Vlasi

stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
Владимир Карић, СРБИЈА, опис земље, народа и државе, Београд, 1887, стр. 91-96

Можда нема ни једне државе на свету, у којој би све становништво било једне и исте народности, само што има неких, у којима је број разних народности мањи и некиху којима је већи; за тим, једних у којима су све те разне народности заступљене више или мање великом бројном јачином и других, у којима је једна, главна народност далеко најача и у којима остале чине, више мање, незнатну количину. У ове друге земље може се с правом рачунати и Србија. У њој далеко највећи део становништва чине Срби, а на име 90•26°/о. [стр. 91]
Ми смо мало час на једноме месту поменули, када се и од куда Срби доселили у данашње своје земље. Овде ћемо се задржати само при имену њиховом и поменули им осталу родбину.
Име Србин заилази у врло далеку давнину. Оно се чада иије ограничавало само на данашње Србе, већ је обухватало све, и данас са њима тесно сродне народе, а поименце: Словенце, Бугаре, Русе, Пољаке, Словаке, Чехе и Лужичке Србе. У оној далекој давнини, када сви ови народи беху само племена српска, једно међу њима зваше се Словенима. У току времена и догађаја, ово се племе незнано како истаче испред осталих, и потисну им не само заједничко, српско име, него га још и својим замену. Та се племена, доцније, истина развише у засебне, јасније или слабије међу собом одвојене народе, али се и данас још, сва скупа, зову Словенима. Срби су дакле ша велике Словенске родбине. Они чине без мало тринаести део свих Словена, који већ прелазе преко 95.000.000. Срби пак у Србији чине нешто више од једне четвртине свих Срба, којих данас има преко 7.300.000.
Остале народности у Србији не чине ни пуних 10%, од укупнога њеног становништва, а мећу њима су далеко јаче заступљени Власи, који броје 7•47% од свега становиштва. Власи живе у североисточној Србији, између Мораве, Дунава и Тимока. Граница им је на југу пруга, која би састављала Велику Мораву са Тимоком, а била би повучена са запада правце на исток и то преко Ртња. Међу овим Власима тешко данас да има потомака оних староседелаца, које Срби затекоше, доселивши се овамо. Имена места, вода, брегова и планина у целоме томе крају, са веома малим изнимком сва су српска. Многа од тих места по имену своме и по предањима која око њих лебде, у свези су са чисто српском историјом. Морало је дакле протећи дуже време, у коме су Срби били [стр. 92] искључиви стаиовоици и овога краја, кад су му у свему тако јасан и неизгладив српски печат ударили. И заиста, и Кучево и Браничево били су пре најезде Турака густо Србима насељени, али су им ратови у другој четвртини петнаестога века знатно проредили становништо. Године 1481 пак, кад су кнез Паво и Змај деспот Вук превели преко 50.000 душа у Банат, ови су крајеви морали остати готово са свим пусти. Тако је створена могућност за насељавање народом из другихх крајева, тим пре, што су долине Мораве, Млаве, Пека и Тимока родношћу и питомином вазда имале довољно привлачне снаге за околне становнике.
У томе су се времену стали овамо насељавати и Власи из Румунске и Сибиња. Ту су сеобу доцније изазвале и велике незгоде, којима беху излагани у њиховој отаџбини. Из Сибиња су се почели нагло досељавати тек за време владе Франца Јосифа, пред Кочину Крајину, услед веома грознога свирепства, којим је угушнвана њихова тамошња побуна под Хоријом. Ови Власи одовуд населилн су се по Кучеву и Браничеву, а прешлн су по негде и одонуд водомеђе, у водопађу Тнмочку. Да је јаче досељавање ових Влаха падало у доцнија времена сведочи нам и извештај егзарха Максима, писан 1733 године, у коме су побројана сва села, што су онда у Браничеву п Кучеву постојала, па им поменут и број становника и њихова народност, али у коме нема никако многих села, што их данас у томе крају находимо, и са становништвом, готово искључиво влашким. Кучевски и Браничевски Власи зову се Унгурјани, што казује да су се доселили из Маџарске; они говоре и данас наречјем њихова језика, који се говори у Сибињу. Власи пак из Влашке почели су се јаче досељавати одмах ио ослобођењу Србије, а њихова најача сеоба пада тек иосле 1832 године, услед некаког регуламента, који је и онако бедно стање сељака у Румунске учинио још беднијим. Ово Власи из Румунске зову се Царани, [стр. 93] што значи да су из земље Влашке, а говоре инаречјем које тамо говори. Слободна Србија, у којој је сељак сам итежалац земље и ковач среће своје, мамила је и цније Влахе из суседних земаља, у којима стењу

karickarta.jpg


под спахиским јармом. Има села по свима крајема североисточне Србије, па чак и у Морави, која су се доселила тек пре мало десетина година. Влашко је становништво најгушће у водопађи горњега Пека, за тим, у пределу, одонуд Голубиња, Стола и Мироча; идући одавде на запад и на југ оно је све јаче испробијано Србима и све ређе, тако да се у Морави већ са свим губи.
Осим ових, стално настањених Влаха има их, и ако само неколико стотина и таквих, који немају ни куће ни кућишта, него лети живе са својим стадима по планинама јужне Србије, на којима има сувата, а зими силазе у жупније пределе, поглавито у Добрич, и тамо презимљују. Они се зову Куцовласи, а народ их наш зове Црновунцима. То су потомци оних Влаха, који су и у доба старе српске државе живели ,по целоме Балканскоме полуострву и на исти начин као и данас овп што живе: држали овце и бавили се о преносу трговачке робе, пошто су вазда као и данас држали много и коња.
После Влаха, у Србији је међу несрпским народностима највише Цигана, а на име 1•3% - Цигани су познато скитничко племе, пореклом из Инђије, одкуда су се у сразмерно недавно време иселили. Они су потомци једнога презреног - нечистог - тамошњег народа, говоре језиком сродним са осталим Инђиским језицима, и ако измешаним са речима народа, кроз које су пролазили док су до нас дошли. И наш народ гледа на њих са презрењем, као на последњи ред људи. У Јевропу су се почели насељавати преко Балканскога полуострва. Зна се да су били на Криту 1322 г. на Крфу 1346 и у Влашкој 1370 год. У Србији их има и стално настањених и скитница - чергара -. По томе, што многи, особито чергари, говоре Влашки, може се с разлогом узети, да су се к нама из Влашке доселили. Ово се тим пре може узети, што се они и код нас баве истим занатима, којим и у Влашким Карпатима, од куд су пренели и занат испирања злата нз песка златоносних река у источној Србији. Наш их народ и зове: Каравлашки Цигани. Цигани у Србији као и свуда [стр. 95] где их год има, клоне се рада који би их нагонио да се стално на једноме месту настане. После великих напора од стране власти једва се успело да их се настани тек незнатан део, а остали се скитају и дан дањи. Има их мухамеданаца и православних. Мухамедански Цигани настањени су већином по варошима, у засебноме крају и баве се о разним занатима. По селима баве се ковачким занатом, свирањем, грађењем разног посуђа од дрвета коритари), врачањем, џамбаслуком, крађом, а веома ретко земљорадњом.. О мало којој од тих радња да се не баве по варошима.
Арнаута има само мало и то у Топлици, где немају ни засебних села, већ живе измешано са Србима. Арнаути су потомци Илира, староседелаца Балканскога полустрва. Они су довде чак допрли тек у прошломе веку, када су се Срби, услед најезде Турака, почели исељавати Аустрију.
Израиљци, на целоме Балканском полуострву па и у Србији, јесу потомци оних њихових сународника, који беху прогнати из Шпаније под Филипом II. Код нас они живе само у неколиким варошима, и своје шпанско порекло доказују тиме, што у кући и у опште међу собом још и данас говоре шпански. Наш их народ зове Чивутима.
Бугара има у Зајечару и у два три околна села.
Осталих народа, а поименце, Немаца, Маџара, Италијана, Чеха, Пољака и т. д. има још мањи број. [Стр. 96]

_______________________________________________________________________________________________________________________________________
Допуна:

Посебну дијалектолошку црту имају говори Буфана у Мајданпеку и Влашких Рома у Бродици код Кучева и Лукову код Бољевца. Буфани су традиционални рудари, који су, почев од пада Баната под турску власт па све до XVIII века, етапно прелазили из Олтеније у банатске руднике, а одавде су, половином XIX века, прешли и у Мајданпек.. [4]

4. ^ Василије Симић, Изградња Мајданпека и његово насељавање 1849-1857. године, Музеј рударства и металургије Бор, Бор, 1982
_______________________________________________________________________________________________________________________________________
 
Poslednja izmena:
ДР.ТИХОМИР Р. ЂОРЂЕВИЋ.
КРОЗ НАШЕ РУМУНЕ
ПУТОПИСНЕ БЕЛЕШКЕ.


Сви Румуни у Краљевини Србији деле се у две групе у Царане и Унгуреане. Царанима се називају они Румуни који су сe доселили из Румуније (Ţаrа Româneasca); 16 Они живе поглавито у округу крајинском. Унгуреани или Угурјани су они Румуни који су се досeлили из Угарске17. Они живе у свим осталим крајевима Србијe гдe је румунско становништво. Да ли има мeста у којима живe измешани Царани и Унгурани, нијe ми познато.
Унгуреанима прападају и Буфани. 18То су Румуни који долазе у Мајданпек на рад из Угарске са места Уј-Молдава још откако је у њему (Мајданпеку) отпочето рударство. Њихов јe специјалетет рударство, и због тога се зову окнари (рудари), и угљарство, карбонарија. До скора они су били
мајстори за грађење дрвеног угља, карбопари, у Мајданпеку. Између Царана и Унгурана има доста велике разлике. Највећа је разлика како сами тврде у говору, а затим у ношњи и у обичајима.
Царани себе сматрају чистијим и правијим Румунима, што им ни Унгуреани не одричу. Како је цео мој пут водио кроз Унгуреане, то се све белешке из путописа односе само на њих, а о Царанима немам засад никаквих ближих података.


_______________________________________________________________
16 Ţărаn у Румунији значи сељак. 17 И у Румунији Ungurean значи Румун из Трансилваније (Угарске).
17 У Nouveau Dictionarie roumain- francais par Frederie Dame код речи Bufan стоји Banat
18 Румуни из Краљeвинe који су се настанили у Банату око Бокше, Оровице, Комлоша итд.





О пореклу, досељењу и прошлости наших Румуна мало ми је што познато. Само питање о пореклу Румуна уопште врло је заплетена ствар у којој се испитивачи мало слажу21. О нашим се Румунима још мање зна. О њима није писано готово ништа. О њима нема ништа ни у румунској литератури.
Ја не знам да ли је у овим крајевима у старо доба било више средњевековних Влаха но у осталим крајевима негдашње Србије. В Карић22 о нашим Румунима вели ово: "Међу овим Власима тешко данас да има потомака оних староседелаца, које Срби затекоше доселивши се овамо. Имена места, вода, брегова и планина у целоме томе крају,са веома малим изузетком, сва су српска. Многа од тих места по имену своме и по предањима која око њих лебде, у свези су са чисто српском историјом. Морало је дакле протећи дуже време, у коме су Срби били искључиви становници и овога краја кад су му у свему тако јасан и неизгладив српски печат ударили. И заиста, и Кучево и Браничево били су пре најезде Турака густо Србима насељени, али су им ратови у другој четвртини петнаестога века знатно проредили становништво. Године 1481 пак, кад су кнез Павао и Змај деспот Вук превели прево 50.000 душа у Банат ови су крајеви морали остати готово сасвим пусти. Тако је створена могућност за насељавање народом из других крајева, тим пре што су долине Мораве,. Млаве, Пека и Тимока родношћу и питомином вазда имале довољно привлачне снаге за околне становнике.
„У томе су се времену стали овамо насељавати и Власи из Румунске и Сибиња. Ту су сеобу доцније изазивале и велике незгоде, којима беху излагани у њиховој домовини. Из Сибиња су се почели нагло досељавати тек за време владе Франца Јосифа пред Кочину Крајну, услед веома грозног свирепства, којима је угушивана њихова тамошња побуна под Хоријом. Ови Власи одовуд населили су се по Кучеву и Браничеву, а прешли су понегде и одонуд водомеђе, у водопађу тимочку. Да је јаче досељаваље ових Влаха падало у доцнија времена, сведочи нам и извештај егзарха Максима, писан 1773 године, у коме су побројана сва села што су онда у Браничеву и Кучеву постојала, па им


__________________________________________________
21 Види о томе прегледан чланак Д-ра. Ј.Радонића: Писмо А, И. Тургењева Митрополиту Стевану Стратимировићу и одговор Митрополитов с прилогом његове расправе о Власима. („Летопис Матице Српске", књ, 228, стр. 68—96.).

22 „Србија". стр. 92—96.





поменут и број становника и њихова народност, али у коме нема никако многих села што их данас у томе крају находимо, и са становништвом готово искључиво влашким. Кучевски и Браничевски Власи зову се Унгурјани, што казује да су се доселили из Маџарске; они говоре и данас наречјем њихова језика који се говори у Сибињу. Власи пак из Влашке почели су се јаче досељавати одмах по ослобођењу Србије, а њихова најјача сеоба пада тек после 1832 године, услед некаквог регуламента који је онако бедно стање сељака у Румунији учинио још беднијим.Ови Власи из Румунске зову се Царани, што значи да су из земље Влашке, а говоре и наречјем које се тамо говори. Слободна Србија у којој је сељак сам притежалац земље и ковач среће своје, мамила је и доцније Влахе из суседних земаља у којама стењу и данас под спахијским јармом. Има села по свима крајевима североисточне Србије, па чак и у Морави, која су се доселила тек пре мало десетина година, Влашко је становништво најгушће у водопађи горњега Пека затим у пределу, одонуд Голубиња, Стола и Мироча; идући одавде на запад и на југ оно је све јаче испробијано Србима и све реће, тако да се у Морави сасвим губи".
 
Poslednja izmena:
Sta autohtonisti imaju da kazu na ovo, gde su ovde cisti romanizovani Mezi ili mozda romanizovani Kelti (Etnogeneza nastanka Vlaha - Vlasi i balkanski narodi - Vojislav Stojanovic) ili mozda romanizovani Iliri, Vlaskinjorci (Vlasi kroz vekove - Bratislav Paunovic) koji svi navodno nemaju nikakve veze sa Rumunima?
 
Sta autohtonisti imaju da kazu na ovo, gde su ovde cisti romanizovani Mezi ili mozda romanizovani Kelti (Etnogeneza nastanka Vlaha - Vlasi i balkanski narodi - Vojislav Stojanovic) ili mozda romanizovani Iliri, Vlaskinjorci (Vlasi kroz vekove - Bratislav Paunovic) koji svi navodno nemaju nikakve veze sa Rumunima?
Шта, конкретно ти овим хоћеш да докажеш? дајеш неке коморске спискове из 18. века у којима има Влаха у Пожаревачком крају, наравно да их има, Тихомира Ђорђевића који говори о комплетном досељавању Румуна у Србију, што није тачно, дај конкретно питање?

Хоћеш да се позабавимо турским пописом у Војводини из 16. века, у данашњим румунским срединама где се Власи воде као Срби?
 
Шта, конкретно ти овим хоћеш да докажеш? дајеш неке коморске спискове из 18. века у којима има Влаха у Пожаревачком крају, наравно да их има, Тихомира Ђорђевића који говори о комплетном досељавању Румуна у Србију, што није тачно, дај конкретно питање?

Хоћеш да се позабавимо турским пописом у Војводини из 16. века, у данашњим румунским срединама где се Власи воде као Срби?

Pitanje je dovoljno jasno sta nisi razumeo?
Evo ovako popisani Vlasi u Pozarevackom kraju su Vlasi a ne Srbi jer sada to jasno nije upitanju Banat iz XVI veka.
Drugo ti negiras doseljavanje Rumuna u XVIII i XIX veku?
Ovo je pitanje: Daj ti meni samo autohtone romanofone Vlahe na prostoru istocne Srbije i dokazi da nije bilo doseljavanja Rumuna u istocnu Srbiju u XVIII i XIX veku.


Ja ne negiram da je bilo i starosedelaca Bufani sigurno nisu starosedeoci.
Ungurjani dali pored rumunskih doseljenika imaju i autohtono poreklo je duga prica.
Carani pored rumunskih doseljenika imaju i autohtono poreklo, poznati su kao romanski klin izmedju Srba i Bugara, najverovatnije su bili i ostali Olteni.
Romania1330-1395.jpg
 
Poslednja izmena:
Pitanje je dovoljno jasno sta nisi razumeo?
Evo ovako popisani Vlasi u Pozarevackom kraju su Vlasi a ne Srbi jer sada to jasno nije upitanju Banat iz XVI veka.
Drugo ti negiras doseljavanje Rumuna u XVIII i XIX veku?
Daj ti meni samo autohtone romanofone Vlahe na prostoru istocne Srbije i dokazi da nije bilo doseljavanja Rumuna u istocnu Srbiju u XVIII i XIX veku.

Ja ne negiram da je bilo i starosedelaca Bufani sigurno nisu starosedeoci.
Ungurjani dali pored rumunskih doseljenika imaju i autohtono poreklo je duga prica.

Carani pored rumunskih doseljenika imaju i autohtono poreklo, poznati su kao romanski klin izmedju Srba i Bugara.
Romania1330-1395.jpg

Ово питање је слабо обрађивано али не можеш да тврдиш да су сви Власи дошли из Румуније.
Тада , у то време је било досељавања, међутим тад је становништво данашње Румуније већ постало антрополошки мешано па се то види и код тих досељеника, ево ти конкретан податак, из Синаје су се доселили у област Малог Пожаревца и формирали село Сенаја, све Мечкари.
 
Ово питање је слабо обрађивано али не можеш да тврдиш да су сви Власи дошли из Румуније.
Тада , у то време је било досељавања, међутим тад је становништво данашње Румуније већ постало антрополошки мешано па се то види и код тих досељеника, ево ти конкретан податак, из Синаје су се доселили у област Малог Пожаревца и формирали село Сенаја, све Мечкари.

Pa kazem o ungurjanima pored rumunskih doseljenika iz Erdelja i Banata (da pojednostavim) koji su veoma znacajni za njih ima mnogo toga da se kaze i o autohtonim romanofonim Vlasima koji su ziveli na prostoru izmedju Morave, Dunava i Timoka.
Za Ungurjane su od doseljenika najvazniji Rumuni iz Banata doseljavali su se i u XVI veku a u XVIII veku bila je organizovana kolonizacija opustelih krajeva od strane Austrije.
Serbia1718_1739.png

Na mapi se jasno vidi da je jedan deo Kraljevine Srbije u sastavu Temisvarskog Banata i administrativno pa je i prirodno da je najvise doseljenika iz Banata, a i narecja kojima govore Ungurjani su stara banatska narecja rumunskog jezika.

To je i jedan od najranijih pominjanja rumunskih doseljenika, sada znamo da je Banat mnogo znacajni za njih od Erdelja.
Mada je karakteristicno za njih da izgovaraju ja sam i mi smo kao io mis i noi nis a ne io sânt i noi sâncem neznam da li ovih izraza ima i u Banatu.

Neznam na koje meckare mislis ali svasta se doselilo, doselili su se i Vlaski Romi.

A autohtoni preci Carana su najverovatnije bili Olteni, i igrom slucaja bas iz Oltenije - Male Vlaske najveci broj doseljenika je i dosao u XIX veku a manje iz Erdelja, znaci bili su i ostali Olteni.
 
Poslednja izmena:
Pa kazem o ungurjanima pored rumunskih doseljenika iz Erdelja i Banata (da pojednostavim) koji su veoma znacajni za njih ima mnogo toga da se kaze i o autohtonim romanofonim Vlasima koji su ziveli na prostoru izmedju Morave, Dunava i Timoka.
Za Ungurjane su od doseljenika najvazniji Rumuni iz Banata doseljavali su se i u XVI veku a u XVIII veku bila je organizovana kolonizacija opustelih krajeva od strane Austrije.

To je i jedan od najranijih pominjanja rumunskih doseljenika, sada znamo da je Banat mnogo znacajni za njih od Erdelja.
Mada je karakteristicno za njih da izgovaraju ja sam i mi smo kao io mis i noi nis a ne io sânt i noi sâncem neznam da li ovih izraza ima i u Banatu.

Neznam na koje meckare mislis ali svasta se doselilo, doselili su se i Vlaski Romi.

A autohtoni preci Carana su najverovatnije bili Olteni, i igrom slucaja bas iz Oltenije - Male Vlaske najveci broj doseljenika je i dosao u XIX veku a manje iz Erdelja, znaci bili su i ostali Olteni.

Управо о томе ти причам, и данас многи од њих говоре влашким, дакле доселили се оданде, а још један куриозитет, питај неког од њих у Румунији да ли је или није Румун? сви ће ти редом рећи да су они аутохтони ( а да су бели дошљаци, Словени), што је у неку руку и истина с обзиром да имају веома карактеристичан генетски састав, нису Роми у правом смислу, као што ни Ашкалије и Египћани(косовски) нису Роми.
 
Управо о томе ти причам, и данас многи од њих говоре влашким, дакле доселили се оданде, а још један куриозитет, питај неког од њих у Румунији да ли је или није Румун? сви ће ти редом рећи да су они аутохтони ( а да су бели дошљаци, Словени), што је у неку руку и истина с обзиром да имају веома карактеристичан генетски састав, нису Роми у правом смислу, као што ни Ашкалије и Египћани(косовски) нису Роми.

Dobro Vlaski Romi su Romi, koliko su cisti genetski neznam ima ih i u Hrvatskoj Banjasa ili Bajasa koji isto govore rumunski.Ali za njih je karakteristican i govor koji nemoze upotpunosti da se uklopi ni u jedno rumunsko narecje vec imaju svoj autentican govor rumunskog.

Srbi iz Banata su pored Srba koji su ziveli na prostorima istocne Srbije i asimilovali dobar deo etnickih Vlaha mada se medju njih doselio i znacajan broj etnickih Vlaha uglavnom sa starog Vlaha koji su vec bili poslovenjeni i svi su se zajedno u XV veku iselili u Banat.Bilo ih je oko 50.000 do 55.000 tu seobu pominje Vladimir Karic 1887. godine a pominje i Rome koji zive u Srbiji i da ih ima i u Vlaskim Karpatima i da su poreklom svi iz Indije.
 
Кад смо прешли око 4 km, скренули смо с пута на југ и преко
веома мочварног терена за 12 минута стигли до живописних рушевина
цркве у Лопушњи. Народ je убраја међу девет најстаријих, данас
већином порушених цркава у ртањској области, које je ради покајања
подигао неки разбојник по савету владике кога je намеравао да убије, a
потом га заиста и убио. Што се цркве у Лопушњи тиче, сматрам да je
ова прича без стварног основа. У једном натпису записано je име
оснивача ове занимљиве али делимично сачуване богомоље, коју Ми-

399


лићевић само узгредно помиње. Слика на тимпанону изнад западног,
главног улаза јако je оштећена, a на зиду нартекса према главном
простору приказан je св. Никола, a изнад њега je историјски значајан
натпис о оснивању. Док су га моји пратиоци копирали, ja сам снимао
основу (20 х 8,4 m), која je упадљиво слична основи цркве Петруше.
И употребљени камен je исти, само je овде више опека и под je
поплочан керамичким плочицама 30 х 42 cm, дебелим 7 cm. Понај-
боље су очуване западна и јужна фасада, над којима још стоји део
некад октогоналног, необично високог куполног тамбура, грађеног од
кречњачке седре; држе се остаци три стране, али..и они само што се
нису срушили. Од старог живописа распознаје се само неколико свети-
теља; орнаментални преплет, спирале итд. изведени су чисто. Све у
свему, ова грађевина спада међу најбоље у источној Србији (трећа
књига, глава XVIII).
Чини ми се да посебну пажњу у овој цркви заслужује натпис, из
кога се види да je њен оснивач »Јоан Радул, војвода и господар свих
угарско-влашких земаља и велики паркалаб жупан Георги, у време
игумана јеромонаха Гелазија, у години 1501« и да je цркву осликао
»игуман јеромонах Теодор уз помоћ кнеза Богоја, госпође Маре и деце
у години 1510«.
Где je владао овај Јоан Радул? Историја познаје, додуше, једног
војводу Раду Негруа (1290-1314), који се опирао превласти Угарске и
који je узео поменуту титулу и предао je својим наследницима
. Знамо и
то да су се већ у доба цара Душана и нарочито Лазаревића (1372-1427)
између владајућих династија у Србији и Влашкој на основу заједнич-
ких политичких интереса и тесних сродничких веза развијали прија-
тељски односи, којима се може објаснити то што су српски кнезови
оснивали цркве на влашком тлу, a влашки у Србији. У цркви »Curtea
de Arges«, коју je основао Неагое-Бесараба и обновио војвода Раду,
јављају се, на пример, поред ктитора Неагое, Радуа и Владислава и
слике српског кнеза Лазара и његове супруге Милице1, који су већ
влашком војводи Владу I помогли да сагради цркву у Водици и Раду-
-Бесараби да украси ону у Тисмани. С друге стране, учешће помоћне
војске на Косову, коју je цару Лазару послао молдавски војвода Петар
Масутин, овековечено je једном, на жалост слабо очуваном фреском
на јужном зиду цркве у Лопушњи. Колико су односи између Влаха и
Срба остали и даље добри, показује то што je деспот Стефан Лазаре-
вић влашком манастиру Водици, a исто тако и Тисмани (1407), не само
писмено потврдио добра која им je поклонио његов отац већ je и
настојао да њихов принос повећа ослобођењем од дажбина и интензив-
нијим насељавањем Влаха.
2

1 Mönastirea Curtea de Arges, Tab. XI. - Између двеју фигура њихова деца, Лазаревић
Стефан и потоња султанија Мара (?).
Чед. Мијатовић, Српски одзраци из румунске историје (»Летопис Матице српске«, књ.

400

При тако пријатељским суседским односима појава влашког вој-
воде као градитеља цркве у Србији не мора да буде ништа необично,
утолико пре што je осећање националне припадности у средњем веку
било толико слабије од осећања верског заједништва да су влашки
племићи саградили неколико цркава чак код далеког бугарског Тр-
нова3; осим тога, треба имати на уму да je око 1501. Крајина већ била
јако румунизована.
Више бисмо се могли чудити томе што се у вла-
шким историјским изворима не помињу ни »војвода Јоан Радул« ни
његова црква у Лопушњи. Да он није идентичан с поменутим »Раду-
-Бесарабом«, a још мање с »војводом Радулом« из српских народних
песама, који je, наводно, био ожењен сестром (?) кнеза Лазара и за
чије су цркве српски калуђери, вероватно да би сузбили утицај јаке
папске пропаганде, не само писали свете књиге већ и посветили чудо-
творне мошти св. Григорија из манастира Бистрице, произлази из
ознаке године - »1501« - у натпису у Лопушњи. Њен »Јоан Радул«
могао би да буде само онај »војвода« истога имена који je живео у
време Арнаутке Анђелине, супруге деспота Стефана Бранковића, и
око 1508. дао да се штампа један »Литургијар« (трећа књига, глава
XVIII), a умро 1509. године. Међутим, његов однос према Влашкој,
где je у то време владао »Stevan cel Märe« (1457-1504), не објашња-
вају ни румунско-српски извори. Склон сам претпоставци да je он - ако
je уопште постојао - владао као турски вазал у српској тимочкој
области (?), a то би опет значило да je она његова титула у натпису у
Лопушњи нетачна. Можда ће Руварац5 или румунски истраживачи
бацити више светлости на овог занимљивог старовлашког мецену.
Нешто пре Лукова одваја се пут који дуж Лукавице, преко једног
виса у подножју Ртња, води у јужну долину Моравице; темељи римског
кастела који je штитио овај пут још се могу видети код села Врмџе.
Овај део пута, дуг једва 12 миља, био je важна спона између јужне
путне мреже око Ниша и северне, која je из области Тимока водила ка
дунавском лимесу. Прешли смо Лукавицу, у чијој се клисури угнездило
40 циганских породица. То су вредни коритари, који дрвену робу
сопствене израде, већином корита, разносе и продају по околним
окрузима и бирају сопственог »кнеза«. Чудновато je да се ова зани-
мљива Лукавица јавља на аустријској, али не и на српској специјалној
карти. Срели смо дугу колону кола са лепим буковим трупцима, који се
овде плаћају 2 до 3 динара по кубном метру, и затим, возећи нешто
брже, стигли у велико село Луково, у коме живе помешани Срби и
Власи. Да се село не би потпуно румунизовало, српски поп већ дуже


187), Нови Сад 1896. У овој занимљивој студији коришћени су новији румунски историчари, али
се црква у Лопушњи и њен оснивач »војвода Јоан Радул« не помињу.
3 Kanitz, Donau-Bulgarien u. d. Balkan, Z. Aufl. I, S. 155, 173.
4 Даничић, Рјечник, I, стр. 13, III, стр. 16; према »Литургијару«, он je умро 1508.
5 Руварац je умро 3/16. августа 1905.

26 Србија, земља и становништво II

401

У својим многоструким контактима с Власима, кнез Милош je
упознао и оценио њихове природне диспозиције много раније од За-
пада. Чим je окончао борбу за ослобођење, он je предузео кораке да би
придобио Влахе за насељавање у опустелим пределима Подунавља.
Објављивање »органског реглемана« у кнежевинама, који je сељаке
осуђивао на ропство, ишло je наруку Милошевој тежњи, a једнакост
свих пред српским законима, као и сношљиви порези, везивали су
марљиве досељенике, чији je број брзо растао, за нову постојбину.

Само у пожаревачком округу има 48 насеља у којима живе искључиво


263

Власи и 54 у којима они живе помешани са Србима. У млавском срезу
било je 1896. око 17800 Влаха, у Звижду 12108, у моравском срезу
8967, у рамском 4795, у хомољском 9234, у пожаревачком 3088 и у
голубачком 2553 - укупно 59525 Влаха, дакле готово четвртина
становништва у округу.Једанаест километара од Петровца удаљено Ждрело, у коме смо
се задржали ради подневног одмора, дало ми je ca својих 1413 Влаха у
244 куће прилично тачну и потпуну представу о особинама ових
српских Влаха, чије ћу обичаје и карактер доцније у »Крајини« ближе
упознати. Њихова ношња je изразито оригинална и живописна. По
огромној шубари, кожном грудњаку и белим ланеним панталонама
подвезаним испод колена Влах се може препознати већ из велике
даљине. Код Влахиња je љубав према што шаренијем везу много већа
него код Српкиња. Блештаво бела широка кошуља сва je покривена
украсима, a кецеље, које су и спреда и позади причвршћене појасом,


264

такође су извезене живим бојама као ћилими. За украс на глави
обично се утроши сва породична готовина. Коса удавача се једва види
од нанизаних новчића, a ако ових нема довољно, у помоћ долази цвеће.
Црте лица су у Влахиње мекше и облије него у Српкиње, очи
ватреније, a телесним кретњама je својствена посебна грациозност,
чиме подсећа на Италијанку
.


F. Kanic - Srbija Zemlja i Stanovnistvo

Књига је феноменална, потврђује се и континуитет Влаха од 13. века, за 1501. годину потврђује да је Крајина јако румунизована (континуитет Влаха - Царана) и потврђује нова досељавања Влаха у 19. веку за које је Кнез Милош Обреновић био веома заинтересован.
Књига је наравно много вреднија од овога што сам ја навео за Влахе, има велику вредност за целу Србију.

488px-Bulgarian-Wallachian-Empire.jpg


Romania1330-1395.jpg

1330-1395
 
Poslednja izmena:


Види,види Хипија,какве карте поставља...:D
Имам и ја карте:
800px-JudeteWallachia.png

800px-Tara_Rumaneasca_map.png


Мало се неко зеза са википедија картографијом,па као "случајно" убаци и области јужно од Дунава у Влашку,иако се Влашка никада није простирала јужно од Дунава на српској територији.
Па се онда то пружа као "доказ".

Serbia1718_1739.png

Na mapi se jasno vidi da je jedan deo Kraljevine Srbije u sastavu Temisvarskog Banata i administrativno pa je i prirodno da je najvise doseljenika iz Banata, a i narecja kojima govore Ungurjani su stara banatska narecja rumunskog jezika.

Све зависи од мапа које се постављају,и са којим циљем:

800px-Growth_of_Habsburg_territories.jpg


800px-Empire_Autricien_au_XVII._siecle.JPG


Two-banat.gif


П.С

hippy:
Књига је феноменална, потврђује се и континуитет Влаха од 13. века, за 1501. годину потврђује да је Крајина јако румунизована (континуитет Влаха - Царана) и потврђује нова досељавања Влаха у 19. веку за које је Кнез Милош Обреновић био веома заинтересован.
hippy:
A autohtoni preci Carana su najverovatnije bili Olteni, i igrom slucaja bas iz Oltenije - Male Vlaske najveci broj doseljenika je i dosao u XIX veku a manje iz Erdelja, znaci bili su i ostali Olteni.
hippy:
Drugo ti negiras doseljavanje Rumuna u XVIII i XIX veku?
Ovo je pitanje: Daj ti meni samo autohtone romanofone Vlahe na prostoru istocne Srbije i dokazi da nije bilo doseljavanja Rumuna u istocnu Srbiju u XVIII i XIX veku.


Само те гледам шта пишеш...:mrgreen:
Како Крајина може бити "румунизована" у 16 веку,када се румунска нација формира као таква тек у 19 веку?
Нашао си једну цркву,који је подигао неки непознати племић за кога се на основу неких индиција сматра да је био влашки племић (православац који подиже цркву),а још се спекулише да је био ожењен српском принцезом и за кога су радили српски монаси.

Па и књаз Милош је имао имања у Влашкој,да ли то значи да је Влашка била "србизована"?

Доситеј Обрадовић је рођен у Чакову,садашња Румунија.

P.P.S

hippy:

ancient_map.gif
 
Poslednja izmena:
@Luctor nemoj da spamujes temu sa glupim kartama i da negiras one koje sam ja postavio, i da negiras sto je rekao jedan F.Kanic jer si najobicniji provokator.Ako imas nesto pametno da kazes kazi, ako nemas nemoj da provociras.

Kazi sta ti treba?

O Banatu ocigledno da neznas nista kao ni o Vlaskoj Knezevini a ni o Rumunima, kazi sta ti treba?
 
@Luctor nemoj da spamujes temu sa glupim kartama i da negiras one koje sam ja postavio, i da negiras sto je rekao jedan F.Kanic jer si najobicniji provokator.Ako imas nesto pametno da kazes kazi, ako nemas nemoj da provociras.

Kazi sta ti treba?

O Banatu ocigledno da neznas nista kao ni o Vlaskoj Knezevini a ni o Rumunima, kazi sta ti treba?

Значи ја сам провокатор јер негирам оно што ти овде тврдиш?
Са којим правом се ти овде постављаш као неки ауторитет?

:mrgreen:
 
Pa kazem o ungurjanima pored rumunskih doseljenika iz Erdelja i Banata (da pojednostavim) koji su veoma znacajni za njih ima mnogo toga da se kaze i o autohtonim romanofonim Vlasima koji su ziveli na prostoru izmedju Morave, Dunava i Timoka.
Za Ungurjane su od doseljenika najvazniji Rumuni iz Banata doseljavali su se i u XVI veku a u XVIII veku bila je organizovana kolonizacija opustelih krajeva od strane Austrije.
Serbia1718_1739.png

Na mapi se jasno vidi da je jedan deo Kraljevine Srbije u sastavu Temisvarskog Banata i administrativno pa je i prirodno da je najvise doseljenika iz Banata, a i narecja kojima govore Ungurjani su stara banatska narecja rumunskog jezika.

To je i jedan od najranijih pominjanja rumunskih doseljenika, sada znamo da je Banat mnogo znacajni za njih od Erdelja.
Mada je karakteristicno za njih da izgovaraju ja sam i mi smo kao io mis i noi nis a ne io sânt i noi sâncem neznam da li ovih izraza ima i u Banatu.

Neznam na koje meckare mislis ali svasta se doselilo, doselili su se i Vlaski Romi.

A autohtoni preci Carana su najverovatnije bili Olteni, i igrom slucaja bas iz Oltenije - Male Vlaske najveci broj doseljenika je i dosao u XIX veku a manje iz Erdelja, znaci bili su i ostali Olteni.

20090808224654!Serbia1718_1739.png


Serbians_in_Banat_and_Romanians_in_Central_Serbia_%281919%29.jpg


Temišvarski Banat
 
Poslednja izmena:
Romania1330-1395.jpg

1330-1395
na ovoj mapi Vlaskoj Knezevini pripada cela Oltenija, znaci i zapadna Severinski Banat i severni deo Timocke krajine

MunteniaVoevodatul.jpg

oko 1390. godine
izgubila je samo juznu Olteniju (severni deo Timocke krajine) a pripojila Dobrudju

Romania1396-1484b.jpg

1396-1448
na ovoj mapi Vlaska Knezevina izgubila je i zapadnu i juznu Olteniju

Nije ti poznato da je Severinski Banat (Banatul de Severin) ustvari zapadna Oltenija, koja je cesto bila deo Banata i ako se ne radi o pravom Banatu pa zato nemoj da mi dajes mape iz pogresnog vremena i da negiras ono sto sam postavio.

- Nauci prvo sta je pravi Banat
- nemoj da mi negiras mape koje sam postavio sa mapama koje nisu iz istog vremena
- lepo sam rekao da je deo Kraljevine Srbije u XVIII veku bio pripojen Temisvarskom Banatu administrativno ali ti to nisi video izgleda
- i nemoj da mi negiras mapu II Bugarskog Carstva ili Vlasko-Bugarskog Carstva sa mapom koja nije iz istog vremena
- a sto je rekao F.Kanic nisi ni ti a ni ja autoritet pa da negiramo jednog F. Kanica

zato mani se corava posla jer postoje i druge mape po kojima Vlaskoj pripada celo podunavlje a ne samo severni deo Timocke Krajine.
 
Poslednja izmena:
Romania1330-1395.jpg

1330-1395
na ovoj mapi Vlaskoj Knezevini pripada cela Oltenija, znaci i zapadna Severinski Banat i severni deo Timocke krajine

743px-Byzantine1355.PNG


:mrgreen::mrgreen:

Проблем је што тимочка крајина никада није била део Влашке кнежевине,а ти постављаш фалсификоване мапе,у које је неко "случајно" убацио део тимочке крајине,за коју ти сам тврдиш да су населили Власи тек од 18 века.
 
- i nemoj da mi negiras mapu II Bugarskog Carstva ili Vlasko-Bugarskog Carstva sa mapom koja nije iz istog vremena

ancient_map.gif


Карта коју сам објавио је управо из тог времена-владавине Јована II Асена 1240.

Територија садашње Влашке у Румунији је била територија под номадским племеном Кумана.
"Власи" су термин који означава и Цинцаре,а којих је тада било у знатном броју на територији садашње Бугарске и Македоније.
 
:mrgreen::mrgreen:

Проблем је што тимочка крајина никада није била део Влашке кнежевине,а ти постављаш фалсификоване мапе,у које је неко "случајно" убацио део тимочке крајине,за коју ти сам тврдиш да су населили Власи тек од 18 века.

Ne Timocka krajina nije bila nikad deo Srpskog Carstva :zcepanje:
Tvoja mapa je falsifikat a Vlasi su naseljavali ne samo Timocku krajinu vec su starosedeoci na Balkanskom poluostrvu za razliku od Slovena koji su dosljaci na Balkanu :zcepanje:
 
Ne Timocka krajina nije bila nikad deo Srpskog Carstva :zcepanje:
Tvoja mapa je falsifikat
Ма Србија никад није ни постојала...:zcepanje:
Можда су едитоване румунске мапе са википедије поузданији "доказ"...:zcepanje:

Tvoja mapa je falsifikat a Vlasi su naseljavali ne samo Timocku krajinu vec su starosedeoci na Balkanskom poluostrvu za razliku od Slovena koji su dosljaci na Balkanu

Ти си сам тврдио да су власи из тимочке крајине колонисти из 18 века (чак си наводио и регије из којих су дошли).;)
Румуни као нација се формирају тек у 19 веку.
 
Poslednja izmena:
Можда су едитоване румунске мапе са википедије поузданији "доказ"...:zcepanje:



Ти си сам тврдио да су власи из тимочке крајине колонисти из 18 века (чак си наводио и регије из којих су дошли).;)
Румуни као нација се формирају тек у 19 веку.

Nisam tvrdio da su se samo doselili, vec da su se i doselili i da imaju kontinuitet u isto vreme.

KUPI BOLJI ISTORIJSKI ATLAS I POGLEDAJ MAPE.

i nemoj da me dosadjujes sa onom glupom mapom II Bugarskog Carstva iz 1240. godine jer su Vlasi (pastiri) Hemusa bili dakorumuni a ne aromuni i postojali su od 900 - 1240. godine a u Dobrodji su ziveli i dalje dakorumuni (Vlasi Diceni, Vlasi Kozani i Vlasi Crne planine).

65 godina ili najvise 90 godina kasnije Vlaska knezevina je postala potpuno samostalna drzava (koja je i pre tog vremena postojala ali kao madjarska vazalna knezevina, dok nije ostvarila potpunu samostalnost) a nastala je i Despotovina Dobrodja.

Rumuni su uvek postojali a nisu nastali kao narod ili nacija kasnije to vazi za mnoge narode i nacije ali ne i za Rumune koji su uvek postojali.
Za mnoge druge narode i nacije pojam narod i nacija je naucno otkrice ali za Rumune nije, Rumuni su imali i imaju Neam sto je u isto vreme i rod,narod,nacija itd.
 
Poslednja izmena:
Nisam tvrdio da su se samo doselili, vec da su se i doselili i da imaju kontinuitet u isto vreme.

KUPI BOLJI ISTORIJSKI ATLAS I POGLEDAJ MAPE.

Само показујем какав си манипулатор...:)

i nemoj da me dosadjujes sa onom glupom mapom II Bugarskog Carstva iz 1240. godine jer su Vlasi (pastiri) Hemusa bili dakorumuni a ne aromuni i postojali su od 900 - 1240. godine a u Dobrodji su ziveli i dalje dakorumuni (Vlasi Diceni, Vlasi Kozani i Vlasi Crne planine).

Само сам упоредио твоју мапу:

488px-Bulgarian-Wallachian-Empire.jpg

1187-1261
Са овом мапом:

ancient_map.gif


1240

Што обухвата исти временски распон и противречи твојој мапи.
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top