljujući neustrašivim naporima njegovih trupa, mnogi američki avijatičari bili su spaseni i bezbedno vraćeni na savezničku stranu. General Mihailović i njegove snage, uprkos nedovoljnom snabdevanju, i boreći se pod izuzetnim teškoćama, materijalno su doprineli savezničkoj vojsci i bili učesnici u izvojevanju konačne savezničke pobede.“

tacka i kraj..ti tu nista ne mozes :D

Videli smo tvoje slike i tvoje dokaze, ne zna se ko je na slice,gde zasto....ali je dokaz...lol
Pored toga što je osuđen zbog oružane borbe na strani okupatora, Dragoljub Mihailović je osuđen za brojne ratne zločine, koje su počinile jedinice pod njegovom komandom, uključujući pokolj u Gatima, pokolj u Vraniću, pokolj u Boleču, pokolj u Drugovcu i pokolj muslimana Pljevalja, Čajniča i Foče.
 
Nisi ti odgovorio nista.
Sta je rezultata te ''saradnje'', pregovori su bili za vreme bitke na Neretvi, posle je bitka nastavljena jos vecom zestinom napada Nemaca i ostalih protiv partizana, objasni to.

rezultat bi bila zajednicka borba partizana i Nemaca protiv saveznika da su se iskrcali...kako do iskrcavanja nije doslo rezultat je bio obustava neprijateljstva, pustanje na slobodu nekih komunista i sto je bilo najbitnije za komuniste dobili su slobodna prostor od Nemaca za obracun sa cetnicima...

Uglavnom ponuda vrha KPJ Nemcima da se zajedno bore protiv saveznika je najveca izdaju na visem nivou...
 
rezultat bi bila zajednicka borba partizana i Nemaca protiv saveznika da su se iskrcali...kako do iskrcavanja nije doslo rezultat je bio obustava neprijateljstva, pustanje na slobodu nekih komunista i sto je bilo najbitnije za komuniste dobili su slobodna prostor od Nemaca za obracun sa cetnicima...

Uglavnom ponuda vrha KPJ Nemcima da se zajedno bore protiv saveznika je najveca izdaju na visem nivou...

Hitler nije partizane priznavao za vojsku, tako da su pregovori i prekinuti.
Nastavila se bitka na Neretvi gde su Nemci sa ostalima krenuli svom zestinom da uniste partizane .
Sta je rezultata ''saradnje'' ???!!!
Manja je izdaja saradnja ustasa i cetnika, jer je do sardanje i zajednickih akcija doslo.
 
Tito nije pobegao u Moskvu i odatle vodio rat,kao sto je kralj pobegao u London i odatle se pravio pametan.
Tito je bio na Visu od 1941-45 ???!!!
Nedic je ostao u zemlji zato sto je saradjivao sa okupatorm, nije ostao da bi se borio protiv njega.
Po tebi je onda heroj Horti Miklos koji je ostao u Madjarskoj ,a nije pobegao.
За Тита 1941 нико није ни знао сем коминтерне, и када је устанак почео њега ту није било.
Краљ је већ овластио човека који ће водити рат у његово име, и то није био Тито.
 
Videli smo tvoje slike i tvoje dokaze, ne zna se ko je na slice,gde zasto....ali je dokaz...lol
Pored toga što je osuđen zbog oružane borbe na strani okupatora, Dragoljub Mihailović je osuđen za brojne ratne zločine, koje su počinile jedinice pod njegovom komandom, uključujući pokolj u Gatima, pokolj u Vraniću, pokolj u Boleču, pokolj u Drugovcu i pokolj muslimana Pljevalja, Čajniča i Foče.

:hahaha::hahaha::hahaha:

dokaz cega treba da bude taj tvoj citat sa vikipedije? nisi u stanju ni recenicu sama da sklopis bez vikipedije :mrgreen:

kao sto sam ti vec postavio Drazi se sudilo u Njujorku i tamo je dokazano da je Draza verni saveznik, na osnovu svedocenja pripadnika saveznickih misija i spasenih avijaticara...nakon toga Draza je i odlikovan...koga zanima sta kaze Titov sud, na montiranom staljinistickom procesu koji je osudila svetska stamp ai nazvala ga sramnim...

Komunisti su pocinili daleko vise zlocina od cetnika...oni su ga cinili planski i sistematski, a cetnicki zlocini su pojedinacni i iz osvete usled genocida nad Srbima koji su sprovodili Hrvati...videli smo da ne postoji ni jedno naredjenje Draze za cinjenje zlocina ali su brojna ona kojima se zlocini sprecavaju...sve to imas na prethodnim stranicama...ne vredi da ponavljas iste lazi i gluposti kad su opovrgnute vec :D

kazem ti, ti tu nista ne mozes :D

ovde je stavljena tacka :)
 
Poslednja izmena od moderatora:
Hitler nije partizane priznavao za vojsku, tako da su pregovori i prekinuti.
Nastavila se bitka na Neretvi gde su Nemci sa ostalima krenuli svom zestinom da uniste partizane .
Sta je rezultata ''saradnje'' ???!!!
Manja je izdaja saradnja ustasa i cetnika, jer je do sardanje i zajednickih akcija doslo.

pa to je partizanska sramota...da zarko zele saradnju sa Nemcima, a Hitler ih odjebe :hahaha: videli smo kako se Tito utronjao kada se ova saradnja prekinula i kako kuka...ali saradnje je i te kako bilo, u toku citavog rata sa raznim Hitlerovim generalima u jugoslaviji, kao sto smo videli an temi o saradnji...:D

Videli smo iz nemackih izvestaja i o saradnji, tj zajednickim akcijama partizana i ustasa protiv cetnika...to si zaboravila? oces opet da postavim, da te podsetim? :mrgreen:

A, da, videli smo kako je izgledala ''saradnja'' cetnika i ustasa...jel mozda u Visegradu??? ili ovde

20040416231845jasenovac_ustase_zlocini.jpg
 
Sto kralj nije ostao u zemlji nego je pobegao ?
Tito nije pobegao u Moskvu, a ovlastio Mosu Pijade da vodi rat u njegov ime.
Na muci se poznaju junaci.

Kralj nije pobegao, nego smo imali izbeglicku vladu u Londonu, koju je imala svaka okupirana zemlja u Evropi koja nije priznala kapitulaciju...Tito je zapalio u toku rata kada je zagustilo...Taj je bezao citav rat...evo kazu njegovi drugovi

Kod Tita, medjutim, nije po sredi bila samo nestrucnost, vec i kukavicluk i uopste jedan niz negativnih osobina. Zena Sretena Zujovica, Lepa, koja je rat provela pored muza, uz Vrhovni stab, doguravsi do partizanskog kapetana prve klase, svedocila je:

Kad se kod Uzica vrhovni komandant izgubio i onoliko ljudi poslao na Kadinjacu da izgine, ti (Sreten, njen muz - prim.aut) si rekao: ''Ovoga treba smeniti''. I mnogi su ocekivali tvoju akciju. Ti je odlazes - velis nije vreme, skodice pokretu. Cuo on to, pa je lukavo nudio ostavku na mesto vrhovnog, ali da zadrzi mesto generalnog sekretara. Gle, majku mu...pa ce posle sa tog mesta opet komandovati. To je samo tvoja greska. Hiljade ljudi propalo je na Sutjesci, Neretvi, Zelengori, Drvaru, zbog njegovog kukavicluka i nesposobnosti. Rusi i gradi mostove da ''zavara Nemce''! Pa to niko pametan ne bi uradio! Tu bruku, sramotu, ponajvise zlocin - njegovi poltroni opisase kao genijalnu operaciju velikog stratega i nenadmasnog vojskovodje. Kakav Napoleon, Suvorov, Kutuzov, Misic, i ne znam ko sve, nisu mu ni do kolena...Citave divizije drzao je oko sebe da mu cuvaju straznjicu i Zdencicu (ljubavnicu - prim.aut), bas ga briga za tudje sinove i kceri sto nepotrebno ginu...


P. Milicevic, Secanja, 55-56.

A evo kako ga gledaju u odnosu na Drazu

J.B. Tito je imao cin kaplara, iz Prvog svetskog rata, tako da je u pravoj vojsci mogao biti komandir jednoj desetini. U stvari i ovaj cin je pod sumnjom, jer on 1941. godine nije znao da cita vojnu kartu, sto je nezamislivo za podoficira. Jedan od Titovih najblizih saradnika, Sreten Zujovic Crni, ostavio je ovakvo svedocenje o boravku komunisticke delegacije na Ravnoj Gori:

Dok smo razgovarali o saradnji, Draza je na sto stavio, ako se ne varam, kartu Zapadne Srbije i rukom skolovanog obavestajnog oficira spretno vukao olovku po karti, pokazujuci Titu, valjda, neke nemacke polozaje, garnizone, sta li, uz komentar koji ide. Tito je - djavo ga odneo, ne zelim da ga ogovaram - slabo citao karte, sto je Draza obracajuci mu se, kod nekog njemu vaznog detalja, primetio i sklopio kartu.

P. Milicevic, Secanja, 50.

ni vojnu kartu nije znao da cita :hahaha:
 
Poslednja izmena od moderatora:
:hahaha::hahaha::hahaha:

dokaz cega treba da bude taj tvoj citat sa vikipedije? nepismena nisi u stanju ni recenicu sama da sklopis bez vikipedije :mrgreen:

kao sto sam ti vec postavio Drazi se sudilo u Njujorku i tamo je dokazano da je Draza verni saveznik, na osnovu svedocenja pripadnika saveznickih misija i spasenih avijaticara...nakon toga Draza je i odlikovan...koga zanima sta kaze Titov sud, na montiranom staljinistickom procesu koji je osudila svetska stamp ai nazvala ga sramnim...

Komunisti su pocinili daleko vise zlocina od cetnika...oni su ga cinili planski i sistematski, a cetnicki zlocini su pojedinacni i iz osvete usled genocida nad Srbima koji su sprovodili Hrvati...videli smo da ne postoji ni jedno naredjenje Draze za cinjenje zlocina ali su brojna ona kojima se zlocini sprecavaju...sve to imas na prethodnim stranicama...ne vredi da ponavljas iste lazi i gluposti kad su opovrgnute vec :D

kazem ti, ti tu nista ne mozes :D

ovde je stavljena tacka :)

„General Dragoljub Mihailović (Dragoljub Draza Mihailovic) istakao se kao glavni zapovednik Jugoslovenskih oružanih snaga i posle kao Ministar vojni, organizujući i vodeći snage otpora protiv neprijatelja koji je okupirao Jugoslaviju, od decembra 1941. do decembra 1944. Zahvaljujući neustrašivim naporima njegovih trupa, mnogi američki avijatičari bili su spaseni i bezbedno vraćeni na savezničku stranu. General Mihailović i njegove snage, uprkos nedovoljnom snabdevanju, i boreći se pod izuzetnim teškoćama, materijalno su doprineli savezničkoj vojsci i bili učesnici u izvojevanju konačne savezničke pobede.“

Na sudu u NY je dokazano da Draza nije krivi ??? Gde je bio Draza tamo ?
Pravo sudjenje je bila u Beogradu, gde je i donesena presuda i izrecena koja je izvrsena.
Cetnici su vrsili sistematske zlocine i to jos u sardnji sa Nemcima,ustasam i ostalima.
Draza na sudjenju....rekao sam unistenje , a ne ubijanje....
 
pa to je partizanska sramota...da zarko zele saradnju sa Nemcima, a Hitler ih odjebe :hahaha: videli smo kako se Tito utronjao kada se ova saradnja prekinula i kako kuka...ali saradnje je i te kako bilo, u toku citavog rata sa raznim Hitlerovim generalima u jugoslaviji, kao sto smo videli an temi o saradnji...:D

Videli smo iz nemackih izvestaja i o saradnji, tj zajednickim akcijama partizana i ustasa protiv cetnika...to si zaboravila? oces opet da postavim, da te podsetim? :mrgreen:

A, da, videli smo kako je izgledala ''saradnja'' cetnika i ustasa...jel mozda u Visegradu??? ili ovde

20040416231845jasenovac_ustase_zlocini.jpg

Kada su saradjivali partizani i Nemci ???? Cetnici sa Nemcima,Italijanima i ustasama jesu, zato su ih saveznici i sutnuli.
Postavi te izvestaje iz pogleda o borbi partizana i nemaca protiv cetnika na Kozari,Neretvi....lol
 
Sto kralj nije ostao u zemlji nego je pobegao ?
Tito nije pobegao u Moskvu, a ovlastio Mosu Pijade da vodi rat u njegov ime.
Na muci se poznaju junaci.
Па и Петар I није остао у земљи па га нико не сматра издајником.
Тито уопште није био ту када је устанак почео, није чак ни бранио земљу у априлском рату, ко од те комуњаре очекује да води неког.
 
Nisi ti odgovorio nista.
Sta je rezultata te ''saradnje'', pregovori su bili za vreme bitke na Neretvi, posle je bitka nastavljena jos vecom zestinom napada Nemaca i ostalih protiv partizana, objasni to.

Одговорио сам ти једним Кочиним одговором, Коча ти је сада опет одговорио и то би требало да је то.
Партизани су ургирали преговоре, Немци су их прихватили. Партизани су обећали да се неће борити против Немаца и понудили заједничку борбу против четника и Савезника, Немци су прихватили услове, главоње из Југе су биле за сарадњу, главоње из Берлина су забранили сарадњу и наредили уништење и једних идругих. То је мој одговор.
Ти на моје питање ниси одговорила и очигледно нећеш да одговориш. Ако већ нећеш да одговориш реци нећу па да завршавамо.
шта је споразум Јоже Вилфана и Немаца у Словенији јула 1944.?
 
Kralj nije pobegao, nego smo imali izbeglicku vladu u Londonu
:rotf: :rotf: :rotf: :rotf::rotf: :rotf:
Nije pobegao nego je zbrisao.
Saveznici su priznali Tita zbog njegove borbe protiv Fasizma.:klap:

postojale su izbeglicke vlade Belgije, Holandije, Norveske, Luksemburga, Cehoslovacke, Grcke, Poljske....i Jugoslavije...zemlje koje nisu stale na stranu Nemacke, koje nisu priznale kapitulaciju, koje su nastavile borbu...

Tito je pobegao sa Visa u Moskvu kad je zagustilo...Saveznici su ga podrzali samo iz politickih razloga i kasnije priznali da im je to bila najveca greska u II sv.ratu....o tome smo pisali, to sto ti to ignorises nista ne menja...svaku tvoju laz i glupost smo ko od sale pobili :D

U smislu spasavanja Italije od komunzima, Chercil preduzima dalje korake i 18. aprila 1945. salje strogo poverljivu depesu br.2613 britanskom ambasadoru u Washingtonu Lordu Halifaxu u kojoj se kaze:

‘’ Vama je poznato moje glediste o Titu u koga sam izgubio poverenje, kad je pobegao sa ostvra Visa kod svog ucitelja Staljina. Mi treba da stojimo na sirokoj osnovi gledista u pogledu teritorijalne izmene, da teritorijalne promene ne dolaze u obzir, sem jedino po odluci Mirovne konferencije, ili po saglasnosti respektivnih strana.
Ja se radi ovog slazem sa Predsednikom (americkim) koji me je ubedjivao jos ranije, da celokupno nase snabdevanje Tita treba potpuno prekinuti, najboljim mogucim diplomatskim izgovorom koji se moze naci. Ja sam ovo dostavio svim svojim nacelnicima generalstaba i zahtevao da preduzmu potrebne mere. Predsedniku mozete ovu vest vec danas preneti.
Ja se takodje slazem sa Vasim trecim paragrafom iz Vase sifre koji odgovara onom, o cemu sam vam pisao. Jedini nacin da se pocepa komunisticka partija Italije jeste na Titovim teritorijalnim zahtevima prema Italiji. U nasem je interesu da sprecimo sada svim sredstvima tu rusku boljsevisticku poplavu srednje i zapadne Evrope. Italijani ce se svakao svrstati u taj front. Americka Vlada prosto je opcinjena Italijom, i ja cu im u tome pomoci……

Wintson S. Churchill, 18 april 1945

Anthony Eden odgovara Chercilu:

Poznato je da Eden mnogo stalozenije reagovao na sve neugodnosto koji su dosli kasnije sa Titom. Eden odgovara hladnom glavom na brojne optuzbe koje su stizale jeseni ’44 iz Italije od americkih generala prema politici prema Titu.
Na Chercilovo piosmo 11 . marta 1945. Eden odgovara:

‘’ U Vasem pismu od 11 marta upitali ste da razmotrim Vase sugestije da bi nasa uloga u stvarima Jugoslavije trebalo da postane uloga vecnog odvajanja, i da bismo mi trebali postepeno i bez razmisljenja da smanjimo nase misije i da pod hitno obustavimo snabdevanje Tita.
Sve ovo proizlazi iz Vaseg skorasnjeg memoraduma u kojem Vi stavljate u pitanje vojnu pomoc Titu, i kao posledica ovih Vasih zahteva uredjeno je da feldmarshal Aleksandar izvesti London po Titovim naknadnim zahtevima za snabdevanje.
Vase pismo od 11. marta stavlja na tapet mnogo sire pitanje nase celokupne politike prema Jugoslaviji. Postavlje se pitanje da li mi treba sada da napustimo neka, ako ne i sva, uporista koja sada imamo u jugoslovenskim stvarima, ili cemo prepustiti tu zemlju samoj sebi: ili Titovim i ruskim planovima.

Tacka do koje smo dosli u sadasnjem momentu jeste sledeca. A) Posle visemesecnih pregovora u kojima smo vodili glavnu ulogu, proizasla je ujedinjena Vlada. Stevesnon ( britanski ambassador) stigao je u Beograd. Posle nekoliko nedelja teskih diskusija, mi smo predlozili Sovjetskoj Vladi, da kao jedan dodatak Sporazumu 50:50 mi bismo trebali da budemo odgovorni za posleratnu obnovu i rekonstrukciju mornarice i vazduhoplovstva, dok bi Rusi bili odgovorni za pesadiske snage. Mi smo u ovom trenutku sa Sovjetima u razgovori o buducim jugoslovensko-bugarskim odnosima. U situaciji u kojoj smo se trenutno nasli, mozemo samo da planiramo promenu politike u doticnoj etapi.
Ali posto polovina uticaja u Jugoslaviji ne pripada nama, sporazum 50:50 u praksi znaci da mi moramo da se napregnemo da bi postali nesto uticaja u Jugoslaviji, da bi se na ovaj nacin suprostavili totalnom ruskom uticaju. Predlog o podeli odgovornisti vojske jeste vazan deo primene opsteg principa o sporazumu sa sa Sovjetima.
Moja je ideja u ovom trenutku da Jugoslavija sto je vise moguce postane ‘’neutralni’’prostor, jer ovim bismo sebi pribavili vazno obezbedjenje nasih trupa u Grckoj a i u Italiji.
Ono sto mene jos vise zabrinjava kako sada da objasnimo Amerikancima sto smo podrzali jednu sada ocigledno pro-boljsevisticku stranu Tita u odnosu na Mihailoviceve rojaliste. Sjedinjene Americke Drzave nisu nikad podrzavale politiku podrsku Tita. Uvek je bilo sa velikom mukom i preko zle volje, da ih vucemo pozadi nas.

Hocemo sada u samom trenutku kad je sporazum Tito- Subasic stupio na snagu da objasnjavamo Amerikancima, da posle svega Tito nije ispao ono sto smo se nadali da jeste, i da sledstveno ovom saznanju mi pocinjemo da se izvalcimo iz jugoslovenskih stvari kao posledica svega ovoga?!
A Tito se zaista poneo nezahvlano prema nama, a pored ovog postoji i prilican broj drugih cinjenica koje govore o anti-britanskim raspolozenju unutar Titovih potcinjenih oficira. Ali ja sam vam ovo govorio g. Chercilu, da ce nam se ovo dogoditi, i da je trebalo bezati od svih tih boljsevika i ne pomagati im. Ne postoji nicega u skorasnjim dogadjajima sto bi mene vise iznenadilo, izuzuev takve drskosti da posle Tito- Subarsic sporazumim, on ima takvu drskost da stvara njegovu Vladu ( Tito)! Moje licno glediste jeste, da je sada vise bitno nego ikad ranije, da se mi i nase trupe ukopamo u Jugoslaviju i da na terenu vrsimo uticaj, inace ce sve otici u boljsevisticke ruke, posle nam nema spasa.
Mozda je moguce ukinuti njegovo vojnicko snabdevanje, ali sa politicke tacke glediste, meni izgleda da mi ne bi trebalo da se povalicimo, da pokazemo zube i da sve ne smemo ostaviti Titu i Staljinu.

Anthony Eden, 18 mrata 1945.
 
Poslednja izmena od moderatora:
Одговорио сам ти једним Кочиним одговором, Коча ти је сада опет одговорио и то би требало да је то.
Партизани су ургирали преговоре, Немци су их прихватили. Партизани су обећали да се неће борити против Немаца и понудили заједничку борбу против четника и Савезника, Немци су прихватили услове, главоње из Југе су биле за сарадњу, главоње из Берлина су забранили сарадњу и наредили уништење и једних идругих. То је мој одговор.
Ти на моје питање ниси одговорила и очигледно нећеш да одговориш. Ако већ нећеш да одговориш реци нећу па да завршавамо.
шта је споразум Јоже Вилфана и Немаца у Словенији јула 1944.?

Ti nisi odgovorio nista.
Pricas o ''sporazumu'' ( martovski pregovori, a ne sporazum) Nemaca i partizana , sta su se sporazumeli, ako je nastavljena bitka na Neretvi kada su Nemci,Italijani,ustase i cetnici krenuli protiv partizana da ih uniste ????
Oni su se dogovorilil o ',zajednickoj borbi protiv saveznika'',a onda su Nemci krenuli da uniste partizane ???!!!! Koja je to logika ?
Odgovoraj i dalje kocinim odgovorima,koji bas i nemaju smisla.
 
postojale su izbeglicke vlade Belgije, Holandije, Norveske, Luksemburga, Cehoslovacke, Grcke, Poljske....i Jugoslavije...zemlje koje nisu stale na stranu Nemacke, koje nisu priznale kapitulaciju, koje su nastavile borbu...

Tito je pobegao sa Visa u Moskvu kad je zagustilo...Saveznici su ga podrzali samo iz politickih razloga i kasnije priznali da im je to bila najveca greska u II sv.ratu....o tome smo pisali, to sto ti to ignorises nista ne menja...svaku tvoju laz i glupost smo ko od sale pobili :D

U smislu spasavanja Italije od komunzima, Chercil preduzima dalje korake i 18. aprila 1945. salje strogo poverljivu depesu br.2613 britanskom ambasadoru u Washingtonu Lordu Halifaxu u kojoj se kaze:

‘’ Vama je poznato moje glediste o Titu u koga sam izgubio poverenje, kad je pobegao sa ostvra Visa kod svog ucitelja Staljina. Mi treba da stojimo na sirokoj osnovi gledista u pogledu teritorijalne izmene, da teritorijalne promene ne dolaze u obzir, sem jedino po odluci Mirovne konferencije, ili po saglasnosti respektivnih strana.
Ja se radi ovog slazem sa Predsednikom (americkim) koji me je ubedjivao jos ranije, da celokupno nase snabdevanje Tita treba potpuno prekinuti, najboljim mogucim diplomatskim izgovorom koji se moze naci. Ja sam ovo dostavio svim svojim nacelnicima generalstaba i zahtevao da preduzmu potrebne mere. Predsedniku mozete ovu vest vec danas preneti.
Ja se takodje slazem sa Vasim trecim paragrafom iz Vase sifre koji odgovara onom, o cemu sam vam pisao. Jedini nacin da se pocepa komunisticka partija Italije jeste na Titovim teritorijalnim zahtevima prema Italiji. U nasem je interesu da sprecimo sada svim sredstvima tu rusku boljsevisticku poplavu srednje i zapadne Evrope. Italijani ce se svakao svrstati u taj front. Americka Vlada prosto je opcinjena Italijom, i ja cu im u tome pomoci……

Wintson S. Churchill, 18 april 1945

Anthony Eden odgovara Chercilu:

Poznato je da Eden mnogo stalozenije reagovao na sve neugodnosto koji su dosli kasnije sa Titom. Eden odgovara hladnom glavom na brojne optuzbe koje su stizale jeseni ’44 iz Italije od americkih generala prema politici prema Titu.
Na Chercilovo piosmo 11 . marta 1945. Eden odgovara:

‘’ U Vasem pismu od 11 marta upitali ste da razmotrim Vase sugestije da bi nasa uloga u stvarima Jugoslavije trebalo da postane uloga vecnog odvajanja, i da bismo mi trebali postepeno i bez razmisljenja da smanjimo nase misije i da pod hitno obustavimo snabdevanje Tita.
Sve ovo proizlazi iz Vaseg skorasnjeg memoraduma u kojem Vi stavljate u pitanje vojnu pomoc Titu, i kao posledica ovih Vasih zahteva uredjeno je da feldmarshal Aleksandar izvesti London po Titovim naknadnim zahtevima za snabdevanje.
Vase pismo od 11. marta stavlja na tapet mnogo sire pitanje nase celokupne politike prema Jugoslaviji. Postavlje se pitanje da li mi treba sada da napustimo neka, ako ne i sva, uporista koja sada imamo u jugoslovenskim stvarima, ili cemo prepustiti tu zemlju samoj sebi: ili Titovim i ruskim planovima.

Tacka do koje smo dosli u sadasnjem momentu jeste sledeca. A) Posle visemesecnih pregovora u kojima smo vodili glavnu ulogu, proizasla je ujedinjena Vlada. Stevesnon ( britanski ambassador) stigao je u Beograd. Posle nekoliko nedelja teskih diskusija, mi smo predlozili Sovjetskoj Vladi, da kao jedan dodatak Sporazumu 50:50 mi bismo trebali da budemo odgovorni za posleratnu obnovu i rekonstrukciju mornarice i vazduhoplovstva, dok bi Rusi bili odgovorni za pesadiske snage. Mi smo u ovom trenutku sa Sovjetima u razgovori o buducim jugoslovensko-bugarskim odnosima. U situaciji u kojoj smo se trenutno nasli, mozemo samo da planiramo promenu politike u doticnoj etapi.
Ali posto polovina uticaja u Jugoslaviji ne pripada nama, sporazum 50:50 u praksi znaci da mi moramo da se napregnemo da bi postali nesto uticaja u Jugoslaviji, da bi se na ovaj nacin suprostavili totalnom ruskom uticaju. Predlog o podeli odgovornisti vojske jeste vazan deo primene opsteg principa o sporazumu sa sa Sovjetima.
Moja je ideja u ovom trenutku da Jugoslavija sto je vise moguce postane ‘’neutralni’’prostor, jer ovim bismo sebi pribavili vazno obezbedjenje nasih trupa u Grckoj a i u Italiji.
Ono sto mene jos vise zabrinjava kako sada da objasnimo Amerikancima sto smo podrzali jednu sada ocigledno pro-boljsevisticku stranu Tita u odnosu na Mihailoviceve rojaliste. Sjedinjene Americke Drzave nisu nikad podrzavale politiku podrsku Tita. Uvek je bilo sa velikom mukom i preko zle volje, da ih vucemo pozadi nas.

Hocemo sada u samom trenutku kad je sporazum Tito- Subasic stupio na snagu da objasnjavamo Amerikancima, da posle svega Tito nije ispao ono sto smo se nadali da jeste, i da sledstveno ovom saznanju mi pocinjemo da se izvalcimo iz jugoslovenskih stvari kao posledica svega ovoga?!
A Tito se zaista poneo nezahvlano prema nama, a pored ovog postoji i prilican broj drugih cinjenica koje govore o anti-britanskim raspolozenju unutar Titovih potcinjenih oficira. Ali ja sam vam ovo govorio g. Chercilu, da ce nam se ovo dogoditi, i da je trebalo bezati od svih tih boljsevika i ne pomagati im. Ne postoji nicega u skorasnjim dogadjajima sto bi mene vise iznenadilo, izuzuev takve drskosti da posle Tito- Subarsic sporazumim, on ima takvu drskost da stvara njegovu Vladu ( Tito)! Moje licno glediste jeste, da je sada vise bitno nego ikad ranije, da se mi i nase trupe ukopamo u Jugoslaviju i da na terenu vrsimo uticaj, inace ce sve otici u boljsevisticke ruke, posle nam nema spasa.
Mozda je moguce ukinuti njegovo vojnicko snabdevanje, ali sa politicke tacke glediste, meni izgleda da mi ne bi trebalo da se povalicimo, da pokazemo zube i da sve ne smemo ostaviti Titu i Staljinu.

Anthony Eden, 18 mrata 1945.

Da li je kralj pobegao ? DA ILI NE ?
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top