L
Loki
Gost
BIO JE IZDAJICA I UVEK CE TO I DA OSTANE!!!
Donji video pokazuje kako da instalirate aplikaciju na početni ekran svog uređaja.
Napomena: This feature may not be available in some browsers.
Bi2:U rodoslovu Nemanjića, Nemanjin sin Vukan imao je sina župana Dmitra.
Župan Dmitar je imao dete (nejasno da li je sin ili kći u pitanju) koje je imalo dvoje dece: jedno je knez Vratko, u narodu poznatiji kao Jug Bogdan, i drugo, vojvoda Mladen, koji je rodonačelnik Brankovića, odnosno deda Vuka Brankovića Kosovskog.
Knez Vratko kćerkinom udajom staje na stranu Lazarević a njegov brat osniva Brankoviće. Ako je župan Dmitar imao sina, zar ovo odvajanje braće na dve različite porodice Lazareviće i Brankoviće, nije malo čudno ? I da li neko zna razlog ovome cepanju porodice?
Михајло:До тога времена и Лазар Хребељановић (будући Вуков таст) је боравио на двору цара Уроша са безначајном дворском титулом, али од времена Вукашиновог крунисања он одлази са двора, и попут осталих почиње да формира своју област (од тада носи и титулу кнеза). У то време он око себе окупља све већи број властеле и почиње да ствара свој круг поверљивих и поузданих људи. То је време када је сигурно дошао и у ближе контакте са Бранковићима, а посебно Вуком којег је могао и да ближе упозна. Утисак је сигурно био повољан јер негде око 1371. године Вук се жени кнежевом ћерком Милицом, што њихов дотадањи политички и војни савез претвара у много поузданији политичко породични савез. Никада њихова сарадња није била помућена било чиме и они су
"у јединству и љубави побеђивали су непријатеље своје"
(Георгије Амартол).
Михајло:Но и ово јачање било је тек ограничено јер тада се испречио у то време најмоћнији српски великаш, жупан Никола Алтомановић. Са Вуком Бранковићем жупан Никола је био у блиској рођачкој вези јер је жупанова мати Ратослава била рођена сестра Вуковом оцу (севастократору Бранку), односно била је Вукова тетка. Но, ти рођачки односи нису помогли да се њихови међусобни односи изгладе па је током 1373. године удружена војска кнеза Лазара, Вука Бранковића, потпомогнута четама које је послао босански бан Твртко и угарски краљ Лудвиг, напала на жупана и веома брзо га савладала.
"И тако пакосни Никола би заробљен са свом својом имовином"
(Мавро Орбин).
AKHENATON:@Bi2
Ja sam nasao druge podatke, a to je da se Mladen Brankovic prvi put javlja u izvorima u 14. veku kao vlastelin kraljeva Milutina i Stefana Decanskog. U njihovo ime upravljao je Trebinjem i Dracevicom. Poslednji put se pominje 1326. godine kao svedok na jednoj povelji Stefana Decanskog. O njegovom poreklu se gotovo nista ne zna. Jedino se zna da je imao brata Nikolu koji se u izvorima pominje samo jednom 1329. godine i koji je izgleda imao vlast u severnoj Albaniji.
Brankovici su od Vuka pa nadalje naglasavali da poticu od "Nemanjinog plemena", ali po zenskoj liniji (knjeginja Milica je bila praunuka Vukana Nemanjica, a njena cerka Mara je bila udata za Vuka Brankovica i to je jedina veza sa Nemanjicima).
Тачно такоBi2:Iz ovoga se vidi da je zet Vuk bezpogovorno stao uz tasta.
AKHENATON:Ne verujem. Pa cak i da je bilo zensko ta veza sa Nemajicima je znatno veca nego preko Mare Brankovic. Mozes li da mi kazes gde si nasla te podatke da je Mladen brat kneza Vratka?
O Marku i Dragašima si objasnio da nisu pomogli Lazara zbog toga što su bili vazali. A, što se tiče Lazarevog zeta, Djurdja Stracimirovića Balšića samo si stavio tačkice. he,he...Taj lik nije pomogao tastu zato što je već bio turski vazal i čuvao svoju imovinu, a možda i zbog toga što je bio pametan i znao da Lazar sa Vukom i stotinak ljudi Vlatka Vukovića nema šanse protiv Murata.Михајло:---------Појава Турака за кнеза није било никакво изненађење јер је он још од раније са њима имао сукоба. Најпре су његова властела Цреп и Витомир код Параћина зауставила један пљачкашки турски одред, а сам кнез је предводио војску када су Турци сузбијени код Топлица (1386.). Да Турци неће одустати видело се 1388. године када је Влатко Вуковић, војвода краља Твртка, код Билећа разбио једну јачу турску формацију. Но, ово су тек била проигравања за оно што је наилазило. У лето 1389. године једна велика турска војска вођена лично султаном Муратом и са његова два сина Бајазитом и Јакубом кренула је на Србију. Прве на удару налазиле су се земље Вука Бранковића на Косову и он одмах од кнеза затражи помоћ. У то време Вук је држао заиста велику област под контролом и она је обухватала Косово и Метохију, део Полимља и Санџака, и Скопље на југоистоку. Не оклевајући много кнез сакупи једну доста моћну армију потпомогнуту одредом босанског краља Твртка којег је предводио војвода Влатко Вуковић. На жалост изостала је помоћ Марка Мрњавчевића и браће Драгаша који су у то доба били Турски вазали и могуће је (не и сигурно) чак да су се они налазили у турској војсци (неки Драгашеви одреди сигурно). Други зет кнеза Лазара, Ђурађ Страцимировић, није помогао таста, али по свему -----------
Bi2:Sad, zaista ne mogu. Mnogo knjiga sam uzimala iz biblioteke. Možda sam negde i zapisala, pogledaću. Nego, nešto drugo sam htela ovim da pitam.
Ako je dete bila kći, onda je potpuno normalno što su njena deca stvorila nove, druge porodice. Jedna kći je rodila kneza Vratka, pa nastali Vratkovići a druga Mladena od kojeg su nastali Brankovići. Al, ako je u pitanju sin, izvini al onda nije taj rascep porodice normalan. U tom slučaju, i knez Vratko i Mladen su morali ostati Nemanjići. Neki raskol medju braćom se morao dogoditi.
P.S. Pa, šta su dva deteta od jednog roditelja nego braća?
Hajde ti proveri u tvojim knjigama, ako imaš vremena:
Nemanja - Vukan - župan Dmitar - neko dete ?-
To dete ima 2 sina: kneza Vratka i vojvodu Mladena.
Po ovome, knez Vratko i voj.Mladen su rodjena braća od jednog oca, ili jedne majke.
Jbg, ja to vidim tako.
Bi2:Za ovo obrašnjenje o prezimenima braće, ok. slažem se da je bilo toga.
Za ovo drugo, čitala i zapisivala u svoje teftere kako bih objasnila sebi ko je ko kome! Jbg, možda sam i pogrešila al ne verujem.