NickFreakyrgios
Elita
- Poruka
- 24.262
Donji video prikazuje kako da instalirate aplikaciju na početni ekran svog uređaja.
Napomena: This feature may not be available in some browsers.
Мислим да је ово био неко други.@Kažu "strani plaćenik" ме је раније на једном таквом примеру научио , тема је ишла у добром смеру развијала се близу да укаже на могућност онда сам ја поставио један налаз који није био проверен на википедији као келтски она ми је указао али није хтео да руши јер је схватио да је тема интересантна. Онда сам ја био тврдоглав и досадан и онда је избацио слику из музеја тог артифакта да је из доба Лазаревића.
Izvini, ali ovo prosto nije tačno. Slobodno se vrati sam unatrag i kreni da čitaš sopstvene objave na ovoj temi.Хајде овако предмет дискусије је био јер си га ти наметнуо. Теби је било важно да докажеш да неке тврдње нису тачне међутим ја сам био фокусиран на именовање народа и државе. Сад ја сам неопрезно можда поставио клип не схватајући да уз оштар почетни наратив тај клип може да произведе нешто друго на шта си реаговао и то је у реду. Међутим више пута сам се оградио од њега и рекао зашто сам га поставио и докле га сматрам валидним. Случај са непотпуним јутјуб клиповима имамо свуда јер су већина из википедија режије.
Зашто понављам јер ово
Када сам ти то нагласио онда си рекао па то није упитно то сви знају?!
Ко св знају? само људи који се баве активније историјом многи не знају. Ј асе сећам још основне објашњење је гласило Византија је створена у ново граду Византијон према којем је царство добило име Византија школски уџбеник то би било негде 1987-8
Заокрет теме на нешто сасвим друго али мрзи ме стварно да пишем Илијаде и Одисеје као Хомер.Van svake sumnje netačno. Činjenica da je Vizantija kao država direktni produžetak Rimskog carstva (ostatak ostataka, ako hoćeš), kao i da su se njeni vladari nazivali rimskim (romejskim) carevima, zapovednicima rimske (romejske) vojske, jedan je univerzalno poznati podatak. Ništa što sam ja napisao dotično nije uopšte dovodilo u pitanje, niti bi iko mogao zaključiti da sam između redova možda nagoveštavao da nije tako. Taj se podatak nalazi u apsolutno svakoj bitnijoj knjizi koja se bavi Vizantijom; citirao sam ti i udžbenik iz istorije za VI razred osnovne škole iz pera Radivoja Radića...redovno to svi ponavljaju i u kulturnim emisijama, intervjuima...citirao sam ti i Johanesa Kodera, npr. To je toliko elementaran podatak da je apsolutno besmisleno sad uopšte i pričati kao da je to nekakva tema (!) ovde. Ekvivalent tome bi bio da dođeš na potforum Politika i kažeš; čekaj bre, ljudi ne znaju uopšte na kom se kontinentu nalazi Ukrajina; hajde sad umesto o ratu u Ukrajini da pričamo na kom se kontinentu nalazi to je suština!
Evo, da ti ilustrujem dodatno, da ne ispadne kao da govorim o samo sadašnjem vremenu...pošto kažeš da si išao u školu 1987/8. godine; tim delom nastavnog programa u SR Srbiji rukovodio je tada istoričar Ivan Đurić. Evo i dokumentarca koji je tada snimljen i puštan deci; u okviru školskog programa, na temelju knjige koju je Đurić i sam napisao. Evo, gledaj šta Đurić govori pri samom početku dokumentarnog priloga RTS (baš iz 1987. godine) reemitovan na državnoj televiziji Srbije u sklopu serijala Trezor na kulturno-obrazovnom programu:
IVAN ĐURIĆ: Istina, Vizantinci pojma nisu imali da su, kako bismo mi danas kazali, po državljanstvu ili po narodnosti Vizantinci, a da im se carstvo zove Vizantijsko. Ono što im je možda bilo poznato — naravno, samo pod uslovom da su bili veoma obrazovani — jeste legenda o Vizantionu; ali je za njih sve, bez razlike, izvan spora ipak bilo da su oni pravi Romeji tj. Rimljani, a njihovo carstvo zakonito Rimsko. Vizantincima su nazvani tek pošto su i oni i njihova država nestali, u moderno doba.
Pogledajte prilog 1112020
Gledaj ovako, sad se ti možeš možda ljutiti na mene zato što ću ti ovo reći, ali to ti kažem ne da bih te uvredio, nego jer je to istina. Ako si ti ovaj podatak zaboravio, ili čak ga sad nedavno otkrio, pa onda imaš neku potpuno iluzornu sliku (sic!) da je čak ovo možda neki ne fundamentalno poznat podatak...to govori pre svega o tebi, a ne o bilo čemu drugome. Iliti, o razmerama tvog neznanja. Ali nisam iznenađen jerbo si ti bukvalno na ovoj temi uopšte i saznao da je i sam Konstantinopolj zapravo Vizantion...
P. S. Ako mi dozvoliš još jednu malenu opasku...stičem utisak da ti doslovno nekritički upijaš tvrdnje i utiske deretićevaca. To je grupa ljudi u suštini operisana od istorije; ne znaju gotovo ništa ni o srpskoj kulturi i istoriji, a kamo li o nečijoj tuđoj. Tako da u principu ne treba uzimati zdravo za gotovo niti jednu jedinu njihovu tvrdnju. O čemu ovde govorimo? O činjenici da su deretićevci pukim ponavljanjem da Vizantija nije nikada postojala i da se o tome nikada ne govori...uživo iskonstruisali jednu novu stvarnost, taktikom da hiljadu puta ponovljena laž postane de facto istina za nekoga. Jednostavno rečeno, to su klasični principi propagande. Oni pišu ne samo novu istoriju, već i pišu novu stvarnost; uživo je falsifikujući i kolektivno menjajući društveno pamćenje ljudi koji ih slušaju. Iliti, jednostavno rečeno, slepo verujete u šta vam se kaže...bez preispitivanja ili rezervisanosti.![]()
Ако ствари овако стоје не знам зашто си затрпавао тему изворима где се спомиње Византија?
Добро да те подсетим свезнајући пошто видим да не вреди бити фин према теби јер одмах пушташ жаоке.Zato što si okačio jedan strašno sporan video klip simpatizerke ideologije i pseudonaučnih teorija Jovana I. Deretića, a potom dodatno i okačio tekst jednog članka meteorologa Milana Stevančevića (i to uporno, više puta, insistirajući da to bude tema i predstavljajući dotično kao suštinu).
U rečenim skoro da nema niti jedne jedine tačne tvrdnje; sa dotičnim neistinama si se i sam složio, izražavajući mišljenje da nema nikakve Vizantije, ni Vizantiona ni Konstantinopolja, tj. da su navodno sve to potpuno izmišljene reči, u istoriji nastale prvi put, tobože, 1557. godine. Skoro da doslovno ništa rečeno nije istina, sa sve Volfom vatikanskim agentom koji za papu izmišlja tu reč.
Ne radi se apsolutno ni o kakvom zaokretu, ili barem ne sa moje strane (kod tebe postoji u zadnjim stranicama neki zaokret u kojem pokušavaš posredno da se ogradiš od nečega što si ti sam nametnuo ovde kao temu, pa još prebacujući to čak i menia onda promenio ploču da je, kao, sad suština ipak nešto sasvim drugo tj. kako su Vizantinci sami sebe službeno nazivali, a o čemu nismo uopšte nikada ni razgovarali). Sve što tvrdim i o čemu govorim od početka, savim identično pričam i sada.
Добро да те подсетим свезнајући пошто видим да не вреди бити фин према теби јер одмах пушташ жаоке.
Одакле је симбол двоглавог орла?
@Jacob па то је Рим
@Slaven777 Мислиш Византија?
@jakob Па исти к.урац Рим или Византија !?
@Slaven777
@Mrkalj Пробушићеш рупу на тој бради колико је чешеш!
Промакла и теби литература за 6 разред онда...![]()
ti si, kao i on, godinama forsirao naziv Romejsko Carstvo i Romeji.
Pa nije uopšte stvar nikakvih 'žaoka', nego je problem što ti nikada ne vodiš polemiku sa diskuntima, već sa zamišljenim diskutantima. Ti izmisliš nešto što tvoj sagovornik nikada nije izgovorio i onda sa tim fiktivnim likom polemišeš.
'Slavene, ne slažem se da tobom...ne, ne sa ovim što ti pričaš, već sa nečim drugim' i tako ide diskusija u krug; ti pričaš konstantno o nečem drugom, a u isto vreme izražavao da se ne slažem sa stvarima koje ja pišem, što je doslovno apsurd samo po sebi.
Ni ta neka humoristička analogija koju si pokušao podvući ti nema nekakvog smisla; ja sam lično uvek preferirao naziv Romejsko carstvo, Rođeni, romejska vojska, itd...za šta me je i Mrkalj, koga si spomenuo, i zafrkavao:
Tako da opet ostaje nejasno šta ti pričaš...![]()
Сигуран сам да знаш о чему причам говориш са толико висине као неком свеопште познатој ствари скоро неупитној и стављаш ми уџбенике за 6 разред основне и ни сам тада то ниси знао.
Добро тад си био тек на почетку студија разумљиво.
Тако и сви на конто тога сам и рекао оно што сам рекао. То што је дан све доступно не знчи да сви то користе. Постоје и огромне разлике у садржајима њикипедие данас и пре 10 година. ја сам ставио отприликике 86-7 али заиста знам да тако нешто нисам имао у уџбенику јер је овај прилично модерно написан. Не бих то говорио да се нисам сусретао са људима који то не знају нити их интересује нарочито из наших бивших западних крајева.Stvarno ne znam o čemu govoriš; ako sad pričaš o nečemu što sam izjavio pre 10 godina ili koliko već, moje znanje danas nemerljivo je veće nego kad sam bio tek došao na forum. I stavovi su mi se značajno izmenili...a kakva je tu poenta i od kakvog značaja za ovu diskusiju, ne znam. Ako neke osnovne podatke nisam znao nekada, a za svoje vreme posle ovoliko godina svakako sam se nalupetao i dosta gluposti, to govori o meni više nego o bilo kome drugome (jednako kao i u tvom i u bilo kojem drugom slučaju).
Dotično je jedna od najšire poznatih činjenica iz vizantijske istorije; to je potpuno nesumnjivo. Danas u svetu informatičkog doba kada gotovo svako ima pametni telefon i gotovo svakodnevni slobodni pristup internetu, i nemerljivo više nego 1987. godine (kada takođe nije bio nikakav kuriozitet ili slabo poznata stvar, kao što si se i sam mogao uveriti).![]()
Подсетио си ме на нашег старог друга Тандорија јако.Мислим да је ово био неко други.
Тако и сви на конто тога сам и рекао оно што сам рекао. То што је дан све доступно не знчи да сви то користе. Постоје и огромне разлике у садржајима њикипедие данас и пре 10 година. ја сам ставио отприликике 86-7 али заиста знам да тако нешто нисам имао у уџбенику јер је овај прилично модерно написан. Не бих то говорио да се нисам сусретао са људима који то не знају нити их интересује нарочито из наших бивших западних крајева.
Добро сад кад бих се заинатио и пронашао уџбеник вероватно бих нашао негде у редовима то али никад није бар у моје време предавано Рим као званаични наратив Византије већ сасвим супротно стављала се јасна дистинкција од запдног Рима и овај "плагијат" Рима као сасвим источан и оријенталан. Ни сад то није објашњено није се ушло дубље у тетрархију из које ће изаћи источни Рим као доминантнији свежији и стратешки боље постављен.@NickFreak; srednjoškolski udžbenik iz pera Ivana Božića, koji je bio u upotrebi tokom 1970-ih i 1980-ih. godina:
Pogledajte prilog 1116072
Византијско, или Источно Римско царство, у чији су састав улазили Балканско полуострво, Мала Азија, Палестина, Сирија, Египат и острва у источном делу Средоземног мора, сматрало се непосредним настављачем старог Римског Царства. Његови становници, иако различитог етничког порекла (Грци, Трачани, Јермени, Сирци, Египћани, итд.), звали су се „Ромеји“ (Римљани).
U ostatku lekcije vrlo jasno se stavlja do znanja koji su temelji Vizantije, posebno u delovima o caru Justinijanu i o pravnom sistemu.