Vlasi — balkanski fenomen

[ZabranjeniLegenda]

Kakva N1 i Normani? Sa Normanima su povezivali I1-P109 kojoj pripadaju Drobnjaci Novljani, konkretno povezivali su je sa jednom normanskom kampanjom na Balkanu sa kraja 11-og vjeka. N1 je skoro nepostojeća na ovim prostorima. N2-P189.2 su Pivljani i većina Banjana, ali tu haplogrupu niko nikad nije povezivao sa Normanima.

Jeste, prastaj, mislio sam na I1.

 

[Krishna]

Odličan post od Nikole Vuka, pravo u sridu

@Pravi Vlah

 

[Pravi Vlah]

Odličan post od Nikole Vuka, pravo u sridu

@Pravi Vlah

Није лоше, но и што овај човек (Милош Миливојевић) говори је тачно

Све је то чиста политика. Они су већ имали јасно формирану националну свест још пре доласка на простор данашње Србије. Након што су дошли на подручје садашње источне Србије, они су на првим пописима и касније уписивани као Румуни. Тек је у првој половини 20. века из политичких разлога наметнуто да се уписују као Власи. Власт је злоупотребила необразованост влашких сељана, који у великом броју нису ни разумели српски језик и тако је наметнуто да се у попису уписују као Власи. Све је то било плански, како Румунија не би имала основа да тражи да јој се припоје одређене територије на истоку Србије.
Власи реч "Влах" на свом језику кажу "Ромн" (român). Немају другу реч за име свог народа.

 

[Mrkalj]

Odličan post od Nikole Vuka, pravo u sridu

Мораш правити разлику између народа и нације. Да, може се рећи да Румуни постоје као мање-више самосвестан народ још од средњег века на простору Кнежевина Влашке и Молдавије и делимично Ердеља (јер су ту представљали потлачени, кметовски слој без икаквих политичких права), али њихова нација у правом смислу настаје тек током 19. века, и то највише након уједињења Влашке и Молдавије у једну државу. Они су током 19. века извршили низ крупнијих промена које нису захватиле источносрбијанске Влахе, а то су, примера ради, напуштање ћириличног писма у корист латиничног и формирање националне идеологије засноване на наводном континуитету са римском Дакијом (потом и са Дачанима), фактички погрешном али која је послужила као кохезивни фактор у формирању нове нације. Такође ово што је поменуо Драган, убацивање неологизама из француског и италијанског језика и планско смањивање словенског лексичког фонда, као и промена самог етнонима (român уместо првобитног rumân којег су Власи сачували, опет из политичко-идеолошке потребе идентификовања са древним Римом). Све ове промене су иначе потпуно заобишле источносрбијанске Влахе и њихов језик (или дијалекат), а да не причам о идеологији румунске нације која им је због вишевековног боравка на простору Србије била потпуно страна. Ово су укратко неки од разлога зашто већина Влаха зазире од идентификовања са румунском државом и нацијом.

@Pravi Vlah

 

[Krishna]

Č

Vlasi su došli u Maramureš sa Kosova krajem 13-og vjeka https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=1854.msg195686#msg195686

@Pravi Vlah @Mrkalj @Casual Observer

Apropo pomenutog porijekla maramureških Vlaha/Rumuna sa Kosova, ali i Moldavaca.

@Pravi Vlah @Mrkalj @Perperius @guslar1389

 

[Pravi Vlah]

Č

Apropo pomenutog porijekla maramureških Vlaha/Rumuna sa Kosova, ali i Moldavaca.

Pogledajte prilog 1507905

@Pravi Vlah @Mrkalj @Perperius @guslar1389

Па ја већ одавно говорим да Косово је Румунија. Ова мапа само то потврђује.

Узгред, које је име и презиме генијалног аутора мапе?

Океј, видим доле да аутор је један Andras Berznay. Дакле неки Мађар. Боже мили чуда великога!

 

[Pravi Vlah]

Погледајте шта Google Gemini каже о аутору горње мапе:

Моје питање:
Is Andras Bereznay a legitimate historian?

Google Gemini:
[...]
it's difficult to definitively label Bereznay as a "legitimate historian" in the traditional academic sense. He possesses valuable knowledge in historical geography and cartography, but the lack of formal training and peer-reviewed publications raises questions about his work's standing within the academic field of history.

https://gemini.google.com/app/dd5e15418cfa8a20

 

[ZabranjeniLegenda]

Č

Apropo pomenutog porijekla maramureških Vlaha/Rumuna sa Kosova, ali i Moldavaca.

Pogledajte prilog 1507905

@Pravi Vlah @Mrkalj @Perperius @guslar1389

Pa jeste, prapostojbina Vlaha na Balkanu je morala biti na Kosovu i CG, dakle sjeverno od Jiricek linije unutar rimskog carstva.

 

[ZabranjeniLegenda]

Погледајте шта Google Gemini каже о аутору горње мапе:

Моје питање:
Is Andras Bereznay a legitimate historian?

Google Gemini:
[...]
it's difficult to definitively label Bereznay as a "legitimate historian" in the traditional academic sense. He possesses valuable knowledge in historical geography and cartography, but the lack of formal training and peer-reviewed publications raises questions about his work's standing within the academic field of history.

https://gemini.google.com/app/dd5e15418cfa8a20

Bez obzira da li je "pravi istoricar" ili ne, njegova teorija pije vodu.

Dje drugo bi mogli Vlasi da poticu? Ispod Jiriceka linije nemoguce, sjeverno od Dunava isto nemoguce, a zajednicki balkanizmi sa Albancima govori o zajednickom prostoru/prapostojbini.

 

[Krishna]

Pa jeste, prapostojbina Vlaha na Balkanu je moralo biti na Kosovu i CG, dakle sjeverno od Jiricek linije unutar rimskog carstva.

Objasni to ovom gospodinu @Pravi Vlah
On misli da su Vlasi nastali u današnjoj Rumuniji čije pola teritorije nije bilo u sastavu RC ni jedan dan, a druga polovina je bila relativno kratko pod Rimljanima i bila je pogranična zona prema varvarima. Kosovo, CG, Bugarska i sve južno od Save i Dunava je bilo 400-500 pod uglavnom stabilnom rimskom vlašću. Je li logičnije da se značajna romanizacija desi južno od Save i Dunava ili na Karpatima? Zdrav razum kaže južno od Save i Dunava tj. na Balkanu.

 

[ZabranjeniLegenda]

Objasni to ovom gospodinu @Pravi Vlah
On misli da su Vlasi nastali u današnjoj Rumuniji čije pola teritorije nije bilo u sastavu RC ni jedan dan, a druga polovina je bila previše kratko pod Rimljanima i bila je pogranična zona prema varvarima. Kosovo, CG, Bugarska i sve južno od Save i Dunava je bilo 400-500 pod stabilnom rimskom vlašću. Je li logičnije da se značajna romanizacija desi južno od Save i Dunava ili na Karpatima? Zdrav razum kaže južno od Save i Dunava tj. na Balkanu.

Po mom misljenju Vlasi su zivjeli na potezu Hercegovine-CG-Kosovo, i sa seobom Slovena u 6-7. v. oni su se podijelili, neki isli dolje (Arumuni/Cincari) a neki u drugom pravcu, koji kasnije se nadju u danasnjoj Rumuniji.

 

[Pravi Vlah]

Objasni to ovom gospodinu @Pravi Vlah
On misli da su Vlasi nastali u današnjoj Rumuniji čije pola teritorije nije bilo u sastavu RC ni jedan dan, a druga polovina je bila relativno kratko pod Rimljanima i bila je pogranična zona prema varvarima. Kosovo, CG, Bugarska i sve južno od Save i Dunava je bilo 400-500 pod uglavnom stabilnom rimskom vlašću. Je li logičnije da se značajna romanizacija desi južno od Save i Dunava ili na Karpatima? Zdrav razum kaže južno od Save i Dunava tj. na Balkanu.

Па шта си сада написао нема много везе са мапом коју си горе поставио. А проблем те мапе је врло мало пространство хипотетичке прапостојбине Румуна. И сам си признао да је цела територија Јужно од Дунава била у Римском Царству много векова. Зашто ограничити румунску прапостојбину на малено Косово?

 

[Pravi Vlah]

Bez obzira da li je "pravi istoricar" ili ne, njegova teorija pije vodu.

Dje drugo bi mogli Vlasi da poticu? Ispod Jiriceka linije nemoguce, sjeverno od Dunava isto nemoguce, a zajednicki balkanizmi sa Albancima govori o zajednickom prostoru/prapostojbini.

И бугарски језик дели црте са румунским и албанским. У малој мери и српски.

 

[ZabranjeniLegenda]

И бугарски језик дели црте са румунским и албанским. У малој мери и српски.

Jeste balkanska jezicka zajednica. Otprilike to obuhvata zajednicki prostor Kosova/Makedonije/Sopluk (jugoistocna srbija i zapadna bugarska). Ova zajednica je nesto novijeg tipa u odnosu na srodne rijeci izmedju rumunskog i albanskog koji slute na zajednicku prapostojbinu.

 

[ZabranjeniLegenda]

Па шта си сада написао нема много везе са мапом коју си горе поставио. А проблем те мапе је врло мало пространство хипотетичке прапостојбине Румуна. И сам си признао да је цела територија Јужно од Дунава била у Римском Царству много векова. Зашто ограничити румунску прапостојбину на малено Косово?

Jer vjv postoji premala jezicka razlika izmedju rumunskog i cincarskog (arumunskog), pa je pretpostavka da su bili zajednicka populacija relativno nedavno.

Osim toga Kosovo je isto najverovatnije proto-albanska teritorija, pa tako objasne zajednicke slicnosti.

 

[ZabranjeniLegenda]

Rum: Camașa, Lupta, Coroana, impatateasa, aur, argint, fluture, flacara, cetate, zana, iepure
Alb: Kemishe, Lufta, kurora, mbreteresha, ar, argjent, flutur, flaka, qytet, zana, lepur

 

[Pravi Vlah]

Rum: Camașa, Lupta, Coroana, impatateasa, aur, argint, fluture, flacara, cetate, zana, iepure
Alb: Kemishe, Lufta, kurora, mbreteresha, ar, argjent, flutur, flaka, qytet, zana, lepur

Свака горња реч је латинска.

 

[ZabranjeniLegenda]

Свака горња реч је латинска.

Jeste, ali i osim toga cinjenica sto imaju iste latinske rijeci, i veoma slicne izgovore govori da su bili na istom prostoru.

 

[Pravi Vlah]

Jeste, ali i osim toga cinjenica sto imaju iste latinske rijeci, i veoma slicne izgovore govori da su bili na istom prostoru.

То би могло бити свуда на територији Римског Царства северно од Јиречекове црте, укључујићи данашњу Румунију.

 

[ZabranjeniLegenda]

То би могло бити свуда на територији Римског Царства северно од Јиречекове црте, укључујићи данашњу Румунију.

Ka sto rekoh, danasnja Rumunija je prekratko bila dio RC, a bliskost pokazuje samo to.

 

[Pravi Vlah]

Ka sto rekoh, danasnja Rumunija je prekratko bila dio RC, a bliskost pokazuje samo to.

Цела данашња Румунија није била део Римског Царства него су делови Румуније били: Банат и Трансилванија скоро два века, Добруџа шест векова. Иначе шта је прекратко а шта није зависи на мештанске и историјске прилике.

Албанци би пореклом могли бити полуроманизивани Трачани са леве стране Дунава.

 

[Haripriya]

Preporučujem knjige prof dr Slavoljuba Gacovića koji je svoj život posvetio poreklu Vlaha.
Možete ih naći na ovom linku - knjige Slavobljuga Gacovića

 

[Hamsini_Boris]

Pre nekoliko meseci sam naleteo na ovaj članak o poreklu Vlaha i od tada ne mogu da se smirim.
Najgore je što postoje desetine knjiga na istoj stranici tako da ne mogu da ignorišem članak.
Jel ima još Vlaha ovde?! Kako se odnosite prema svom poreklu koje je tako lepo sakrivano od nas?

 

[Konj_na_belom_princu]

Poreklo treba da ti pomogne da shvatiš pravilno posledice svojeg delovanja nikako da mesto tebe odluči šta ćeš raditi.

 

[Hamsini_Boris]

Poreklo treba da ti pomogne da shvatiš pravilno posledice svojeg delovanja nikako da mesto tebe odluči šta ćeš raditi.

Gde pojasni molim te šta si hteo tačno reći?