I don't know but the myth of Vlach (i.e., Romanian) migration into Transylvania appeared as a response to Transylvanian Romanians demands for political and economic rights from the Austro-Hungarian Empire in the second half of the 18th century. Stories about Vlach (Romanian) origins south of the Danube were not mentioned for example in the fifteenth-century biography of Hungarian King Matthias Corvinus, son of John Hunyadi, who was a Transylvanian Vlach. Rather, their origin was tied to Roman colonization of Dacia (modern Transylvania).
Moreover, the Gesta Hungarorum -- a royal chronicle of the Hungarian conquest of Pannonia and parts of Transylvania, published in the 12-13th century -- explicitly talks about the original Magyars running into Vlachs in Pannonia in the 9th century and making war on Vlachs in Transylvania in the 10th and 11th.

https://en.wikipedia.org/wiki/Gesta_Hungarorum
 
Of course, this does not mean that there were no Vlachs south of the Danube. The entire Balkan Peninsula was part of the Roman Empire with Latin as the language of the state for seven centuries. All of this Romanized population was given the exonym Vlachs, first by the Goths and later by the Slavs. In their own language the Vlachs always continued to call themselves Romans.

Modern Balkan states that strive to cultivate their own non-Romance character of course deny or minimize the presence of a Romanized population in their midst. At the same time Hungarians deny Romanian continuity in Dacia. Thus for both Hungarians, southern Slavs and Greeks, the only place to locate the original "Vlach cradle" is on the territory of Albania. That is the reason such maps are being bandied about, including by members of this forum.
 
Rangabe, eminent publicist and statesman of Greece, claims that almost all the Greeks of Epirus are Vlachs, hellenized in the course of the last four centuries (Courrier d'Orient, July 15, 1874).
excl.gif


--- Dictionnaire encyclopédique des sciences médicales publié sous la direction de MM. les docteurs Raige-Delorme et A. Dechambre · Volume 84, 1877
 
Politički aktivizam.

Каква бесмислица да припадник румунске националне мањине говори о другој националној мањини - Власима. Да буде апсурдније говори о асимилацији Влаха... али не оној коју сам спроводи, тј. покушава (неуспешно) - румунизацији Влаха.

И овај је лажни Влах, као и странка што му је лажна: на српском - влашка, а на румунском - румунска (Partia Neamului Românesc)

 
Poslednja izmena:
Бугарски погром избрисао је цинцарска села и градове

URL:
https://www.novamakedonija.com.mk/makedonija/politika/бугарскиот-погром-избриша-влашки-сел/

Панде Колемишевски

"Према речима професорке Арети Сидовске, која је истраживала догађаје, бугарски заповедник је једног јутра 1916. године окупио становнике Магарева и Трнова и рекао им да ће сутрадан бити депортовани. Рекао им је да свака од њих, жене, мушкарци, стари, млади, има право да носи само један сноп и то само у једној руци. То је наводно учињено да би се спасили од бомбардовања које се догодило на тој линији фронта, чувеном Солунском фронту који је такође пролазио кроз Баба Планину. Али нема сумње да се иза тога крила намера бугарских власти да очисте ова богата села од небугарског становништва. Након депортације, готово све куће су опљачкане, запаљене и уништене. Од прелепих села остале су само рушевине, њихове породице су се расуле по Бугарској, углавном у Русеу и Пловдиву и околним селима. По завршетку рата, само се мали број становника вратио у своја опустошена села."
 
bome nije samo balkanski fenomen . Evo ljudi koje zovu vlahima po rusiji i ukrajini:

------------------------------------------------

Влахи (самоназвание вла́хуря, катунáря) — цыганская этническая группа, входящая в состав большой цыганской группы рома. Влахи проживают преимущественно на территории Украины и России, по численности сравнимы с русскими цыганами. В России живут преимущественно в Краснодарском крае, Ставропольском крае, Ростовской области.
4088584_original.jpg

Кубанские влахи

Самоназвание куба́нски вла́хуря, куба́нцуря — одно из 4 известных территориальных подразделений, имеющие некоторые отличия в культуре и языке в сравнении с другими влахами. К данному территориальному подразделению относятся патрироды: бу́дкуря, бикалцэ́ндирэ, кру́пуря, масэ́нкуря, ґерма́нцуря и т.д. Кубанские влахи сформировались как отдельное территориальное подразделения в районе Кубани, от чего и произошло самоназвание. В настоящее время проживают в разных областях РФ и Украины.
 
bome nije samo balkanski fenomen . Evo ljudi koje zovu vlahima po rusiji i ukrajini:

------------------------------------------------

Влахи (самоназвание вла́хуря, катунáря) — цыганская этническая группа, входящая в состав большой цыганской группы рома. Влахи проживают преимущественно на территории Украины и России, по численности сравнимы с русскими цыганами. В России живут преимущественно в Краснодарском крае, Ставропольском крае, Ростовской области.
4088584_original.jpg

Кубанские влахи

Самоназвание куба́нски вла́хуря, куба́нцуря — одно из 4 известных территориальных подразделений, имеющие некоторые отличия в культуре и языке в сравнении с другими влахами. К данному территориальному подразделению относятся патрироды: бу́дкуря, бикалцэ́ндирэ, кру́пуря, масэ́нкуря, ґерма́нцуря и т.д. Кубанские влахи сформировались как отдельное территориальное подразделения в районе Кубани, от чего и произошло самоназвание. В настоящее время проживают в разных областях РФ и Украины.
Ovo su cigani. Ćorav si?
 
bome nije samo balkanski fenomen . Evo ljudi koje zovu vlahima po rusiji i ukrajini:

------------------------------------------------

Влахи (самоназвание вла́хуря, катунáря) — цыганская этническая группа, входящая в состав большой цыганской группы рома. Влахи проживают преимущественно на территории Украины и России, по численности сравнимы с русскими цыганами. В России живут преимущественно в Краснодарском крае, Ставропольском крае, Ростовской области.
4088584_original.jpg

Кубанские влахи

Самоназвание куба́нски вла́хуря, куба́нцуря — одно из 4 известных территориальных подразделений, имеющие некоторые отличия в культуре и языке в сравнении с другими влахами. К данному территориальному подразделению относятся патрироды: бу́дкуря, бикалцэ́ндирэ, кру́пуря, масэ́нкуря, ґерма́нцуря и т.д. Кубанские влахи сформировались как отдельное территориальное подразделения в районе Кубани, от чего и произошло самоназвание. В настоящее время проживают в разных областях РФ и Украины.
ove liče na Kasandru...dok je lik pljunuti Randu
 
ove liče na Kasandru...dok je lik pljunuti Randu
ma slika je odbrana više iz estetskih razoga. poenta je otkrivanje pojmovnog značenja reči vlah.

kada reč vlah posmatraš u značenju: nomad, skitnica, slobodan seljak tj. klasni sloj a ne etničko obeležje onda razumljivo deluju mnogi strednjovekovni dokumenti poput povelja i zakonika. to što su neki pod tim videli isključivo romansko stanovništvo ili stočare, je percepcija udaljenog tumača.

poenta je imati pojmovnu predstavu ljudi u vreme geneze reči i u vremenu kada je zapisivana, tj. protumačiti šta su oni koji su zvanje koristili pod tim podrazumevali.
 
ma slika je odbrana više iz estetskih razoga. poenta je otkrivanje pojmovnog značenja reči vlah.

kada reč vlah posmatraš u značenju: nomad, skitnica, slobodan seljak tj. klasni sloj a ne etničko obeležje onda razumljivo deluju mnogi strednjovekovni dokumenti poput povelja i zakonika. to što su neki pod tim videli isključivo romansko stanovništvo ili stočare, je percepcija udaljenog tumača.

poenta je imati pojmovnu predstavu ljudi u vreme geneze reči i u vremenu kada je zapisivana, tj. protumačiti šta su oni koji su zvanje koristili pod tim podrazumevali.
Snoudene, moj komentar je bio više da malo humora unesem u temu...jer sama slika nije odražavala realno stanje i nije joj mesto u ovako ozbiljnoj diskusiji
 
bome nije samo balkanski fenomen . Evo ljudi koje zovu vlahima po rusiji i ukrajini:

------------------------------------------------

Влахи (самоназвание вла́хуря, катунáря) — цыганская этническая группа, входящая в состав большой цыганской группы рома. Влахи проживают преимущественно на территории Украины и России, по численности сравнимы с русскими цыганами. В России живут преимущественно в Краснодарском крае, Ставропольском крае, Ростовской области.
4088584_original.jpg

Кубанские влахи

Самоназвание куба́нски вла́хуря, куба́нцуря — одно из 4 известных территориальных подразделений, имеющие некоторые отличия в культуре и языке в сравнении с другими влахами. К данному территориальному подразделению относятся патрироды: бу́дкуря, бикалцэ́ндирэ, кру́пуря, масэ́нкуря, ґерма́нцуря и т.д. Кубанские влахи сформировались как отдельное территориальное подразделения в районе Кубани, от чего и произошло самоназвание. В настоящее время проживают в разных областях РФ и Украины.
Ovaj na konju je Pravi Vlah i sigurno pjevuši o Ciceru,Marku Aureliju...naprosto ako on to izabere da bude, ko smo mi da mu branimo vezu sa svetinjama kad već mogu pojedini forumaši, može i pajdo sa svitom do Rima po nasljedstvo da krene :D
 
ma slika je odbrana više iz estetskih razoga. poenta je otkrivanje pojmovnog značenja reči vlah.

kada reč vlah posmatraš u značenju: nomad, skitnica, slobodan seljak tj. klasni sloj a ne etničko obeležje onda razumljivo deluju mnogi strednjovekovni dokumenti poput povelja i zakonika. to što su neki pod tim videli isključivo romansko stanovništvo ili stočare, je percepcija udaljenog tumača.

poenta je imati pojmovnu predstavu ljudi u vreme geneze reči i u vremenu kada je zapisivana, tj. protumačiti šta su oni koji su zvanje koristili pod tim podrazumevali.

Албертро Фортис 1774. године пише да реч Влах нема никакве везе с латинским:
"Главнина дачанског становништва, упркос колонијама које је тамо основао Трајан, што свако зна, била је од људи словенског језика, исто као и народи који су тамо нагрнули у каснијим вековима;
"Да словенски освајачи, ако су могли да дају или оставе неко име побеђеним народима, не би тим народима никад били дали или оставили оно име које значи племенитост и моћ, како су нужно канили, јер је то чиста и права словенска реч која примарно означава нижу "влачну" класу – тежака, слугу.
 
Албертро Фортис 1774. године пише да реч Влах нема никакве везе с латинским:
"Главнина дачанског становништва, упркос колонијама које је тамо основао Трајан, што свако зна, била је од људи словенског језика, исто као и народи који су тамо нагрнули у каснијим вековима;
"Да словенски освајачи, ако су могли да дају или оставе неко име побеђеним народима, не би тим народима никад били дали или оставили оно име које значи племенитост и моћ, како су нужно канили, јер је то чиста и права словенска реч која примарно означава нижу "влачну" класу – тежака, слугу.
moji su vlasi u smislu kako se zovu u turskim defterima.

Mezra Radinje, pripada Vrhrici. Spomenuta mezra je u starom defteru bila spojena
sa mezrama Mahavice i upisana u posjed mustahfiza tvrđave Vrhrika. Sada kada
je vršena kontrola ustanovljeno je da je spomenuta mezra Radinje samostalna i
da je potpala pod tapiju. Vlasi nomadi koji su tu nastanjeni donijeli su i predali za
državnu blagajnu 2.ooo akči na ime tapijske pristojbe, pa je u novi defter upisana
na ove nomade. Neka kao i ostali Vlasi na osnovu vlaškog zakona plaćaju vlaške
pristojbe.

živeli su po dalmatinskim planinama. ispasali svoje blago na letnjim i zimskim ispasištima. živeli u zadrugama s drugim porodicama. te su se zadruge zvale banderija. svaka je banderija imala svog harambašu. najčešća veličina zajednice je oko četrdesetak porodica. naouržani članovi su štitili zajednicu i blago od lopova i nasilnika. deca su čuvala ovce a žene muzle i pravile prerađevine. poljoprivreda se svodila na obradu zemlje po planinskim docima. bez ječma,pšenice i krompira nije se moglo. svaka je porodica imala letnje i zimske postaje (jare, katune). to su male kolibe od kamena pokrivena pločom ili ševarom. oko jara su se nalazili doci. ova zemlja nije bila predmetom mletačkih gruntovnica, slabo je izučena pa otuda mutna slika o našim vlasima . članovi jedne banderije vrlo često pripadaju različitim rodovima. njihovo zbližavanje se vrši bratimljenjem. bratimiti se znači da će tvoji bratimi, i ti o njima, brinuti se kao rod rođeni. kad bi deca ostala bez roditelja brinulo bi se o njima ili spajalo udovicu i udovca. dan danas mi bratim dajemo, po starom fobrom običaju, priloge za pomoć kod sahrane ili radi preke potrebe jednoj porodici.
 
Poslednja izmena:
Имена влаха Угарака-Дубравчића са подручја Љубомира (Требиње) из 15-ог века: Обрад Боројевић, Јурај Боројевић, Радинко Боројевић, Каич Богавчић, Добрашин Богетић, Милош Вучић, Братуљ Радовчић, Радивој Чиркић, Милић Мусић, Кејчин Дубравчић, Радивој Дубравчић, Влатко Дубравчић, Покрајац Угарчић, Цекин Угарчић, Дубравац Угарчић, Обривоља Боројевић, Радоња Боројевић, Радоје Угарковић, Стипко Угарчић, Павлица Дубравчић, Радин Добрикијевић, Грубач Обрадовић, Групко Добрикијевић, Добровој Угарчић и син му Витас, Милорад Покрајчић, Добровој Богавчић, Вук Радосалић, Радивој, Владислав, Радич, Иваниш Павличић син Павлице Дубравчића, Радосав Радивојевић, браћа Бјелан и Вита Групковић, Радоје Прибиновић, Бољеслав, Ковач Групковић...
Извор: ДУБРАВЧИЋИ, ВЛАСИ УГАРЦИ СА ПОДРУЧЈА ЉУБОМИРА (Есад Куртовић) http://www.iib.ac.rs/assets/files/IC57(2008)-E.Kurtovic-Dubravici.VlasiUgarciSaPodrucjaLjubomira.pdf

Моји преци Угарци-Дубравчићи су били етнички Срби који су припадали влашком социјалном сталежу као и сви херцеговачки власи из касног средњег века и власи са Косова који се помињу у повељи краља Милутина манастиру Бањска. Влашка социјална каста је продукт Немањићке Србије, и нема никакве везе са Романима, Руманима, Армањима, Рамањима, Румерима и другим романофоним балканским групама који себе никад нису звали власима нити појам влах постоји у њиховим језицима.
Угарци-Дубравчићи су се у другој половини 15-ог века са матичног подручја у Љубомиру код Требиња проширили и мало западније на љубињски крај. У 16-ом веку део херцеговачких Угарака-Дубравчића је мигрирао у Крајину и Далмацију, па тако код Босанског Грахова постоји село Угарци које је добило име по њима https://sr.wikipedia.org/wiki/Угарци_(Босанско_Грахово)

sK8HQ2E (2).jpg

@snouden @Lanselot @Лекизан @Crnugović @Slavan
 
Poslednja izmena:
Имена влаха Угарака-Дубравчића са подручја Љубомира (Требиње) из 15-ог века: Обрад Боројевић, Јурај Боројевић, Радинко Боројевић, Каич Богавчић, Добрашин Богетић, Милош Вучић, Братуљ Радовчић, Радивој Чиркић, Милић Мусић, Кејчин Дубравчић, Радивој Дубравчић, Влатко Дубравчић, Покрајац Угарчић, Цекин Угарчић, Дубравац Угарчић, Обривоља Боројевић, Радоња Боројевић, Радоје Угарковић, Стипко Угарчић, Павлица Дубравчић, Радин Добрикијевић, Грубач Обрадовић, Групко Добрикијевић, Добровој Угарчић и син му Витас, Милорад Покрајчић, Добровој Богавчић, Вук Радосалић, Радивој, Владислав, Радич, Иваниш Павличић син Павлице Дубравчића, Радосав Радивојевић, браћа Бјелан и Вита Групковић, Радоје Прибиновић, Бољеслав, Ковач Групковић...
Извор: ДУБРАВЧИЋИ, ВЛАСИ УГАРЦИ СА ПОДРУЧЈА ЉУБОМИРА (Есад Куртовић) http://www.iib.ac.rs/assets/files/IC57(2008)-E.Kurtovic-Dubravici.VlasiUgarciSaPodrucjaLjubomira.pdf

Моји преци Угарци-Дубравчићи су били етнички Срби који су припадали влашком социјалном сталежу као и сви херцеговачки власи из касног средњег века и власи са Косова који се помињу у повељи краља Милутина манастиру Бањска. Влашка социјална каста је продукт Немањићке Србије, и нема никакве везе са Романима, Руманима, Армањима, Рамањима, Румерима и другим романофоним балканским групама који себе никад нису звали власима нити појам влах постоји у њиховим језицима.
Угарци-Дубравчићи су се у другох половини 15-ог века са матичног подручја у Љубомиру код Требиња проширили на љубињски крај. У 16-ом веку део херцеговачких Угарака-Дубравчића је мигрирао у Крајину и Далмацију, па тако код Босанског Грахова постоји село Угарци које је добило име по њима https://sr.wikipedia.org/wiki/Угарци_(Босанско_Грахово)

Pogledajte prilog 974881
@snouden @Lanselot @Лекизан @Crnugović @Slavan
Зар је и код Срба било име Јурај?
 
moji su vlasi u smislu kako se zovu u turskim defterima.



živeli su po dalmatinskim planinama. ispasali svoje blago na letnjim i zimskim ispasištima. živeli u zadrugama s drugim porodicama. te su se zadruge zvale banderija. svaka je banderija imala svog harambašu. najčešća veličina zajednice je oko četrdesetak porodica. naouržani članovi su štitili zajednicu i blago od lopova i nasilnika. deca su čuvala ovce a žene muzle i pravile prerađevine. poljoprivreda se svodila na obradu zemlje po planinskim docima. bez ječma,pšenice i krompira nije se moglo. svaka je porodica imala letnje i zimske postaje (jare, katune). to su male kolibe od kamena pokrivena pločom ili ševarom. oko jara su se nalazili doci. ova zemlja nije bila predmetom mletačkih gruntovnica, slabo je izučena pa otuda mutna slika o našim vlasima . članovi jedne banderije vrlo često pripadaju različitim rodovima. njihovo zbližavanje se vrši bratimljenjem. bratimiti se znači da će tvoji bratimi, i ti o njima, brinuti se kao rod rođeni. kad bi deca ostala bez roditelja brinulo bi se o njima ili spajalo udovicu i udovca. dan danas mi bratim dajemo, po starom fobrom običaju, priloge za pomoć kod sahrane ili radi preke potrebe jednoj porodici.

Да, разумем шта хоћеш да кажеш.
 
Зар је и код Срба било име Јурај?
Имена као што су Јурај и Стипко се могу наћи међу херцеговачким власима са краја средњег века који су били православне вере. Стипко се осим код Угарака-Дубравчића јавља и код влаха Глеђевића који су били огранак влаха Бурмаза чији катун је био између Љубиња и Стоца (ближи Љубињу). Икавице је некад било и источније од Неретве. Тако се нпр. у једном документима из касног средњег века у околи Билеће помиње неки Билан, а Корјенићи из истог краја се помињу као Коринићи.
Многа имрна која се данас сматрају чисто католичким су пре 600 година па и касније постојала и код православѕца.
Имена влаха Глеђевића из 15-ог века (који су изникли из поменутог катуна Бурмаза): Богдан Глегијевић (Глеђевић), Обрад Глеђевић, Радосав Глеђевић, Глеђ Висловић, Дубравац Милошевић, Милорад Милошевић, Богавац Глеђевић, Бјелосав Богдановић, Добрашић Николић, Вукац Дабижиновић, Краинић Милковић, Стјепан Глеђевић, Богета Ненковић, Стипко Глеђевић, Милутин Радосалић, Дубравац Радосалић, Прибислав Познановић, Милашин Вранковић, Добретко Ђурђевић/Јурјевић, Радак Милечевић, Рајко Богдановић...
Извор: ПРИЛОГ ХИСТОРИЈИ ВЛАХА ГЛЕЂЕВИЋА (Есад Куртовић, Филозофски факултет у Сарајеву) http://iis.unsa.ba/wp-content/uploads/2019/08/36-prilozi_ČlanciiRasprave-EsadKurtović.pdf
 
Poslednja izmena:
Pa da, to je tada bilo normalno.
На основу тога хрватски митомани говоре су Хрвати у средњем веку живели на Косову. :hahaha:
Знам једног Србина који се зове Едвард, а са Енглезима нема апсолутно никакве везе. Родитељи му случајно дали то име.
 
На основу тога хрватски митомани говоре су Хрвати у средњем веку живели на Косову. :hahaha:
Знам једног Србина који се зове Едвард, а са Енглезима нема апсолутно никакве везе. Родитељи му случајно дали то име.
Ma to su gluposti. Čini mi se da je jedna hrvatska kuća popisana u nekom kasnijem dokumentu, ili zapravo samo jedna osoba, nije ni bitno.
Nema od toga ništa :D
 

Back
Top