Vinčanska kultura ili vruć krompir srpske istoriografije

[Pumpaj Dinstanović]

Vincansko-starosrpsko pismo i alfabet

 

[Pantelić Nebojša]

Tragedija je sto su ljudi culi za slavena i slusaju trolovanje i gluposti propagandista manipulatora, sto postoje oni koji zlonamerno unistavaju dokaze i istinu i falsifikuju istoriju.
Radivoj Pesic je klasifikovao vincanska starosrpska slova, kasnije je njegov rad potvrdjen nezavisno od Haarmanna i Winna.
Pesic je vrhunski paleolingvista i ne postoji ni jedna konstruktivna smislena kritika na njegov rad.
Dr. Maria Gimbutas smatra Lepenski Vir najstarijim gradom na svetu (svakako jedan od najstarijih).
Moji se komentari brisu pod izgovorom da nisu tema, a jesu tema i prava sustina sa mnostvom neoborivih dokaza.

 

[HanibalBarka666]

Prepoznavanje simbola i nije toliko upitno; ono što je pod znakom pitanje jeste njegovo tumačenje, mada i sam Vin, koliko god puštao sebi maštu na volju i podražavao i najgore strane Marje Gimbutas, nije nigde bio decidan da je ta njegova interpretacija definitivna...vrlo je jasan uvek bio da je to samo jedan predlog mogućeg viđenja.

Koja je tačno razlika između simbola/znakova i sintagme protopismo? Evo ja ne bih znao da to jasno razgradim.

Što se tiče Palavestre, njegov skepticizam dobrim delom je na tragu naših novoromantičara koji svakog normalnog naučnika i običnog načitanog čoveka izluđuju do svih granica, pa moram reći i da ga potpuno razumem. Njega više interesuje taj društveni i fenomenološki aspekt recepcije tih nalaza, nego sami nalazi na terenu, ali ono što mogu reći sa izvesnom dozom sigurnosti jeste da je to što imamo u Podunavlju poprilično jedinstveno. Ne može se porediti sa ičim sličnim na čitavom svetu iz tog ili starijeg perioda. Ukrasi prosto kao umetničko delo, nisu zato što je to previše pojednostavljujuće. Ne može biti sumnje da se tu radi o nekim magijskim odnosno religijskim aspektima; odnosno izvesno je da su oni imali nekakvo značenje (simboličko ili kakvo god). Nazvati to pismom, u svakom smislu je pretenciozno i neosnovano, ali je i otpisivanje tih znakova kao neke najobičnije ukrase.

Meni lično je najbliže mišljenje Dragana Jankovića da su u pitanju simboli koji bi verovatno prerasli u pismo/proto-pismo da je vinčanska civilizacija potrajala. Ja mislim da su simboli oznake sa specifičnim značenjem bez nužne želje za prenošenjem detaljnijih informacija - znanja. Npr oznaka proizvodjača na posudi od gline ili pak oznaka sadržaja unutar te posude. Proto/pismo već ima želju da prenese neke informacije pa se može reći da grupno korišćenje simbola i njihova standardizacija prerasta u proto-pismo i kasnije pismo. Kao neka evolutivna stepenica razvoja pisma. U Vinči (na celom prostoru Podunavlja) nema tekstova, tj nikada više od nekoliko simbola zajedno pa o pismu se nikako ne može govoriti, a ja iskreno mislim da je tih simbola premalo i za proto-pismo.

U vezi Palavestre i njegovog pozivanja na Stanišića;

Nisam na to mislio nego na ovo:
https://www.academia.edu/36456625/A..._CASE_OF_VINČA_SCRIPT_Archaica_5_2017_143-165

Poslednji pasus.

 

[HanibalBarka666]

Tragedija je sto su ljudi culi za slavena i slusaju trolovanje i gluposti propagandista manipulatora, sto postoje oni koji zlonamerno unistavaju dokaze i istinu i falsifikuju istoriju.
Radivoj Pesic je klasifikovao vincanska starosrpska slova, kasnije je njegov rad potvrdjen nezavisno od Haarmanna i Winna.
Pesic je vrhunski paleolingvista i ne postoji ni jedna konstruktivna smislena kritika na njegov rad.
Dr. Maria Gimbutas smatra Lepenski Vir najstarijim gradom na svetu (svakako jedan od najstarijih).
Moji se komentari brisu pod izgovorom da nisu tema, a jesu tema i prava sustina sa mnostvom neoborivih dokaza.

Čekam fotku predmeta vinčanske kulture gde je tekst sa ovim znacima
https://trebinjelive.info/wp-conten...cansko-pismo-cirilica-latinica-poredjenje.jpg

 

[sumljiv_tip]

Nisu bas ovakva pisanija jedistvena za Vincu, ovo je iz Kine i starije je od Vince.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Tragedija je sto su ljudi culi za slavena i slusaju trolovanje i gluposti propagandista manipulatora, sto postoje oni koji zlonamerno unistavaju dokaze i istinu i falsifikuju istoriju.
Radivoj Pesic je klasifikovao vincanska starosrpska slova, kasnije je njegov rad potvrdjen nezavisno od Haarmanna i Winna.
Pesic je vrhunski paleolingvista i ne postoji ni jedna konstruktivna smislena kritika na njegov rad.
Dr. Maria Gimbutas smatra Lepenski Vir najstarijim gradom na svetu (svakako jedan od najstarijih).
Moji se komentari brisu pod izgovorom da nisu tema, a jesu tema i prava sustina sa mnostvom neoborivih dokaza.

Neko je čuo za mene?

 

[Metronomy]

Osnova sumnje je da Vinca koja krije mnoge istine stoji zakopana i jos gore, na tom terenu je dozvoljena gradnja, niko ni ne otkupljuje zemlju kao da je namera da se sve sakrije. A namera, gospodo, govori vise od svih dokaza. Namera je ne davati pare da se otkupi zemljiste, namera je da se od kakvogtakvog muzeja napravi ruina, namera je da se ne odvajaju pare ni za osnovno odrzavanje.....treba li i za to dokazi veci od onih vidljivih na terenu?

 

[Pumpaj Dinstanović]

Osnova sumnje je da Vinca koja krije mnoge istine stoji zakopana i jos gore, na tom terenu je dozvoljena gradnja, niko ni ne otkupljuje zemlju kao da je namera da se sve sakrije. A namera, gospodo, govori vise od svih dokaza. Namera je ne davati pare da se otkupi zemljiste, namera je da se od kakvogtakvog muzeja napravi ruina, namera je da se ne odvajaju pare ni za osnovno odrzavanje.....treba li i za to dokazi veci od onih vidljivih na terenu?

A to istoričari pišu Vučiću peticije da tako bude i on to usvaja radi glasova i drži Vinču pod zabranom?

 

[Metronomy]

Ne, valjda se nije mesao u to od kada su ovi "elitni" istoricari "na delu" tacnije nedelu...mada ko zna sta je radio pre 50 ili 70 godina...

 

[Pumpaj Dinstanović]

Ne, valjda se nije mesao u to od kada su ovi "elitni" istoricari "na delu" tacnije nedelu...mada ko zna sta je radio pre 50 ili 70 godina...

A šta je onda poenta?

 

[Metronomy]

Cija? Tvoja je da siris lazi o istoriji Srba, a da bi to radio i dalje neko to mora da placa, a taj bi trebalo, znaci, da nastavi da bude "elita" stpske istorijske nauke. Sto znaci da treba cuvati lazljivce. Svaka promena vlasti u Srbiji znaci i promenu ljudi uz tu vlast, pa eto poente tvoje poente " vucic i sns" ....
Moja poenta je da bi trebalo istoriju tretirati kao nauku, a ne politicki poligon.....mada, nisam siguran koliko jos ima ljudi koji znaju sta se podrazumeva pod nazivom "nauka" osim, zarada...

 

[Pumpaj Dinstanović]

Moja poenta je da bi trebalo istoriju tretirati kao nauku, a ne politicki poligon.....mada, nisam siguran koliko jos ima ljudi koji znaju sta se podrazumeva pod nazivom "nauka" osim, zarada...

To je poenta ove teme? Jesmo li napokon raščistili posle 10 stranica?

 

[Pumpaj Dinstanović]

Cija? Tvoja je da siris lazi o istoriji Srba, a da bi to radio i dalje neko to mora da placa, a taj bi trebalo, znaci, da nastavi da bude "elita" stpske istorijske nauke. Sto znaci da treba cuvati lazljivce. Svaka promena vlasti u Srbiji znaci i promenu ljudi uz tu vlast, pa eto poente tvoje poente " vucic i sns" ....

Vučić i SNS su vlast. Oni su adresa za skoro sve što je napisano i sve što si ti napisao na ovoj temi. Budžeti se određuju zakonima i propatnim zakonskim aktima i o tome odlučuje onaj ko trenutno vlada. Istoričari, koji su ti ciljna meta prozivki, pitaju se oko bilo čega što smo ovde pomenuli ravno 0 posto. Zato i kažem; laješ na pogrešnu adresu. Mogao si po istom principu postaviti pitanje zašto se dermatolozi u Srbiji ne bore dovoljno za (najavljenu) otimačinu imovine SPC u Crnoj Gori. Da si otvorio ovu temu pre sedam godina, spomenuo bih Tadića i demokrate; nešto ranije Koštunicu i ostale. Sigurno ne misliš da opozicija drži vlast u zemlji?

 

[Metronomy]

Ne, ja mislim da vlast drze kriminalci sa belim rukavicama, ako nisi cuo imamo korumpirano pravosudje, a odatle pocinju sve druge kriminalne radnje. Dokaz da su kriminalci nepromenjljivi je personalna podela, pa su isti ljudi bili i pod komunistima i pod "ovom" opozicijom, a i sada se "bez njih " ne moze, iako gomila strucnjaka odlazi u inostranstvo "elita" je zasela i kroji kapu, a ta elita je potenntna samo na pare i kako onda otvarati vincanski pokrov, ako nemci placaju predavanje "strucnjaka" da su srbi svesni odakle poticu, ako treba nadje se i dokaz u srpskim mitovima, radi ekstra plate.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Ne, ja mislim da vlast drze kriminalci sa belim rukavicama, ako nisi cuo imamo korumpirano pravosudje, a odatle pocinju sve druge kriminalne radnje. Dokaz da su kriminalci nepromenjljivi je personalna podela, pa su isti ljudi bili i pod komunistima i pod "ovom" opozicijom, a i sada se "bez njih " ne moze, iako gomila strucnjaka odlazi u inostranstvo "elita" je zasela i kroji kapu, a ta elita je potenntna samo na pare i kako onda otvarati vincanski pokrov, ako nemci placaju predavanje "strucnjaka" da su srbi svesni odakle poticu, ako treba nadje se i dokaz u srpskim mitovima, radi ekstra plate.

Odgovornost svake vlasti je da se suočava sa problemima koji se tu nalaze, bez obzira radi li se o jakoj i samostalnoj upravi ili nekoj koja je do kolena u blatu kriminalnih kartela. To uključuje i nesposobnost da se sprovede pravosudna reforma, koja se tu sindromski javlja gotovo kao i večita navodna reforma obrazovanja...ali ovo nije potforum Politika, tako da nećemo o tome više ovde. Verovatno je i ovu temu trebalo otvoriti na Politici, a ne ovde.

 

[Барышников]

 

[svakodnevnica]

Srpski jezik i sanskrt su fonetski isti 100%, potpuna srodnost. I to se savrseno slaze i ukapa sa nastankom prvog pisma i svega navedenog...

Znaš šta mene interesuje.
Koji su dokazi da su srpski i sanskrt isti 100 %. Gde su dokazi ? Da sličnosti ima, ima, ali daj mi te dokaze, jer si rekao 100%. Znam za one stare srpske pesme iz Indije, ali nedostaje mnogo potvrda, ..........više se ljudi uhvate za to, pa malo i dodaju. S druge strane nerviraju me i oni koji kažu nema tu ništa. Zašto se ne drži ta tema otvorenom ?

 

[Pantelić Nebojša]

Znaš šta mene interesuje.
Koji su dokazi da su srpski i sanskrt isti 100 %. Gde su dokazi ? Da sličnosti ima, ima, ali daj mi te dokaze, jer si rekao 100%. Znam za one stare srpske pesme iz Indije, ali nedostaje mnogo potvrda, ..........više se ljudi uhvate za to, pa malo i dodaju. S druge strane nerviraju me i oni koji kažu nema tu ništa. Zašto se ne drži ta tema otvorenom ?

"fonetski isti 100%", znaci samo fonetika 100% (a,e, i, o, u, zatim svi suglasnici...).

 

[Konstantin Veliki]

Tragedija je sto su ljudi culi za slavena i slusaju trolovanje i gluposti propagandista manipulatora, sto postoje oni koji zlonamerno unistavaju dokaze i istinu i falsifikuju istoriju.
Radivoj Pesic je klasifikovao vincanska starosrpska slova, kasnije je njegov rad potvrdjen nezavisno od Haarmanna i Winna.
Pesic je vrhunski paleolingvista i ne postoji ni jedna konstruktivna smislena kritika na njegov rad.
Dr. Maria Gimbutas smatra Lepenski Vir najstarijim gradom na svetu (svakako jedan od najstarijih).
Moji se komentari brisu pod izgovorom da nisu tema, a jesu tema i prava sustina sa mnostvom neoborivih dokaza.

Covece Gimbutas i Haamann ne tvrde sta ti tvrdis. Ili namerno lazes i pravis se blesav ili si glup ili lud.

Nema trece.

 

[Lesandar]

Covece Gimbutas i Haamann ne tvrde sta ti tvrdis. Ili namerno lazes i pravis se blesav ili si glup ili lud.

Nema trece.

Evo, ja tvrdim. Mitohondrijalna DNK žena i muškaraca Bronzanog doba vinčanske kulture su potpuno iste kao i u ženama današnjice na istim područjima. Štaviše, DNK bronzanog doba cele Evrope je najbliži slovenskom. Naročito Bell Beaker kultura.

 

[Lesandar]

Evo, ja tvrdim. Mitohondrijalna DNK žena i muškaraca Bronzanog doba vinčanske kulture su potpuno iste kao i u ženama današnjice na istim područjima. Štaviše, DNK bronzanog doba cele Evrope je najbliži slovenskom. Naročito Bell Beaker kultura.

Šta ovo implicira u slučaju maternjeg jezika?

Da je slovenski jezik stariji od neolita.

Da je kod Slovena bilo samo evolutivne promene jezika od neolita do stvaranja modernih država.

Da je slovenski jezik indoevropski osnov.

 

[Рнђа]

Šta ovo implicira u slučaju maternjeg jezika?

Da je slovenski jezik stariji od neolita.

Da je kod Slovena bilo samo evolutivne promene jezika od neolita do stvaranja modernih država.

Da je slovenski jezik indoevropski osnov.

Хвала. Ово је сад кристално јасно.

 

[Lesandar]

Хвала. Ово је сад кристално јасно.

Konzistentnost jezika na razdaljini od par hiljada kilometara u uslovima porodičnog učenja vuče za sobom ovakve zaključke.


Još nije "kristalno", naime uvek postoji mogućnost da neko egzaktno dokaže da je postojalo institucionalno učenje jezika. Pokušao je Stari Vlah da dokaže kako se uči jezik u porodici sa odlaskom muškaraca u vojnike, samo nije dokazao da su se oni uopšte vraćali a kamo li da su tamo postajali lingvisti koji će vraćanjem u rodni kraj širiti ono što su tamo naučili, ako su naučili nešto više od vojnih komandi . Za takav scenario je potrebno da jedan vojnik uđe u jedinicu u kojoj je okružen strancima i da tamo provede dovoljno vremena da počne da razmišlja na novom jeziku. Kad postoji i drugi vojnik, onda oni komuniciraju na maternjem jeziku.

 

[Лекизан]

Тема је Винча па се тога и држите.

 

[Рнђа]

Konzistentnost jezika na razdaljini od par hiljada kilometara u uslovima porodičnog učenja vuče za sobom ovakve zaključke.

Još nije "kristalno", naime uvek postoji mogućnost da neko egzaktno dokaže da je postojalo institucionalno učenje jezika. Pokušao je Stari Vlah da dokaže kako se uči jezik u porodici sa odlaskom muškaraca u vojnike, samo nije dokazao da su se oni uopšte vraćali a kamo li da su tamo postajali lingvisti koji će vraćanjem u rodni kraj širiti ono što su tamo naučili, ako su naučili nešto više od vojnih komandi . Za takav scenario je potrebno da jedan vojnik uđe u jedinicu u kojoj je okružen strancima i da tamo provede dovoljno vremena da počne da razmišlja na novom jeziku. Kad postoji i drugi vojnik, onda oni komuniciraju na maternjem jeziku.

Не могу да замислим наставак те приче при повратку војника или службеника својој кући. Све и да као газда у својој кући заведе такав нови ред, како могу на то реаговати родитељи, родбина, комшије, село, срез,...? Замисли тако нешто за Словенца при повратку из ЈНА. Или, можда још и бољи пример, зар нису онда требали барем наши муслимани већ некако проговорити турски?