Винчанско писмо

sad sam malo prelistao knjigu Roman Military Clothing, Graham Sumner, i nigde ne videh opanak...ako je ona freska autenticna, verovatno se radi o jedinstvenom i malobrojnom slucaju, posto rimska cipela NIJE zvana CERBVLIANA. vec caligae
to se moze proveriti i na guglu, za prvi pojam dobijamo samo rasprave na nacionalistickim forumima....
 
eremita:
Па наравно......
Е, како си погодио......
а зову се ОПАНАЈК...........ахахаааааааааахааааааааааа.......
проблем је само у овом Ј ......иначе је НАШЕ......... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Kliknite za proširenje...

Ubedi me u dve reči.
Ajd finiširaj sa najboljim drugarom od Krstana, da su vaše familije usko povezane sa začetnicima srpskog plemena...
 
Nemci imaju razloga da preinachuju istoriju zato shto je njihova teritorija velikim delom nekadashnja teritorija luzichkih Srba. Mnogi gradovi su dobili nemachke nazive, poput Oldenburga, nekadashnjeg Starograda. To nisu samo slovenska zapazanja, vec i stranih istoriografa, poput Luja Lezea i drugih. I naravno da im odgovara da su svi Sloveni ziveli na jednoj maloj teritoriji. Josh i danas, ukoliko se ne varam, Sloveni su najbrojniji narod u Evropi, i logichan je zakljuchak da je to i narod chija je kultura najstarija na Evropskom tlu, a iskopine na lokalitetu Vinche bi, mozda, to mogle i direktno da dokazu, ali se bojim, kao i drugi sagovornici na ovoj temi, da je to sada, uzimajuci u obzir u chije je ruke palo, propala stvar. Ako su i ranije prekrajali istoriju, zashto to i sada ne bi chinili?
 
hedon29:
Nemci imaju razloga da preinachuju istoriju zato shto je njihova teritorija velikim delom nekadashnja teritorija luzichkih Srba. Mnogi gradovi su dobili nemachke nazive, poput Oldenburga, nekadashnjeg Starograda. To nisu samo slovenska zapazanja, vec i stranih istoriografa, poput Luja Lezea i drugih. I naravno da im odgovara da su svi Sloveni ziveli na jednoj maloj teritoriji. Josh i danas, ukoliko se ne varam, Sloveni su najbrojniji narod u Evropi, i logichan je zakljuchak da je to i narod chija je kultura najstarija na Evropskom tlu, a iskopine na lokalitetu Vinche bi, mozda, to mogle i direktno da dokazu, ali se bojim, kao i drugi sagovornici na ovoj temi, da je to sada, uzimajuci u obzir u chije je ruke palo, propala stvar. Ako su i ranije prekrajali istoriju, zashto to i sada ne bi chinili?
Kliknite za proširenje...

Хвала, хедоне за једини СУВИСЛИ коментар на ову тему....... 8-)
 
hedon29:
Hvala svima kojima je stalo do istine.
Kliknite za proširenje...

pyramids-1small.jpg

Puno je Srba obilazilo egipatske piramide. Da li su i one naše odnosno da li smo obilaskom piramida obilazili svoje pretke?

Kuku meni, do juče sam se smejao Hrvatima što tvrde da su iz Irana...
 
hedon29:
Hvala svima kojima je stalo do istine.
Kliknite za proširenje...

Овдашњи дрекавци појма немају О ЧЕМУ ти говориш, они само знају оно што их је учио друг Тито и КОМПАРТИЈА.....и то је наша трагедија.... НАШИ ДУШМАНИ ВЛАДАЈУ ОВИМ НАРОДОМ ПУТЕМ НЕЗНАЊА или ФАЛСИФИКОВАНЕ ИСТОРИЈЕ......



Лужичке Српкиње


 
eremita:
e136.gif


Ето која си ти будалчина, замисли да одем да пијем са попом У ЗВОНИК.....јбт.....и дође ђакон и повуче звоно........оооооооо Боже...... а ми се стрмекнемо о'ма са звоника и изгинемо од фреквенције звона....... :lol: :lol: :lol:
Kliknite za proširenje...

dobro, sad posto si na svoj poznati hriscansko pravloslavni nacin izvredjao mene i ostale ucestnike teme imas li neki argument koji tvrdi da se rimska cizma/sandala NIJE zvala caligae?
 
Видиш ли шта пише на овој фотки: СЕРБСКИ ДОМ - ДОМОВИНА.....е......мој обере........а шта су све издржали и шта и данас трпе од Германа боље да не знаш...... али ОСТАЛИ СУ СРБИ......И ТО ПРАВИ СРБИ.....






DOMOWINA
Sorbs (Wends) in the Upper und Lower Lusatia

http://WWW-User.TU-Cottbus.De/Sorben/inhalt06/domowina/eng/start.htm


MEDIJOWA POWÉŹENKA - MEDIJOWE WOZJEWJENJE
PRESSEMITTEILUNG - PRESS RELEASES,
http://home.t-online.de/home/320051871311/presse.htm

From the by-laws of Domowina:Domowina is an independent and self-supported umbrella organizantion for Sorbs and Sorbian organizations committed to free and democratic procedures and has the following aims: To support the preservation and development, promotion and diffusion of the language and culture of the Sorbian people, of the Sorbian national consciousness, of the Sorbian community, of the national solidarity, and of Sorbian traditions and Sorbian regions.

To support Domowina - local groups, Domowina - regional associations, and further Sorbian organizations in their work for the well-being of the Sorbian people.

To represent the interests of the Sorbian people in public, vis-a-vis local, district, provincial, and federal institutions and authorities.

Brochure - The Foundation of the Sorbian Nation, 1996 / Publisher: Lausitzer Druck- und Verlagshaus GmbH Bautzen To advocate constitutional regulations for the protection and promotion of ethnic and linguistic minorities, as well as for the preservation of corresponding legal provisions and international agreements.
To advance mutual respect and tolerance, friendship and equality between people of different nationalities and languages, particularly between the Sorbian and German populations.

To represent friendly alliances between Slavic nations, ethnic minorities, and international ethnic associations in order to cultivate mutual interests.

The Sorbian language is the most valuable possession of the Sorbs Domowina advocates the utilization of the Sorbian language in their regions, families, pre-schools, schools, churches, institutions, arts and literature, media, sciences, and other public situations. (Translated by Brian L. Rigwald , Minnesota, U.S.A. Thanks!)
Domowina

Domowina, Bund Lausitzer Sorben e.V. / Domowina, Zwjazk Łužiskich Serbow z.t. / Domowina, Zwězk Łužyskych Serbow z.t. / Union of Lusatian Sorbs
Haus der Sorben
Postplatz 2
D - 02625 Bautzen / Germany
Tel: +49-(0)3591-550-1000355
Fax: +49-(0)3591-42408
 
Obersturmfuehrer:
moje pitanje je vezano za rimsku sandalu
Kliknite za proširenje...

Чудан си ти лик......и даље се глупираш.....али хајде да прекинем твоју неизвесност..... наравно да не негирам римски назив сандале који си ти као
паметњаковић пронашао на гуглу, али такође НИСАМ ТОЛИКО ГЛУП као ти
ДА НЕГИРАМ КЊИГУ ПРОФЕСОРА ДАМЈАНОВИЋА ..... када је он написао
још један назив сигурно да је постојао......или мислиш да је тај наш научник
то измислиЈо ??? :roll: :roll: :roll:

п.с. Нисам из те струке и нисам толико глуп и необавештен да нешто тврдим или негирам позивајући се на *ебени гугл...... ало, образуј се мало....пази, римује се...
 
Poznato je da je komunistima istorija uvek bila slabija strana. Hocesh reci da Nemci nisu vodili osvajachku politiku prema luzichkim Srbima, i nisu ubijali njihove prvake, pokushavali(i uspevali) asimilovati ih, i za vreme Hitlera(pre njega se stanje koliko-toliko popravilo) ponovo sprovodili antisrpsku politiku. Pa zar mislish da ce i posle holokausta davati povod da se mogu optuziti za nacizam?
 
eremita:
наравно да не негирам римски назив сандале који си ти као
паметњаковић пронашао на гуглу,
Kliknite za proširenje...

ocigledno da si pglu ili si se napio one rakije sa popom, posto sam naveo izvor odakle je taj podatak a to je KNJIGA, znaci nije biblija.

eremita:
али такође НИСАМ ТОЛИКО ГЛУП као ти
ДА НЕГИРАМ КЊИГУ ПРОФЕСОРА ДАМЈАНОВИЋА .....
Kliknite za proširenje...

ali zato negiras Graham Sumner-a?

eremita:
позивајући се на *ебени гугл...... ало, образуј се мало....пази, римује се...
Kliknite za proširenje...

1) SVAKO znacajno naucno delo moze da se pronadje na guglu, ako ne celo onda izvodi ili uputi kako doci do njega
2) pojmovi kao sto su imena ovoga i onoga se UVEK mogu naci na guglu

evoj problem je sto si i dalje u kosovskom boju, srednjem veku pa uopste ne shvatas sta je to gugl i internet....
 
eremita:
Види, види, "друже-Тито гастарбајтер"......ахахаха.......е, несрећо, па која си ти комуњара са петокраком а отишао си у Швабију да служиш фашистима...... :lol:
Kliknite za proširenje...

Vec sam x puta pisao da sam "politicki emigrant", sad nas vise vole ovde nego u otadzbini. Cudno, ali je tako.
 
hedon29:
Poznato je da je komunistima istorija uvek bila slabija strana. Hocesh reci da Nemci nisu vodili osvajachku politiku prema luzichkim Srbima, i nisu ubijali njihove prvake, pokushavali(i uspevali) asimilovati ih, i za vreme Hitlera(pre njega se stanje koliko-toliko popravilo) ponovo sprovodili antisrpsku politiku. Pa zar mislish da ce i posle holokausta davati povod da se mogu optuziti za nacizam?
Kliknite za proširenje...

Наравно да су Швабе увек и онда и сада радиле једно те исто - мрзели су Словене и то испољавали на разне начине.

Саво.В.Оровић
Lužički Srbi[1]
Glasnik Etnografskog muzeja na Cetinju, IV knjiga, 1964, Cetinje

Najstariji trag srpskom imenu uopšte nalazi se u Plinija i Ptolomeja, i to u sasvim čistom obliku: Serbi, Serboi, Serbvi - inače latinsko ime, po Tacitu, za njih je bilo Veneti, od toga su Njemci za Lužičke Srbe izveli Venden, Sorben, Sorbenvenden, Lauzervenden. A sva srpska plemena, kako na jugu tako i na sjeveru, sebe su oduvijek nazivala jednim opštim imenom "Srbi" ili "Sorabi". "Rab" znači čovjek, "Sorabi" znači "Subraća", "Soljudi". Ime "Sloveni" pak došlo je otud, što su mogli među sobom "sloviti" (govoriti), a Germane, s kojima se nijesu razumijevali, nazivali su "Nijemcima", jer su za njih bili nijemi ili mutavi. I po Šafariku svi su se Sloveni nazivali Srbima, a to, po Dobrovskom, potvrđuje i činjenica, da se dva najudaljenija slovenska naroda tim istim imenom zovu.

Lužički Srbi su posljednji ostatak Polapskih Slovena, koji nekada naseljavahu veći dio današnje Njemačke, i to: zapadnu Prusku, Pomeraniju, Branibor, Saksonsku, Anhalt, istočnu polovinu Hanovera, Meklenburg–Šverin, Meklenburg – Sterlic i južni dio Šlezvig–Holštajna, zatim ostrva Febrani, Rujan (Rugen), Uznojmo i Volin u Istočnom (Baltičkom) moru. Sedište Polapskih Slovena, dakle, bilo je između Češke i Baltičkog mora. Na istoku bili su im susjedi Prusi i Litvanci, a na zapadu Saksonci i Tirinžani. Oni su se dijelili na tri ogranka: Bodrići koji su živjeli u zemljama današnjeg Meklenburga i Holštajna, Ljutići u današnjem Braniboru i Pomorju, i Srbi u današnjoj Lužici i Saskoj od rijeke Bobre do rijeke Sale.

Nazad hiljadu godina u ovim krajevima nije bilo, dakle, nikakvih Njemaca, nego su svuda živjeli samo Sloveni i to je bila čisto slovenska zemlja. Latinski geograf Sekvestor, polovinom šestog vijeka, piše da "Laba dijeli Nijemce od Srba"... To svjedoče mnogobrojna imena njihovih mjesta, sela, planina, polja, rijeka i potoka, koja su sve do danas čisto slovenska, kao: Dubrava, Gorica, Jasen, Javornik, Lomnica, Laba, Branibor, Kamjenica, Nova Luka, Dobri Lug, Poreč, Ravno, Čorna Voda, Mikra itd. Pošto su Nijemci zvali Slovene: Veneti, Vendi ili Vindi, to mnoga topografska imena u Njemačkoj sa tim korijenom podsjećaju da su nekada tamo Sloveni živjeli, na primjer: Vindenhasen, Vindischgretz, Vinddorf, Vendeburg, Vindschthal, Vindesbrg, Vindeburg itd. Berlin je bio njihov "brlog", gdje su držali i hranili stoku, a Lipiska ili Lajpcig bio im je oltar gdje su pod granatom lipom slavili boga Peruna, koji nebom upravlja, onda kada su Njemci još obožavali žabu, i gdje su Sloveni dolazili na sabor obučeni u platneno odijelo, već napredni zemljoradnici, dokle su se Njemci, kao lovci, još odijevali kožom.

U istoriji Berlina (iz 1888) stoji da su do XIV vijeka njegovi stanovnici bili Srbi. Članovi mjesnog odbora govorili su na sjednicama srpskim jezikom, a zvanična upotreba njemačkog jezika uvedena je tek pri koncu XIV vijeka. Zna se da je prestonica Njemačke postala od dvaju srpskih sela: Berlina i Kolina.

Lajpcig je nekad bio centar Lužičkih Srba. Još u XVIII vijeku suđeno je u tamošnjim sudovima na lužičkosrpskom jeziku. Zato su u toku XVIII i XIX vijeka u Lajpcig rado išli na studije naši ljudi, među mnogima Dositej Obradović, Sima Milutinović – Sarajlija, pa i sam Vuk Karadžić. "Krv nije voda" i ona ih je vukla tamo. Išli su kod svoje braće, od koje su uvijek bili svojski i bratski primljeni.

Slovenski karakter Lužice očituje i slovensko porijeklo mnogih tamošnjih znamenitih Njemaca. Tako, na primjer, Lajbnic se u Torgavi (1713) obratio na ruskog cara Petra Velikoga kao Sloven na Slovena, sa riječima: "Naše je porijeklo isto – oba smo Sloveni", Lesing je bio Srbin iz Lužice, za Bizmarka su sami Njemci govorili: "Taj slovenski diplomata", za Katarinu II, koja je rođena u Štetinu u porodici Serbst, ruski istoričari su dokazivali da nije Njemica, već Srpkinja itd. A najbolje se to vidi iz priložene karte, koja pokazuje geografski položaj Polapskih Slovena i njihovu podjelu na mnogobrojna plemena. Mnogi tamošnji stanovnik već sada i ne sluti da u njegovim žilama teče čista i plemenita slovenska krv.

Od XI vijeka Polapski Sloveni biju neravni boj sa Njemcima, koji su nasilno kolonizirali njihovu otadžbinu. Pod izgovorom da šire hrišćanstvo među mnogobožačkim Slovenima njemački zavojevači išli su za tim da ih pokore i ponjemče. Sa krstom u jednoj i mačem u drugoj ruci dolazili su ti perfidni misionari kod Slovena, koji su se dugo i uporno, ali uzaludno opirali. Među pokrštena slovenska plemena Njemci su upućivali svoje sveštenike, te su tako i na sve moguće načine naturali pored nove vjere i svoj jezik i svoju kulturu. Malo pomalo nestade starih slovenskih običaja i redom svih drugih narodnih osobina.

Na cijelom istočnom i srednjem dijelu današnje Njemačke, gdje je nekada tekao bujan slovenski život, gdje se orila slovenska riječ i pjesma i gdje su slovenske ruke krčile put prodiranju istinske kulture, danas ondje živi samo uspomena na prošlost Polapskih Slovena, i maleni broj Lužičkih Srba ostao je kao živi spomenik i rječito svjedočanstvo slovenskog obilježja ovih krajeva.

Sve do Karla Velikog Polapski Sloveni su uspješno vodili borbu za svoju slobodu, a ovaj je iskoristio njihovu pocijepanost i neslogu te ih je bio sve redom pokorio. Poslije Karlove smrti oni su se opet za neko vrijeme uspješno odupirali porobljavanju, ali su Njemci onda kao i poslije bili podmukli neprijatelji. Jednom prilikom je pogranični grof Gero priredio veliku gozbu, i na nju pozvao trideset najglavnijih slovenskih knezova, kojima se pravio dobrim prijateljem. Ovi, ne sluteći ništa zlo, svi dođu. A vjerolomni Gero usred gozbe dadne znak, te oružani stražari navale na goloruke knezove i sve ih mučki pobiju. U poslednjoj borbi koju su vodili Bodrići pao je njihov knez Niklot, čiji su ponjemčeni potomci (Niklotovići) vladali u Meklenburgu sve do Prvog svjetskog rata. To obezglavljenje naroda, izdajstvo kneza Tugomira i nedostatak sloge i jedinstva dovelo je najposlije Polapske Slovene, s malim izuzetkom, do konačne propasti.

Tako su Lužički Srbi i ostali Polapski Sloveni, kroz dugi niz vjekova, bili slovenska predstraža na zapadu i tvrdi bedem svojoj braći na istoku, Poljacima i Rusima, protiv silne njemačke navale. Na obalama Sale i Labe, Spreve i Odre tekla je stolećima njihova plemenita krv. Polja Lužice i Branibora, Prusije i Pomeranije zasuta su i presuta njihovim junačkim kostima. Iz mnogobrojnih ratova sa Njemcima pominju se kao istaknuti borci za slobodu i vojskovođe: Zvjezdodrag, Bjelosav, Dervan, i "ponositi" knez srpski" Milivoj, koji je slavno pao na bojnom polju; kao i posljednji njihov vladar knez Pribislav, o kome je Jan Česla napisao (1862) epopeju "Knez Pribislav". On već skoro hiljadu godina, po narodnom vjerovanju, živi skriven u podzemnim hodnicima, negdje kod Borkova, i bdi nad Srbima, da se jednom pojavi i oslobodi Lužicu ispod njemačkog iga.

Od velikog broja Polapskih Slovena ostalo je do današnjeg dana neistrijebljeno i neponjemčeno svega oko četiri stotine hiljada Lužičkih Srba. A što je upravo tome glavni uzrok? Zakleti neprijatelj Slovena – Njemac i stari slovenski grijeh – pocijepanost i nesloga. Mjesto da su se sva ta jednokrvna plemena složila i ujedinila u jednu jaku državu, svako je od njih htjelo da živi samo za sebe, a bilo je još i neprijatelj svome susjedu. Proganjali su jedni druge i još pozivali Njemce u pomoć protiv svoje braće. Tako se najposlije i tu potvrdila i ostvarila stara narodna poslovica, koja opominje: "Ko neće brata za brata, on će tuđina za gospodara" I to je najbolja pouka svima sadašnjim slovenskim narodima, da im je spas i budućnost jedino u bratskoj slozi i čvrstom jedinstvu.

Za Lužičke Srbe pisao je njemački list "Leipziger Tagblett" oko 1880. g. ovako:

"Srpstvo, koje negda tako jako bješe rašireno u Njemačkoj, liči na kakvog dobrog starca na samrtnoj postelji njegovoj, koji već zatvara oči da umre... Oko njega se pretvorilo sve u njemačko, sama polja i rijeke, varoši i sela nosiće još draga mu imena, što im je vrijedan narod njegov davao... Korak po korak zemlje osvajali su Germani (Njemci) od njih. I sa smrću posljednjeg vendskog (srpskog) vladara Pribislava 1134, koji je hrišćanstvo bio primio, ugasi se i posljednji branilac ovog nesrećnog naroda.
 
SiIent Bob:
Tako je Jeremija, a lepo se vidi da su pisali ćirilicom!!!
Kliknite za proširenje...

cirilica (oformljena na osnovu razlicitih nasledja balkanskih linearnih simnola), etrurska i na njenom osnovu latinska elementa (sa vecim stepenom modernizacije), vlesovica (slovenske rune) - ova linearna pisma su deo jednog istog lanca vincanskog (podunavskog) nasledja. od njih se striktno razlikuju germanske rune kao srazmerno pozna varijanta, grcki alfabet kao maloazijski manirizam na temu.
tako da si zapravo ubo stotku - jesu, pisali su 'cirilicom'. i to niko sa elementarnim paleografskim i filoloskim znanjem iz oblasti ne spori... citamo knjige pa tek onda pisemo postove, tako se necemo blamirati bezveze, je li...
 
Obersturmfuehrer:
posto rimska cipela NIJE zvana CERBVLIANA. vec caligae
Kliknite za proširenje...

cerbuliana je latinski termin vizantijskog perioda. tako je porfirogenit nazvao obucu trackih slovena, u svojoj malo tendencioznoj (sto sad nije vazno) prici o genezi srpskog imena. naime, dao je hipotezu da se srbi nazivaju srbima jer nose tracku obucu serbulu, ukazujuci da je sami oni tako nazivaju... ako imamo u vidu da se tracki opanak pleo od govedjeg creva, najoptimalnijeg materijala (tanak i izuzetno zilav i elastican), onda je jasno da je latinsko-grkofono 'ser(b/v)ula' na originalnom jeziku zvucalo kao 'crevulja'... kako su se do nedavno i nazivali odevni/obuvni predmeti ili recimo kanapi iz zivotinjskog creva.
latinska rimska cipela nije zvana serbula, ali vizantijska vojska je serbulu nosila makar pola godine, pogotovo u podunavskim regijama pri dugiom pohodima. dakle, istocno rimska cipela, izmedju ostalih, zaista se nazivala serbula.
 
meni je zapravo jezivo zanimljivo da ovde ima likova sa mozgom koji svejedno ne mogu da ocene kada je zaebancija na mestu a kada nije. naime, ovde nije isla rec o nekom subjektivnom politickom fenomenu pa da se podhebavamo i sporimo jezikom kojim su se oni sporili - ovde je rec o jednoj naucnoj stvari, proverenoj, utvrdjenoj i priznatoj.
a to sto neko ne vidi vezu izmedju recimo srpske politicke ideje (misli) i paleografskog cuda zvanog vincanica, to je legitimno, moze temu da diskvalifikuje kao nacionalno nerelevantnu. samo, ne vidim nikakve argumente za to do sada, a argumenata za obrnuto tvrdjenje samo na ovoj laganoj temi 'na temu' ima makar desetak. uzmimo samo vaznost NAUCNO PRIZNATOG FAKTA' uske logicko-istorijske srodnosti jednog pisma od severa italije i francuske do dnjepra. uz mali dodatak da su poznohriscanske verzije pismenosti slovena jedini rudiment tog hiljadugodisnjeg evropskog nasledja (da ne pominjemo prehriscanske dokazane priznanjem slovenskih runa kijevskog sabora - da, u hriscanskom saboru imamo dosta staroverackog pisma na istoku - i vlesovice)
 
Iron Lord:
Ok, ok...

Čak i da se granica prvog pisma pomera za 2000 godina čemu veličanje?
Srbi su ovde došli tek krajem šestog veka nove ere?

Jel ti sada jasno?
Vidi gde su ruke...
Kliknite za proširenje...

srbi u porfirogenitovom (inace propagandnom spisu) figurisu pre svega kao politcka grupacija. kada uvodi termin srbi, nigde ne opovrgava svoje savremenike ili pretece ili naslednike koji nikada ne zaboravljaju da napomenu da su sva plemena tribalska/tracka u najuzem kulturnom i etnickom srodstvu sa sarmatima (kako su se nazivali svi severno od trakije, koja ranije zapravo kao geografski pojam nije oznacavala samo balkanski sever grcke, vec svu teritoriju evrope severno od grcke, sve do hiperboreje odnosno skandinavskog severa).
 
JABUCHILO:
srbi u porfirogenitovom (inace propagandnom spisu) figurisu pre svega kao politcka grupacija. kada uvodi termin srbi, nigde ne opovrgava svoje savremenike ili pretece ili naslednike koji nikada ne zaboravljaju da napomenu da su sva plemena tribalska/tracka u najuzem kulturnom i etnickom srodstvu sa sarmatima (kako su se nazivali svi severno od trakije, koja ranije zapravo kao geografski pojam nije oznacavala samo balkanski sever grcke, vec svu teritoriju evrope severno od grcke, sve do hiperboreje odnosno skandinavskog severa).
Kliknite za proširenje...

AncientGreeks.jpeg

Evo dogurasmo do Civilization IV i opet na spisku nema Srba!
Rusa ima još od prvog dela ali i Vizantinaca od trećeg, ali Srba nema pa nema iako postoji nekakva američka nacija (!?)
 
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Back
Top