VERA...ŠTA JE TO...

stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
Evo ipak citata (Matej 25):
34 Tada će reći car onima što mu stoje s desne strane: hodite blagosloveni oca mojega; primite carstvo koje vam je pripravljeno od postanja svijeta.
35 Jer ogladnjeh, i daste mi da jedem; ožednjeh, i napojiste me; gost bijah, i primiste me;
36 Go bijah, i odjenuste me; bolestan bijah, i obiđoste me; u tamnici bijah, i dođoste k meni.
37 Tada će mu odgovoriti pravednici govoreći: Gospode! kad te vidjesmo gladna, i nahranismo? ili žedna, i napojismo?
38 Kad li te vidjesmo gosta, i primismo? ili gola, i odjenusmo?
39 Kad li te vidjesmo bolesna ili u tamnici, i dođosmo k tebi?
40 I odgovarajući car reći će im: zaista vam kažem: kad učiniste jednome od ove moje najmanje braće, meni učiniste.
41 Tada će reći i onima što mu stoje s lijeve strane: idite od mene prokleti u oganj vječni pripravljen đavolu i anđelima njegovijem.
42 Jer ogladnjeh, i ne dadoste mi da jedem; ožednjeh, i ne napojiste me;
43 Gost bijah, i ne primiste me; go bijah, i ne odjenuste me; bolestan i u tamnici bijah, i ne obiđoste me.
44 Tada će mu odgovoriti i oni govoreći: Gospode! kad te vidjesmo gladna ili žedna, ili gosta ili gola, ili bolesna ili u tamnici, i ne poslužismo te?
45 Tada će im odgovoriti govoreći: zaista vam kažem: kad ne učiniste jednome od ove moje male braće, ni meni ne učiniste.
46 I ovi će otići u muku vječnu, a pravednici u život vječni.

pa to znam i ja , ali hristovom krvlju samo se mogu sprati gresi , razumi , onaj ko ne prihvati hrista nece uci u carstvo bozije,
 
mogao bih pisati o mnogim problemima u evoluciji ,ali nije mi to potrebno jer te ionako nece razuveriti, navescu samo 2 stvari koje ne idu u prilog evoluciji,

1. fosilizacija ,,fosilni ostaci su siroko okarakterisani obrascem iznenadnog pojavljivanja za kojim sledi fosilizacija.
novi tipovi organizma pojavljuju se iznenada i potpuno uobliceni,da bi i nakon toga u osnovi ostali nepromenjeni. i time se doslovno pobiva kljucna darvinisticka tvrdnja da se jedna vrsta bica menja korak po korak u nesto sasvim drugacije,ovaj obrazac dokaza se nemoze dovesti sa nekom nepotpunoscu u fosilnim ostacima,jer bi takav obrazac bio najocigledniji i najneosporniji upravo u onim oblastima gde su tragovi najpotpuniji,, posebno kada su u pitanju morski bezkicmenjaci,,

antidarvinisticko svedocenje fosilnih ostataka poznato je upucenima kao ,,,profesionalna tajna paleontologije,,,
medjutim paznja javnosti na tu cinjenicu je prvi put usmerena80-ih godina.

2. slozenost koja se nemoze redukovati

knjiga molekularnog biologa Majkla behea objavljena 1996g privukla je paznju javnosti na cinenicu da bioloske sisteme na molekularnom nivou ,karakterise slozenost koja se nemoze redukovati.to znaci da su oni kao celina sacinjeni od mnogih konplikovanih delova i pod sistema,kako bi vrsili korisnu funkciju,drugim recima ovi komplikovani sistemi nisu mogli biti izgradjeni korak po korak,kako zahteva darvinisticka teorija,i molekularni biolozi i ne pokusavaju navesti kako ih je evolucija mogla stvoriti, ,kao i slucaj fosilnih ostataka, dugo su zataskavani jer nauka nije znala kako da ih objasne unutar darvinistickih okvira...

postoje vise instituta u svetu koja se bave izucavanjem stvaranja nanaucnoj osnovi,,

navescu dva, jedan u san dijegu ,, institut za izucavanje stvaranja,,i druga u micigenu koja se zove ,,drustvo za izucavanje stvaranja,,
vrsan poznavalac engleskog jezika bi trebao biti upoznat sa njihovim istrazivanjima, jer,nisu ni na jednoj strani znaci nepristrasni su, toplo preporucujem ateistima koji slepo veruju ,u neke teorije da se upoznaju sa nekimcinjenicama..z:lol:

O čoveče pa ti si genijalac. Eto sada se razumeš i u evoluciju. Pre nego napišeš nešto o njoj prvo je pročitaj: http://www.teorijaevolucije.com/pf1.html
I još nešto. Ako prihvataš kreacionističke zamerke evoluciji, koje sve od reda dolaze sa zapada, mogao bi da pročitaš i neke teorije koje dolaze sa zapada a koje negiraju šestodnev, a ne negiraju evoluciju.
 
Poslednja izmena:
pomenuo sam i to ali nema veze sa tim profesorom , postoje dvamodela tako da se slobodno mozete odluciti za onaj koji je po vama ispravniji ,ali za razliku od vas ja citam i ono drugo zato sam i opreznijiu razmisljanjima a onaj ko se uhvati za jedno kao pijan za plot , ostace zauvek u zabludi pozz:mrgreen:
Da li je moguće da si ovo napisao i ostao živ. Pa primeni ovo na sebe i Bibliju. Ti si očigledno ubeđen da si se trezan uhvatio za Bibliju. :D
 
stnco
Re: VERA...ŠTA JE TO...

Hvala, ali ne znam kako.

Nije to teško jer je potrebno da učiniš samo nekoliko ''sitnica''. Kao prvo,potrebno je da se odrekneš celokupnog znanja koje si stekao u životu.Neophodno je i da se odrekneš upotrebe zdravog razuma,elementarne logike i racionalnog rasudjivanja.Neophodno je da izmeniš shvatanje o ... ljubavi...i da prihvatiš da je ljubav samo bog.Neophodno je da budeš ispunjen strahom od smrti kako bi verovao u ...večni život.

Onako uproščeno ne smeš da misliš da je vera samo odnos prema bilo kojoj teoriji,tvrdnji,filozofiji,instituciji,svetu ili bilo čemu sličnom jer, treba da budeš uveren da je vera samo odnos prema...bogu.

I naravno...moraš da veruješ u biblijska čuda i da uvek imaš objašnjenje kako su se štapovi pretvarali u zmije.Moraš verovati i u zmajeve a nauku moraš da odbaciš kao najtežu jeres.A moraš verovati i u vaskrsenje i u strašni sud.A veoma je potrebno da izučiš svetootačka predanja.A potrebno je da umesto knjiga koje čitaš čitaš neke druge kao naprimer ''Smrt kao dobro'' od Svetog Amvrosija Milanskog koji kaže:

''Posto dusa ostaje ziva i posle smrti, i dobro ostaje zivo i ne gubi se sa smrcu, nego se jos uvecava. Dusu ne zadrzava nikakva prepreka koju postavlja smrt, nego je cini jos delatnijom, jer dejstvuje u “domacem” ambijentu, bez ikakve veze sa telom koje je za nju teret pre nego li neka korist''

Naravno...ima još mnogo tih ''sitnica'' ali to bi ''savladao'' ... kasnije.
felix.gif
 
Svi znamo da danas postoje horor priče,horor filmovi i mnogo toga sličnog.A shodno tome samo po sebi se nameće jedno prosto pitanje...odakle horor vodi poreklo...

Verujete li da u bibliji piše ovako...

''I došav kući svojoj uze mač, i uze inoču svoju i isiječe je s kostima na dvanaest komada i razasla u sve krajeve Izrailjeve.''

A da ne biste sumnjali pogledajte u Sudije 19:24-29...

''Evo kći moja djevojka i inoča njegova, njih ću vam izvesti, pa njih osramotite i činite s njima što vam je volja, samo čovjeku ovomu ne činite toga bezumlja. Ali ga ne htješe poslušati oni ljudi; tada onaj čovjek uze inoču svoju i izvede je napolje k njima, i oni je poznaše, i zlostaviše je cijelu noć do zore, i pustiše je kad zora zabijelje. I došavši žena u zoru pade kod vrata od kuće onoga čovjeka gdje bješe gospodar njezin, i leža dokle se ne rasvanu. A gospodar njezin usta ujutru, i kad otvori vrata i izađe da ide svojim putem, a to žena inoča njegova ležaše na vratima kućnijem, i ruke joj na pragu. I reče joj: ustani da idemo. Ali ne bi odgovora; tada je metnu na magarca, i ustavši čovjek pođe u mjesto svoje, I došav kući svojoj uze mač, i uze inoču svoju i isiječe je s kostima na dvanaest komada i razasla u sve krajeve Izrailjeve.

Ja nisam u stanju da razumem pouku iz ove morbidne biblijsko-hororske priče.Stvarno ne umem da shvatim gde je tu ...ljubav...gde je tu ...moral...Sledstveno tome bio bih zahvalan ako bi mi neko razjasnio ...o čemu se ovde zapravo radi.
felix.gif
 
Svi znamo da danas postoje horor priče,horor filmovi i mnogo toga sličnog.A shodno tome samo po sebi se nameće jedno prosto pitanje...odakle horor vodi poreklo...
Ja nisam u stanju da razumem pouku iz ove morbidne biblijsko-hororske priče.Stvarno ne umem da shvatim gde je tu ...ljubav...gde je tu ...moral...Sledstveno tome bio bih zahvalan ako bi mi neko razjasnio ...o čemu se ovde zapravo radi.
felix.gif

Da ti ja razjasnim Jevreji se nisu nikad molili Bogu nego Đavolu.z:cry:
Postoje mnogi delovi starog zaveta koji govore o žrtvovanju. Po rečima J.Kittoa u Enciklopediji biblijske literature iz 1895.: "njihovi oltari su bili natopljeni ljudskom krvlju,od vremena Abrahama do pada kraljevstva Judeje i Izraela".G.A.Dorsey piše u Civilizaciji : Prema istoriji njihov hram u Jerusalimu je poput hinduističkih i actečkih hramova,predstavljao pravu klanicu,sa žrtvovanjima koja su sledila u nizu. Sam Isus u svom obraćanju farisejima,njih optužuje da su tradicionalne ubice (ritualne) "Vaš otac je đavo i slasti oca svog želite činiti,on je krvnik ljudski od početka" Jovan 8,44:zima2:
 
antoniusss
Re: VERA...ŠTA JE TO...

Da ti ja razjasnim Jevreji se nisu nikad molili Bogu nego Đavolu.
Postoje mnogi delovi starog zaveta koji govore o žrtvovanju. Po rečima J.Kittoa u Enciklopediji biblijske literature iz 1895.: "njihovi oltari su bili natopljeni ljudskom krvlju,od vremena Abrahama do pada kraljevstva Judeje i Izraela".G.A.Dorsey piše u Civilizaciji : Prema istoriji njihov hram u Jerusalimu je poput hinduističkih i actečkih hramova,predstavljao pravu klanicu,sa žrtvovanjima koja su sledila u nizu. Sam Isus u svom obraćanju farisejima,njih optužuje da su tradicionalne ubice (ritualne) "Vaš otac je đavo i slasti oca svog želite činiti,on je krvnik ljudski od početka" Jovan 8,44

Hvala na razjašnjenju ili ti tvom mišljenju koje je zasnovano na argumentima iz biblije a sa kojim mišljenjem sam apsolutno...saglasan.A dok nam neko ne ospori takvo mišljenje ostaje zaključak da je biblija na neki način prototip današnjih horor priča.
felix.gif
 
Svi znamo da danas postoje horor priče,horor filmovi i mnogo toga sličnog.A shodno tome samo po sebi se nameće jedno prosto pitanje...odakle horor vodi poreklo...

Verujete li da u bibliji piše ovako...

''I došav kući svojoj uze mač, i uze inoču svoju i isiječe je s kostima na dvanaest komada i razasla u sve krajeve Izrailjeve.''

A da ne biste sumnjali pogledajte u Sudije 19:24-29...

''Evo kći moja djevojka i inoča njegova, njih ću vam izvesti, pa njih osramotite i činite s njima što vam je volja, samo čovjeku ovomu ne činite toga bezumlja. Ali ga ne htješe poslušati oni ljudi; tada onaj čovjek uze inoču svoju i izvede je napolje k njima, i oni je poznaše, i zlostaviše je cijelu noć do zore, i pustiše je kad zora zabijelje. I došavši žena u zoru pade kod vrata od kuće onoga čovjeka gdje bješe gospodar njezin, i leža dokle se ne rasvanu. A gospodar njezin usta ujutru, i kad otvori vrata i izađe da ide svojim putem, a to žena inoča njegova ležaše na vratima kućnijem, i ruke joj na pragu. I reče joj: ustani da idemo. Ali ne bi odgovora; tada je metnu na magarca, i ustavši čovjek pođe u mjesto svoje, I došav kući svojoj uze mač, i uze inoču svoju i isiječe je s kostima na dvanaest komada i razasla u sve krajeve Izrailjeve.

Ja nisam u stanju da razumem pouku iz ove morbidne biblijsko-hororske priče.Stvarno ne umem da shvatim gde je tu ...ljubav...gde je tu ...moral...Sledstveno tome bio bih zahvalan ako bi mi neko razjasnio ...o čemu se ovde zapravo radi.
felix.gif

Зашто? То је много једноставније него Клинтоново убиство преко дате заклетве на Библији.
 
vujadin
Re: VERA...ŠTA JE TO...

Зашто? То је много једноставније него Клинтоново убиство преко дате заклетве на Библији.

Vujadine,ponekad me prosto ostaviš bez teksta.Po tebi je veoma jednostavno kada čovek uzme mač i iskasapi ženu svoju...onako na deliće.Pokušaj da shvatiš da nisam citirao neki novinski članak o nekom monstrouznom masakru od strane umno poremećenog čoveka.Citirao sam nešto iz biblije kao svete knjige.

A što se tiče onog...него Клинтоново убиство преко дате заклетве на Библији...nemam ništa posebno dodati.Klington je postupio kako je postupio a što samo po sebi ukazuje na onu licemernost polaganja zakletve nad biblijom.
felix.gif
 
Да ли си прочитао све о том случају? Ако јеси онда си видео да је он сасекао своју мртву жену која је умрла од Бенџанових зликоваца који су је мучили. И он је те делове послао на 12 адреса да би обавестио о случају. Такав је био систем комуикације у оно време за такве новости. Шта ти ту налазиш ја не знам.По томе како си поставио случај могло би се закључити да ниси све прочитао и да не познаш одлучност Израелаца.
 
vujadin
Re: VERA...ŠTA JE TO...

Да ли си прочитао све о том случају? Ако јеси онда си видео да је он сасекао своју мртву жену која је умрла од Бенџанових зликоваца који су је мучили. И он је те делове послао на 12 адреса да би обавестио о случају. Такав је био систем комуикације у оно време за такве новости. Шта ти ту налазиш ја не знам.По томе како си поставио случај могло би се закључити да ниси све прочитао и да не познаш одлучност Израелаца.

Iznenadjuješ me Vujadine.Ne mogu da verujem da si uopšte mogao doći na ideju da me pitaš...da li sam pročitao sve o tom slučaju...Tačno je Vujadine da je taj pravednik Levit monstrouzno iskasapio svoju mrtvu ženu.A da li si primetio ZAŠTO je umrla ta žena...da li si primetio da Levit nije ni pomišljao da joj pomogne da ... preživi.

Da li si u toj priči primetio da su oni ''Bendjanovi'' hteli da SILUJU NJEGA a ne njegovu ženu.Njega vujadine a ne ženu njegovu.A ON je imao mač i bio je muško ali se je sakrio u kući a njegov domačin je onako velikodušno na silovanje ponudio ženu njegovu.

Tebi naravno nije ništa neobično što ON taj Levit pravedni , nije smatrao za potrebno da svojim mačem i svojim životom brani čast svoje žene već da sakrivanjem čuva svoju kukavičku stražnjicu.

Ali sa tim istim svojim mačem sa kojim je taj pravedni Levit morao braniti čast svoje žene,ON taj Levit je onako hrabro,muški i junački morbidno iskasapio svoju mrtvu ženu.
Umeš li ti da shvatiš tu morbidnost...Očito je da to nisi shvatio jer po tvom mišljenju činjenica da je ta žena bila mrtva , umanjuje morbidnost njenog kasapljenja.Pa ta činjenica da je ta žena bila mrtva a imajući u vidu ZAŠTO je bila mrtva,daje samo veću težinu toj morbidnosti i tom hororu.

A ono...и да не познаш одлучност Израелаца...je veoma ...zanimljivo.

Tu odlučnost Izraelaca najbolje je pokazao svojim kukavičkim činom sakrivanja svoje stražnjice taj pravedni i odlučni Levit.A još bolje je taj isti pravedni Levit pokazao odlučnost kada je mrtvu pa tako i nemoćnu ženu morbidno izmasakrirao.

Zašto li taj Levit svojom odlučnošću, svojim mačem,svojom čašću i životom nije branio čast svoje žene...već je sakrivajući svoju stražnjicu a nakon umiranja svoje žene istu monstrouzno i morbidno izmasakrirao.A nadaću se da više nečeš ni pomisliti da me pitaš bilo šta u smislu...da li si pročitao sve...u vezi sa bilo čim iz biblije.
felix.gif
 
Зашто? То је много једноставније него Клинтоново убиство преко дате заклетве на Библији.

Eto, a tu pre nekoliko stranica, шумахер mi je postavio sliku na kojoj se Obama zakljinje na Bibliji. Namera mu je bila da mi ukaže na prednost verovanja u Boga. Nadam se da će i on da pročita ovo.
 
stnco
Re: VERA...ŠTA JE TO...

Eto, a tu pre nekoliko stranica, шумахер mi je postavio sliku na kojoj se Obama zakljinje na Bibliji. Namera mu je bila da mi ukaže na prednost verovanja u Boga. Nadam se da će i on da pročita ovo.

A baš to što će se Obama zakleti nad biblijom me je nekako primoralo da malo dublje zadjem u poreklo samog polaganja zakletve.A ja se nadam da će pored šumahera to pročitati i eremita koji je bio oduševljen onim šumaherovim...a što se ne zakune na Darvina...A što se mene tiče Obama može da položi zakletvu i stavljanjem ruke pod nečije stegno onako izvorno biblijski a ne nad biblijom.

Zazijavalo
Re: VERA...ŠTA JE TO...

Pa normalno. Vujadin ti je stari četnik. Svaki zmaj bi to isto uradio.

Nemo' mi tako o ...
dragons_99.gif
 
vujadin
Re: VERA...ŠTA JE TO...



Iznenadjuješ me Vujadine.Ne mogu da verujem da si uopšte mogao doći na ideju da me pitaš...da li sam pročitao sve o tom slučaju...Tačno je Vujadine da je taj pravednik Levit monstrouzno iskasapio svoju mrtvu ženu.A da li si primetio ZAŠTO je umrla ta žena...da li si primetio da Levit nije ni pomišljao da joj pomogne da ... preživi.

Da li si u toj priči primetio da su oni ''Bendjanovi'' hteli da SILUJU NJEGA a ne njegovu ženu.Njega vujadine a ne ženu njegovu.A ON je imao mač i bio je muško ali se je sakrio u kući a njegov domačin je onako velikodušno na silovanje ponudio ženu njegovu.

Tebi naravno nije ništa neobično što ON taj Levit pravedni , nije smatrao za potrebno da svojim mačem i svojim životom brani čast svoje žene već da sakrivanjem čuva svoju kukavičku stražnjicu.

Ali sa tim istim svojim mačem sa kojim je taj pravedni Levit morao braniti čast svoje žene,ON taj Levit je onako hrabro,muški i junački morbidno iskasapio svoju mrtvu ženu.
Umeš li ti da shvatiš tu morbidnost...Očito je da to nisi shvatio jer po tvom mišljenju činjenica da je ta žena bila mrtva , umanjuje morbidnost njenog kasapljenja.Pa ta činjenica da je ta žena bila mrtva a imajući u vidu ZAŠTO je bila mrtva,daje samo veću težinu toj morbidnosti i tom hororu.

A ono...и да не познаш одлучност Израелаца...je veoma ...zanimljivo.

Tu odlučnost Izraelaca najbolje je pokazao svojim kukavičkim činom sakrivanja svoje stražnjice taj pravedni i odlučni Levit.A još bolje je taj isti pravedni Levit pokazao odlučnost kada je mrtvu pa tako i nemoćnu ženu morbidno izmasakrirao.

Zašto li taj Levit svojom odlučnošću, svojim mačem,svojom čašću i životom nije branio čast svoje žene...već je sakrivajući svoju stražnjicu a nakon umiranja svoje žene istu monstrouzno i morbidno izmasakrirao.A nadaću se da više nečeš ni pomisliti da me pitaš bilo šta u smislu...da li si pročitao sve...u vezi sa bilo čim iz biblije.
felix.gif

Па зато сам те питао, и ако сам знао да је то сувишно, јер сам знао да нећеш то повезати са поуком, и са Лотом у Содому и Гомори, и тамо се десио исти случај али много раније кад Изралци нису били подељени на 12 племена. А овај јадник није имао право од домаћина да уради по твом мишљењу, јер би то била увреда за домаћина, и домаћин га је у томе спречио понудивши им своју невину кћерку, и он им је зато дао своју жену јер је жена била његова и он је могао жртвовати да спаси и част и кћерку домаћина. А он није скасапио своју жену него је расекао на 12 делова да пошаље доказ по један део сваком племену Израела, и освета није изостала. А без тог касапљења, како ти кажеш, нико не би ни знао шта се десило. Наравно партизани су тако радили и можда си ти то повезао са таквом логиком. Они су нападали из туђих кућа окупаторе а не из својих. Није важно логика је друкчија у друкчијим условима, па и знање.
 
vujadin
Re: VERA...ŠTA JE TO...

А овај јадник није имао право од домаћина да уради по твом мишљењу, јер би то била увреда за домаћина, и домаћин га је у томе спречио понудивши им своју невину кћерку, и он им је зато дао своју жену јер је жена била његова и он је могао жртвовати да спаси и част и кћерку домаћина.

Tog ''jadnika'' su oni drugi hteli da siluju i taj ''jadnik'' je kao muškarac sa mačem imao moralnu obavezu prema sebi samom da do smrti brani svoju čast.A ne razumem kako bi to taj ''jadnik'' uvredio domaćina da je branio svoju čast...A ne razumem kakav je to domaćin koji će bilo čiju ženu predati na ...grupno silovanje.O čemu ti pričaš vujadine...

Nisam iznenadjen što si potpuno pobrkao ono u vezi sa pitanjem ...ko je silovan...
Napisao si ovako...и домаћин га је у томе спречио понудивши им своју невину кћерку, и он им је зато дао своју жену јер је жена била његова и он је могао жртвовати да спаси и част и кћерку домаћина....

Sve si pobrako vujadine.Razmisli malo koja je i čija žena bila silovana i koju je i čiju ženu onaj ''jadnik'' iskasapio.

А он није скасапио своју жену него је расекао на 12 делова да пошаље доказ по један део сваком племену Израела, и освета није изостала. А без тог касапљења, како ти кажеш, нико не би ни знао шта се десило

Vujadine,Vujadine...Onaj ''jadnik'' iskasapi ženu sa sve kostima na 12 delova i to po tebi nije nikakvo kasapljenje...Ne mogu da verujem vujadine da tako misliš o tome.Nemam pojma šta je to onaj ''jadnik'' trebao da uradi da bi ti rekao da je bilo ...kasapljenje.A o tvom zaključku da bez tog kasapljenja niko ne bi znao šta se je deslo prosto ne znam šta bih napisao.Po tvom mišljenju se nameće zaključak da kada neko umre niko ne može znati da je umro ako se umrli ne iskasapi na delove.Strašno vujadine...strašno.

Наравно партизани су тако радили и можда си ти то повезао са таквом логиком Они су нападали из туђих кућа окупаторе а не из својих.

Ovo apsolutno ne razumem.Kakve veze imaju partizani sa Levitovim kasapljenjem mrtve žene.A kada si pomenuo partizane voleo bih znati iz čijih su to kuća partizani napadali ...
okupatore.

И Змај и стари четник, али не такав каквога ти имаш у замисли.

Verovaću da si bio jedan od onih dobročudnih četnika koji nije nikog...zaklao.
felix.gif
 
Ostao sam zgranut kada sam pročitao ovo...

Druga careva 6:28-29...

''Još joj reče car: što ti je? A ona reče: ova žena reče mi: daj sina svoga da ga pojedemo danas, a sjutra ćemo pojesti moga sina. I skuhasmo sina mojega i pojedosmo ga, a sjutradan rekoh joj: daj sina svojega da ga pojedemo. Ali ona sakri svoga sina.''

Šta ovo znači...o čemu se ovde radi...Ja ovo shvatam kao klasičan kanibalizam...grešim li možda...Ima li neko kakvo mišljenje uvezi sa ovim...
felix.gif
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top