-
- Popularno:
- Aleksandar Šargić: Ko je uništio...
- Alimpije Vasiljević i Rusija
- Drevna egipatska statua „Mesija“...
- Da li je ok da devojka zaradjuje vise...
- Do 2036. Rusija vlada svetom: NATO više...
- Čak ni najpametniji neće uspeti: Imate...
- Hoće li neko da odgovara za Zlatibor?
- Vladan Milojević NOVI SELEKTOR!?
- Kako to da Srbi nisu imali nikakvu...
- DJ Šule u DC Washingtonu
Vlasi
- Začetnik teme zeljko612
- Datum pokretanja
- stanje
- Poruka
- 9.763
Pa za juzne slovene to i jeste naucno otkrice mislim na naciju i ja sam inace Jugosloven.
Bolje procitaj knjigu stvarno vredi
F. Kanic - Srbija Zemlja i Stanovnistvo
A ako bas budem u prilici postavicu i skenirane mape iz boljih istorijskih atlasa stampanih u Rep.Srbiji i za Vlasku knezevinu i za II Bugarsko Carstvo.
Poslednja izmena:
- Poruka
- 9.763
.
Vidinsku kneževinu (Bădin Tsardom) je nepunih godinu dana (1368) anketirao Vlaški vojvoda Vlajku (Vladislav I, 1364-1377) prilikom njegove pomoći u oslobađanju Sracimira iz ropstva Ugarske kraljevine.
Možda nisi znao evo sada znaš, a ni to se nevidi na ovoj mapi ako nisi primetio
Poslednja izmena:
Luctor
Primećen član
- Poruka
- 853
Pa za juzne slovene to i jeste naucno otkrice mislim na naciju i ja sam inace Jugosloven.
Зар ниси раније причао да си по националности Румун?
Само навали...
Имам и ја мапе.
Не знам какве везе друго Бугарско царство има са Румунима више неге са Бугарима или Србима?
Термин "Власи" се подједнако односио и на тада многобројне Цинцаре као и друге романске групе које немају везе са групама из којих је настала румунска нација.
Владислав I је био вазал бугарског цара Ивана Александра,а касније је био вазал угарског краља Лајоша I.
Какве све то везе има са било чим?
Српско царство је такође обухватало области садашње Бугарске.
И српска држава Јована Ненада је обухватала делове садашње Румуније.
Војводство Србија и тамишки Банат је имала центар у Темишвару.
П.С
Још једном да покажем како се манипулише картама...
Он је рекао:
Ево карте која се односи на исти период:
Значи,ради се о истом временском периоду...
Ово је Хипи објавио :
Само што је на његовој карти "мало" дорађена област јужно од Дунава...
Poslednja izmena:
- Poruka
- 9.763
Slusaj Luctor (...) nemozes da negiras istorijske cinjenice nekim mapama koje je neko bacio na internet za ko zna koji period pa se na njima svasta ne vidi.
Vlaska knezevina je postojala i juzno od dunava svidelo se to tebi ili ne, istorija se ne menja sta je bilo bilo je.
Vlaska knezevina je postojala i juzno od dunava svidelo se to tebi ili ne, istorija se ne menja sta je bilo bilo je.
Poslednja izmena od moderatora:
Luctor
Primećen član
- Poruka
- 853
Знам да си ти човек који има мисију на овом форуму.
Ти управо базираш историјске "чињенице" на дорађеним картама,па хистеришеш када неко други објави карте које противрече твојим.
Саме карте јасно кажу о којим се периодима ради.
Ти овде спамујеш великорумунску пропаганду више од годину дана,као и на свакој теми о источној Србији,па још арогантно протествујеш када се неко супротстави томе.
Боље да не извлачим из архива твоје раније провокације и претње.
Заиста јесте постојала влашка кнежевина јужно од Дунава,али не на територији садашње Србије,већ у Тесалији-данашњој територији Грчке:
И била је насељенима Арманима (Цинцарима),а не прецима данашњих Румуна које су такође називали "Власима".
Poslednja izmena:
- Poruka
- 9.763
Знам да си ти човек који има мисију на овом форуму.
Ти управо базираш историјске "чињенице" на дорађеним картама,па хистеришеш када неко други објави карте које противрече твојим.
Саме карте јасно кажу о којим се периодима ради.
Ти овде спамујеш великорумунску пропаганду више од годину дана,као и на свакој теми о источној Србији,па још арогантно протествујеш када се неко супротстави томе.
Боље да не извлачим из архива твоје раније провокације и претње.
Заиста јесте постојала влашка кнежевина јужно од Дунава,али не на територији садашње Србије,већ у Тесалији-данашњој територији Грчке:
И била је насељенима Арманима (Цинцарима),а не прецима данашњих Румуна које су такође називали "Власима".
Zaista je tada postojala cincarska drzava Velika Vlahiotska u Tesaliji, ali ti je mapa falsifikat pogledaj granice Srbije i sta mi pricas o Vlaskoj knezevini 1265. godine kada nije bila samostalna drzava vec je samostalnost stekla u periodu od 1305-1330. godine.
A ovo sto si rekao za mene, mozes macki o rep da zakacis, jel ti jasno, drugo ako mislis da mi je stalo do ovog foruma zbog stvari za koje me ti optuzujes,varas se.
Vidim da te neke istorijske cinjenice mnogo pogadjaju, toliko si puko da nemozes vise da se obuzdas.
Znam sta ti trazis, nadam se da ces i dobiti jednog dana
Poslednja izmena:
Добро дошли
Buduća legenda
- Poruka
- 27.854
Знам да си ти човек који има мисију на овом форуму.
Ти управо базираш историјске "чињенице" на дорађеним картама,па хистеришеш када неко други објави карте које противрече твојим.
Саме карте јасно кажу о којим се периодима ради.
Ти овде спамујеш великорумунску пропаганду више од годину дана,као и на свакој теми о источној Србији,па још арогантно протествујеш када се неко супротстави томе.
Боље да не извлачим из архива твоје раније провокације и претње.
................................................................
...............................................................
Добро си приметио Luctorе; што се тиче мисије на овом Форуму. Међутим, иза ових квази историјских чињеница стоји група људи која, и овде на Форуму и Википедији, кроји историју и прилагођава је за нека наредна времена (блиска или даљна, свеједно је). Такође крију се иза имена hippy јер тај несрећни hippy не разликује слова ,,ч'', ,,ћ'', ,,ђ'', ,,џ'',.... а тешко може да састави и просто проширени реченицу. О падежима и да не говорим. Имам неке његове саставе у архиви са Форума и ПП.
Њихова мисија се заснива на тези Власи = Румуни. Уопште није важно да ли то раде из убеђења, по налогу ментора или им је то неки извор прихода. Али,мора се признати, упорни су. А паметније да пусте да се Власи на попису 2011г. сами изјасне ко су. Само без пропагандних ,,жутих листића'' као што је било на прошлом попису.
Poslednja izmena od moderatora:
- Poruka
- 9.763
Знам да си ти човек који има мисију на овом форуму.
Ти управо базираш историјске "чињенице" на дорађеним картама,па хистеришеш када неко други објави карте које противрече твојим.
Саме карте јасно кажу о којим се периодима ради.
Ти овде спамујеш великорумунску пропаганду више од годину дана,као и на свакој теми о источној Србији,па још арогантно протествујеш када се неко супротстави томе.
Боље да не извлачим из архива твоје раније провокације и претње.
................................................................
...............................................................
Добро си приметио Luctorе; што се тиче мисије на овом Форуму. Међутим, иза ових квази историјских чињеница стоји група људи која, и овде на Форуму и Википедији, кроји историју и прилагођава је за нека наредна времена (блиска или даљна, свеједно је). Такође крију се иза имена hippy јер тај несрећни hippy не разликује слова ,,ч'', ,,ћ'', ,,ђ'', ,,џ'',.... а тешко може да састави и просто проширени реченицу. О падежима и да не говорим. Имам неке његове саставе у архиви са Форума и ПП.
Њихова мисија се заснива на тези Власи = Румуни. Уопште није важно да ли то раде из убеђења, по налогу ментора или им је то неки извор прихода. Али,мора се признати, упорни су. А паметније да пусте да се Власи на попису 2011г. сами изјасне ко су. Само без пропагандних ,,жутих листића'' као што је било на прошлом попису.
O pa sada imamo tim zikica ot zajecar i luctor, pa da se zahvalim na toplim recima koje ste mi uputili, HVALA
Poslednja izmena:
Добро дошли
Buduća legenda
- Poruka
- 27.854
Немам ништа притив да сукцесивно износим детаље који упућују на моје тврдње. Одједном, било пи превише и смарало би Форумаше.
********************
Sremio:
zalosno je sta se desava sa Vlasima i Rumunima u Timockoj krajini, jos je tuznije sto se raspravlja na srpskom a ne na njihovom ali i ne moze na ovom sajtu na njihovom a veoma je cudno sto iz istog sela se nadju tako 45% su Vlasi, 45 % kazu da su rumini (Rumuni) govore istim jezikom 10 % kopilana i na lepom srpskom kaze da Vlasi nisu isto sto Rumuni i ne isto sto Rumuni iz Rumunije, da li ste nesto shvatili ako ne onda je jasno PRICA BEZ KRAJA SA VELIKIM SPEKULACIJAMA NA RACUN VLAHA/RUMUNA dok oni zajedno piju, se vesele ali nikad jedan drugom NE PSUJE MAJKU NITI VLASKU NITI RUMUNSKU ja dajem glavu da nikad nisam niti cuo niti mi je neko o tome ispricao, ali kad im ja kazem NUOI NIS NUOI da ne verujete oni su saglasni i razumeju dok ja im kazem ja sam Vlah i Rumun i jos iz centralne Srbije, mi znamo ko smo ali vi Srpska ideologija nece da prihvata stvarnost, doci ce vreme i za takvu stvarnost a onda ce to biti nevidljivi noz u ledja.......
***************************
Edit: ljuba miljković
Pravilnik za postavljanje sadržaja korisnika, Šta je zabranjeno?
... objavljivanje privatne komunikacije, osim uz saglasnost svih strana koje učestvuju u prepisci
Poslednja izmena od moderatora:
Добро дошли
Buduća legenda
- Poruka
- 27.854
Жути леци и црквени скандал
Али, ма колико да се труде, ни представници најмаштовитијих странака и невладиних организација не могу да убеде овдашњи влашки живаљ да је он румунског порекла и да је зато наводно нормално да се у пописима становништва сваки Влах изјасни као Румун. У агитацији за овакво опредељење трибунима таквих странака здушно су помагали и емисари из Румуније, и они званични, из румунске амбасаде у Београду и Румунске православне цркве из Вршца. Кружили су масовно 2002. године и жути леци којима су Власи позивани да буду Румуни.
http://www.politika.rs/rubrike/Tema-nedelje/SHta-zele-stranke-nacionalnih-manjina/t51925.sr.html
Mrkalj
Buduća legenda
- Poruka
- 37.273
Наставак румунизације
Да се процес румунизације тимочких Влаха наставља – сведоче и две најновије провокације, које традиционалне Влахе и многе Тимочане нимало не остављају равнодушним. Најпре је 22. септембра ове године, одлуком већине у Националном савету Влаха, а на жестоко противљење осталих, донета одлука да се убудуће све седнице овог форума одржавају само на румунском књижевном језику.
Тимочка јавност затечена је, такође, недавним отварањем Централног бироа за источну Србију Заједнице Румуна Србије. Већ помињани "Тимочанин" наводи како је ова канцеларија, у Зајечару, отворена "полуилегално". Шта ће Власима канцеларија Заједнице Румуна, откуда ту опет аташе за културу амбасаде Румуније у Београду и зашто на тај "загонетни скуп", осим новинара локалне телевизије, нису позвани представници из свих осталих медија.
Да се процес румунизације тимочких Влаха наставља – сведоче и две најновије провокације, које традиционалне Влахе и многе Тимочане нимало не остављају равнодушним. Најпре је 22. септембра ове године, одлуком већине у Националном савету Влаха, а на жестоко противљење осталих, донета одлука да се убудуће све седнице овог форума одржавају само на румунском књижевном језику.
Тимочка јавност затечена је, такође, недавним отварањем Централног бироа за источну Србију Заједнице Румуна Србије. Већ помињани "Тимочанин" наводи како је ова канцеларија, у Зајечару, отворена "полуилегално". Шта ће Власима канцеларија Заједнице Румуна, откуда ту опет аташе за културу амбасаде Румуније у Београду и зашто на тај "загонетни скуп", осим новинара локалне телевизије, нису позвани представници из свих осталих медија.
Treba i to imati u vidu.
Сребрена
Poznat
- Poruka
- 8.130
Prepis je sacuvan, vrati se na link u mom prethodnom postu, verovatno nisi imao vremena da ga procitas.
Na istom linku vidi- mi smo robovi pogrešnih prevoda, nažalost i poluinformacija iz istorije.
Zaista prvi put čujem da je bilo Vlaha (a ne srba Vlaha=stočara) u Bugarskoj.
Srpski živalj jako je prisutan do vremena Kralja Milana,kda se Bugarskoj na zerlenom stolu dodeljuje ogroman srpski prostor, ali zaista nikada nisam čula za Vlahe u Bugarskoj.
Čula sam da današnji Rumuni još uvek, kao i nekada, u pradavnini, stanovnike Bugarske zovu "srbešće".
Onda da ih zovemo Vlasima, ako su isto?
Ja vidim razlike i čujem u govoru razlike.
Akademske podele (te neki Ungurjani te neki Carani itd..) ne drže vodu u narodu, ni medju samim Vlasima (pre svega im je nepoznato),..a razlika je minuciozno--da lise kaže ćinkue ili cinkue.
Ja vidim da na ovoj diskusiji ima brlo informisanih i svestranih ljudi i to me raduje, kao i ozbijnost kojom su neki pristupili da nadju Walach kao autohtoni termin za "Keltoie"
N0o, nekolicina koristi frazu "Vlasi su atohtono stanovništvo Istočne Srbije napr.." što je poluinformacija jer i Srbi su autohtono stanovništvo u Istoćnoj Srbiji- da krenemo od lepenskog Vira i neolitskih rudnika..A "vinčanska kultura" i celo doba neolita ne može se vezati uz Vlahe u današnjem smislu (ni kao stočare, ni kao poštovaoce Boga Vlasa)..pa se može zakljuciti da su deo Srba koji se povlašio oz nekog razloga (upoznavajući Latine i latinski) ili su se u nekoj migraciji dosli kasnije.Ali da jesu stari, jesu, samo ne toliko kao Srbi.
Neko se interesovao, sa kratkim nadimkom, za okrugli hram Vlasov u Kijevu.
Sva su srpska svetilišta stare vere ila okrugla, kao i gradovi.
Bas u Juznoj Engleskoj , koju neko pomenu na engleskom da su Walhi- britonski Kelti, postoje ostaci okruglog grada iz "keltskog", dakle "valaškog" vremena kome je saćuvan i naziv Sorbiodunum u latinizovanoj verziji .Dun Sorbio
http://i20.tinypic.com/34xjg3o.jpg
http://www.abandonedcommunities.co.uk/10861.JPG
http://www.fectio.org.uk/sites/sarumair1.jpg
Zatim postoji keltsko (valaško) pleme SEURBI koje je zivelo na Pirinejskom poluostrvu, moguce je da da su imali ovakav štit sa stilizovanim srpskim grbom-ognjilima
http://img140.imageshack.us/img140/5092/seurbi.png
http://upload.wikimedia.org/wikiped.../300px-Mapa_de_Portugal_tribos_principais.png
i možda imaju veze sa Wendima (Sorbima) registrovanim u vreme mavarske Španije
U samoj današnjoj Rumuniji očuvana je ćirilica maltene do 19 veka...poznat je ples SIRBA kao i SARBI, nemojte to da ispustite iz vida trazeći ko je stariji-kokoš ili jaje, solarni ili mesecev kult?
http://en.wikipedia.org/wiki/Sirba
Vidite ovu slatku vezu preko opanaka
opinci Sarba maramures, ili opanci koje nose Sarbi ili Srbi u Maramuresu(dan Rumunija)
http://img269.imageshack.us/img269/308/sarbaopinci.th.jpg
"keltski "opanci
opinci Sarba maramures, ili opanci koje nose Sarbi ili Srbi u Maramuresu
i da ne nabrajam silne srpske onblike opanka, evo samo kljunar
http://img265.imageshack.us/img265/7842/footserbian2.th.jpg
E sad, povodom karakterističnih srpskih okruglih gradova (utvrdjenja) evo skidam na nemačkog sajta o sorbskim (wendskim) gradovima koji danas pripadaju istočnoj nemačkoj.
Hitzacker
http://file1.npage.de/003123/63/bilder/hitzacker.jpg
Hollenstedt
http://file1.npage.de/003123/63/bilder/hollenstedt1.jpg
Wein berg
http://file1.npage.de/003123/63/bilder/hitzacker2.jpg
Starigrad..Oldenburg na Baltiku
http://file1.npage.de/003123/63/bilder/oldenburg1.jpg
Ratzeburg Grad Raca Srbograd
http://file1.npage.de/003123/63/bilder/ratzeburg1.jpg
U okolini Brandenburga ima otkrivenih 150 utvrda, nisu bas sve okrugle, većina jeste
http://file1.npage.de/003123/63/bilder/brandenburg.jpg
http://file1.npage.de/003123/63/bilder/luebbenau.jpg
http://file1.npage.de/003123/63/bilder/rekostruktion.....jpg
Čuveni Raduš
http://file1.npage.de/003123/63/bilder/raddusch01.jpg
itd..sve je to sa sajta (pa odvojite popodne ili noć)
http://slawenburgen.npage.de/
Sve u svemu, najgoru ste temu izabrali u kojoj još ne moze da bude konacnog resenja..Rasplesti Vlahe bez Srba je nemoguče, rasplesti Kelte bez Vlaha i Srba je opet nemoguće, rasplesti Srbe bez Srba u Rumuniji je nemoguće opet i tako ukrug..
Ali, Rumune je lako rastumačiti unazad i doći ćemo do Vlaha/Kelta a zatim do Srba.
Iza nema.
Добро дошли
Buduća legenda
- Poruka
- 27.854
Болдована реченица открива праву природу и намеру групе која стално потура тезу: Власи = Румуни. Незнам зашто су тако нестрпљиви и стално потурају под нос и Власима и Србима ову тезу. Што не пусте људе (Влахе) да идуће, 2011г. сами себи одреде и ко су и какви ће бити. Нико не спори постојање Влаха на простору Источне Србије и понеког Румуна, што овај крај чини посебно богатијим, али све Влахе назвати Румунима је криминал.
Да ја небих солио памет, навешћу шта о томе пишу паметнији од мене:
..... Beograd smatra da su pojedini vlaški aktivisti i previše bliski sa zvaničnim i nezvaničnim predstavnicima rumunske države, koji navodno agituju među Vlasima istočne Srbije da se na predstojećem popisu stanovništva 2011. godine izjasne kao Rumuni.
– Očekujemo da predstavnici rumunske države ne vrše pritisak i da ne nameću vlaškoj populaciji rumunski nacionalni identitet jer bi, pored kršenja međunarodnih standarda u oblasti ljudskih i manjinskih prava, to bilo u suprotnosti sa odredbama Sporazuma između Savezne vlade SR Jugoslavije i Vlade Rumunije o saradnji u oblasti zaštite nacionalnih manjina – rekla je za „Politiku” državni sekretar u Ministarstvu za ljudska i manjinska prava Aniko Muškinja-Hajnrih.
[/URL]
http://www.politika.rs/rubrike/Politika/Vlasi-istochne-Srbije-od-asimilacije-do-rumunizacije.sr.html
Па и прошлогодишња приватна посета Председника Румуније Басескуа је укомпонована у ове опасне радње. Није ваљда сстварно дошао у Кладово да нам каже како неће признати Косово. То непризнавање је пре тога изрекао бар 10-так пута на значајнијим местима а не баш у Кладову први пут.
Poslednja izmena:
Romanus
Gost
- Poruka
- 12
Sta ti ovo znaci koja grupa, tako ti opravdavas svoje postupke.
Pa da ponovim pitanje da li je zabranjeno biti ono sto jesi u Srbiji?
Vlasi istocne Srbije jesu Rumuni (Svi Vlasi istocne Srbije bez obzira na to kako se izjasnjavaju na popisu stanovnistva).
Ti vodis neku politiku ovde a, sta je tebi, sve neke citate iz novina vadis.
Poslednja izmena:
Lesandar
Buduća legenda
- Poruka
- 27.930
Otkud ti to znaš, ja vidim Rumune koji dolaze iz Rumunije i veoma se razlikuju od Vlaha koji žive u Srbiji. Vidim i Rumune koje proteruju iz Italije, i oni se razlikuju od Vlaha.
Ako baš žele,( ali bez žutih listića) da se izjasne da su Rumuni, ja ih neću sprečavati, samo ću se nasmejati, isto kao i kad sam čuo da su Bosancima braća Saudijski Arapi.
Romanus
Gost
- Poruka
- 12
Ti si video Cigane i naravno da se razlikuju od Rumuna istocne Srbije.
Sta fali zutim listicima, sta je to politicka propaganda iz novina, da li si nekad video te listice?
Ja sam ih video pa sta nista narocito, nije kao sto su to novine napumpale.
Naravno da su braca po svemu i po mentalitetu, jeziku, kulturi i svemu ostalom.
Romanus
Gost
- Poruka
- 12
Luctor
Primećen član
- Poruka
- 853
Па чекај мало,управо ти негираш право другима да одређују шта су и одређујеш им идентитет...
Свакако да Власи имају право да бирају шта су по опредељењу,и то нико не треба да им одузме.
Проблем настаје,колико видим,је чињеница да сви Власи не сматрају себе за Румуне,него има оних који себе доживљавају као посебну етничку групу,а има оних који себе сматрају истовремено Власима као и Србима.
Сада неки румунски лобисти покушавају све Влахе (многе против њихове воље) да преобрате у Румуне.
Они који себе сматрају за Румуне,нека буду Румуни,али зашто они намећу и форсирају идентитет људима који се тако не осећају?
Поготово сматрам за безобразлук од стране Румунске државе,која (колико се сећам) ни дан данас не признаје Армане (Цинцаре) за посебан народ,него их званично води као Румуне(иако немају благе везе са Румунима),и која је асимиловала масу Срба (посебно у доба Чаушескуа),а истовремено хоће да врши асимилацију српских грађана на српској територији који се не осећају Румунима,и још захтева од државе Србије да им у томе помаже.
Да се у Србији не врши дискриминација Румуна,доказ су банатски Румуни који су као такви признати и тако се осећају.
Овде је ствар о становништву које очигледно има међусобну разлику ставова у погледу идентитета,па стога ни Србија не може да прихвата наметање само једног гледишта.
Излажењем у сусрет захтевима румунског лобија,се негира право оних који себе сматрају за посебан етницитет,чиме се крши њихово право на самоопредељење.
Слично као Срби и Бугари...
P.S
Занимљиво је приметити корелацију између пораста румунског идентитета међу неким Власима са уласком Румуније у ЕУ.
Poslednja izmena:
- stanje