Velika Srbija

Ovi jedan

Primećen član
Poruka
800
Ne dobivam nikakav odgovor o pokretanju teme o "Velikoj Srbiji", a mislim da bi se o tome dalo podosta diskutirat pa je otvaram u nadi da možemo iz današnje situacije relanije pogledat na neke stvari iz daljnje ili bliže prošlosti. Ako modovi smatraju da ovome nije tu misto nek pribace post u za to odgovarajuću temu.



Velika Srbija je zamišljena država od strane srpske (političke) elite kroz 19. i 20. st., a koja je nastala na djelu Načertanije iz 1844. Kao i dosta drugih ideje i ova je u samim začecima imala plemenite namjere(oslobodit svoj narod i zemlju od Osmanilija te Vojvodinu i BiH od Austro Ugara), al je s godinama poprimila potpuno drugčije okvire i postala temelj za mnogobrojne ratove i sukobe koji su se vodili na ovim prostorima u 19. i 20. st. Jedan od glavnih razloga za to su u potpunosti nepravedni i proizvoljni kriteriji koje su tvorci i pogotovo nastavljači velikosrbiske ideje zadali i pri tom na njih gledali samo iz jednog kuta.

Kriteriji za uspostavu Velike Srbije:
  1. polaganja prava na vjekovne zemlje: Raška, Kosovo, dio Crne Gore..
  2. polaganje prava na račun osvajačkog prodora: Dušanovo carstvo
  3. polaganje prava na račun titule ili kakvog saveza iz prošlosti: Duklja tj. Crna Gora ili Zahumlje
  4. polaganja prava na račun vladanja nekom zemljom u određenom trenutku povijesti: dijelovi Hrvatske ili BiH, ali i drugih okolnih zemalja
  5. polaganje prava na račun narječja: Vuk Karađić
  6. polaganje prava na račun života Srba u nekim krajevima iako ti krajevi nikad nisu bili pod vlašću Srbije: srednja i sj. Dalmacija, Banija, Kordun, Lika, Slavonija, zapadna BiH itd.

Za početak prilažem par linkova na ovu temu iz kojih sam crpia neke informacije pa i svoje zaključke, a ako sam oko nečega u krivu tu ste da me ispravite:

Velika Srbija
Načertanije
Srbi svi i svuda
Homogena Srbija
Isterivanje Arnauta

Ovome dodajem i spisak sa svim ratovima i bitkama u kojima ste sudjelovali s tim da je za ovu tematiku bitno isključivo sedmo razdoblje odnosno period od uspostave kneževine Srbije 1815. te pogotovo period kad na scenu stupa kraljevina Srbija 1882. jer se tad sve više počinje ispoljavat ta vaša glad i želja za šta većim teritorijem. Pa ako treba i na uštrb drugih naroda i drugih država.

Spisak ratova i bitki u kojima je Srbija sudjelovala

Već sam spomenia da je dio vaših ratova iz 19. st. itekako ima osnova i niko vam za njih ne može nać ni jednog slova zamjerke. Tu prije svega mislim na prvi i drugi Srpski ustanak, na prvi i drugi Srpsko-Turski rat pa i na prvi Balkanski kad ste udruženim snagama konačno porazili Turke početkom 20.st. Iako neke vaše namjere su se pokazale već tad iseljavanjem Albanaca sa Kosova šta će se kasnije pokazat da nije bia usamljeni slučaj već nešto šta će prakticirat i u ratovima na području bivše države.


S tim da i vaš prvi rat s Bugarima 1885. pomalo daje naslutit kako će odlaskom Turaka taj "nebrisani prostor" postat plijen za tamošnje narode jer će se gladat kako prisvojit šta više teritorija, a isto tako na koji način šta više toga uskratit susjednim zemljama(ne kažem da su vaše susjedne zemlje bile nešto bolje po tom pitanju, al za ovu prigodu bavim se vama jer nama problem nisu bili ni Bugari, ni Albanci, ni Grci, ni Rumunji pa ni Crnogorci uspros nekim neslaganjima s njima).

Nakon tog prvog okršaja s Bugarima za dio zemlje koji nije nikad bia dio Srbije(istočna Rumelija), a koliko mi poznato tamo nema ni odveć srpskog stanovništva vi ste skrenili s onog prvotnog cilja Velike Srbije o stvaranju svoje zemlje na ostacima Dušanova carstva na kojeg ste polagali svoje povijesno pravo po začetnicima velikosrpske ideje. Zanimljivo za primjetit kako osim Konavla ostatak Hrvatskr pa ni vama vječita čežnja Dubrovnik nisu u tom carstvu šta nije bia nikakav problem da se provtna zamisao proširi na nas i naše zemlje.

Atlas4.jpg


Nakon drugog Balkanskog rata u kojem su vam pomoć protiv Bugara dale još neke zemlje kreće opet podijela osvojenog teritorija ovaj put na uštrb poraženih Bugara, al očito ni to nije bilo dovoljno da zadovoljite svoje apetite pa nakon toga tražite druga rješenja. Kako ste tu stranu svita već pomalo teritorijalno iscrpili okrećete se na zapad i tamo tražite nove komade zemlje.

Srbija1913.png


Odluka pada na BiH pa tako nažalost kreće i prvi svj. rat nakon kojeg je manje više sve poznato jer ni tad niste bili zadovoljni šta se nudilo u Londonu 1915. pa ste prihvaćanjem prve Jugoslavije samo nastavili širit velikosrpsku ideju svojatajući sebi praktički sve do Kvarnera i okolice Zagreba te stavljajući se na uzvišeno misto u odnosu na nas i ostale južnoslavenske narode. Upravo radi toga i kreće omalovažavanje nas ka naroda te obezvrijeđivanje naše povijesti, a sve kako bi sebi na taj način dali opravdanje za nove ratove i otimanje tuđih svetih zemalja(da se malo korisitim vašom retorikom).

1024px-Serbia_moljevic1941_en.png


Drugi svj. rat u koji smo oboje uvućeni i za koji sam već spomenia da nam je daleko najveća mrlja u povijesti i tu za mene nema neke velike rasprave ili traženja opravdanja. Neću ulazit u namjere i želje pavelića ekipe, al način na koji su to izveli i na koji su ustaše ponile prema vašem narodu nema opravdanja usprkos svim vašim ranije navedenim vašim grijesima. Hvala hrv. partizanima(napose mojim Dalmatincima) šta su bar donekle oprali ljagu s našeg imena i šta se radi njih moram u potpunosti sramit tog dijela naše povijesti. A sama NDH nit je bila nezavisna nit je bila država, a bogami niti Hrvatska. I tu za mene priča oko te tvorevine završava.

O periodu u SFRJ isto ne bi gubia puno redaka osim da je velikosrpska ideja i dalje nastavila živit, a ovaj put na površinu izbija 90ih kad ste zaratili s nama, muslimanima i albancima. Rat protiv NATO saveza samo ćemo upisat kao još jedan u nizu i kruna svih događanja iz 90ih koje ste opet pokušali iskoristit samo i jedino kako bi se dokopali (tuđeg) teritorija.

Sad pogledajte i sami di ste bili prije ulaska u sve ove ratove početkom prošlog stoljeća i vidite di ste sad po pitanju teritorije, stanja u narodu, mišljenja okolnih zemlja u vezi vas i razmislite malo jel vridilo svega toga. Da dodam kako je veliku zaslugu za sve ovo imalo to selektivno i proizvoljno tumačenje povijesti koje se u potpunosti preslikava i na ovom forumu na šta nekima već duže vrimena pokušavam skrenit pozornost. Pa ako je nama NDH bila škola nek vama to bude VS.
 
Velika srbija je bio jugoslovenski projekat u kome bi hrvati i slovenci našli oslobodjenje i privremen federalni satatus , dok ne bi sazreli uslovi da ih svet prizna kao drzave .
Jer nikad ih niko ne bi prvo priznao za samostalne drzave , prvo zbog pritiska austrougarske i italije , drugo jer se nisu borili za sopstveno oslobodjenje .
U tom projektu samo su srbi žrtve .
Treba li da se napiše i slovima tačka .
 
Kao što rekoh u uvodnom postu djelo Načertanije su bile osnov za stvaranje ideje o Velikoj Srbiji, a to djelo je nastalo na osnovu želja i planova poljske elite koja je htjela sve južne slavene(uključujući i Bugare) u jednoj državi, a kojima će Srbi bit neka vrst vođe i lidera. To je bilo vrime kad su Osmanlije i Austro-Ugarska držale većinu južnslavenskih naroda u svom zagrljaju. Ono šta je jako bitno Zahov plan koji je predstavljen srpskom vodstvu u sebi je sadržavao drugačiju osnovu koju su vaši ondašnji vlastodršci isčitali na sebi svojsven način tako šta su neke dijelove izbacili, a neke riči zaminili pa su tako zamisli o jugoslavenskoj državi, pretpostavili sa ujedinjenjem „svih naroda srpskih“.

Dviženije i talasanje među Slavenima počelo je već, i zaista će kroz stoleća trajati. Serbija dakle treba da ovo dviženje, a i rolu ili zadatak, koi će ona u tom dviženju za izvršenje imati, vrlo dobro pozna. Ako dakle Serbija dobro projesa šta je ona sad? u kakvom se položaju naodi? i kakvi nju narodi okružavaju? — to se mora uveriti o tome, da je ona još mala, da u ovom stanju zaostati nesme, i da ona samo u sojuzu sa ostalim južnim slavenima u svetu ovom budućnost i zadatak za izpunjenje imati može i ima. Iz ovog poznanja proističe kao osnovna čerta i temelj srpske politike, da ona mora biti južno slavenska.

– Zahov Plan

Dviženije i talasanje među Slavenima počelo je već i zaista nikad prestati neće. Srbija mora ovo dviženije a i rolu ili zadatak, koji će ona u tom dviženiju za izvršenje imati, vrlo dobro upoznati. Ako Srbija dobro projesapi šta je ona sad? u kakvom se položeniju nalazi? i kakvi nju narodi okružavaju? to se ona mora uveriti o tome, da je ona još tako mala, da u ovom stanju ostati ne sme, i da ona samo u sojuzu sa ostalim okružavajućim je narodima za postići svoju budućnost svoj zadatak imati mora. Iz ovog poznavanja proističe čerta i temelj srpske politike, da se na ne ograničava na sadašnje njene granice, no da teži sebi priljubiti sve narode srpske koji ju okružavaju.

– Garašaninovo Načertanije

I šta je također bitno:

"Garašanin je sistematski izostavljao pridev „jugoslovenski“ koji se nalazio u Zahovom planu, menjajući ga sa „srpski“.Takođe, Zahov zaključak da Srbija mora postati „jezgro buduće Južnoslovenskog carstva“ Garašanin menja sa „budućeg Srpskog carstva“. Međutim, za razliku od Garašanina, Zah je naglašavao da Srbija ne može biti uspešna dok ne uključi Hrvate i prizna ih kao jednake, što je Garašanin izostavio iz svog programa. Garašanin je izbrisao čitavo Zahovo poglavlje o odnosu sa Hrvatima, koje naglašava da su oni „jedan i isti narod“ koji govori isti jezik pisan sa dva pisma."

Za kraj zaključak njemačkog(kud baš german) povjesičara:

"Savremeni nemački istoričar Holm Zundhausen smatra da je ostvarenje programa iz 1844. moralo, pre ili kasnije, da dovede do sukoba dva principa legitimisanja teritorijalnih zahteva: prava na samoopredeljenje naroda i „istorijskog prava“. Obnova Dušanovog carstva uključivala je pripajanje teritorija na kojima srpsko stanovništvo ne čini većinu i pa se pretenzije na njih nisu mogle pravdati pravom na samoopredeljenje. Srpski ideolozi su stoga uveli argument da su turska vladavina i demografske promene do kojih je došlo bile „nepravedne“, čime je trebalo pomiriti „istorijsko pravo“ i pravo na samoopredeljenje."
 
Ne dobivam nikakav odgovor o pokretanju teme o "Velikoj Srbiji", a mislim da bi se o tome dalo podosta diskutirat pa je otvaram u nadi da možemo iz današnje situacije relanije pogledat na neke stvari iz daljnje ili bliže prošlosti. Ako modovi smatraju da ovome nije tu misto nek pribace post u za to odgovarajuću temu.
Шта ти подразумеваш под Великом Србијом?
 
Nakon tog prvog okršaja s Bugarima za dio zemlje koji nije nikad bia dio Srbije(istočna Rumelija), a koliko mi poznato tamo nema ni odveć srpskog
Taj rat nije bio vođen za osvajanje Istočne Rumelije uopšte.

Nakon drugog Balkanskog rata u kojem su vam pomoć protiv Bugara dale još neke zemlje kreće opet podijela osvojenog teritorija ovaj put na uštrb poraženih Bugara, al očito ni to nije bilo dovoljno da zadovoljite svoje apetite pa nakon toga tražite druga rješenja. Kako ste tu stranu svita već pomalo teritorijalno iscrpili okrećete se na zapad i tamo tražite nove komade zemlje.
Pa nisu Srbi napali Bugarsku da osvoje njene teritorije, već obrnuto. Bugarska je kao gubitnik agresivnog rata morala predati teritoriju. Takođe i za Prvi svjetski rat. Austrugarska je ta koje je napala Srbiju i anektirala srpske zemlje, pa posle poražena primorana predati teritorije pobjedniku.

Rat protiv NATO saveza samo ćemo upisat kao još jedan u nizu i kruna svih događanja iz 90ih koje ste opet pokušali iskoristit samo i jedino kako bi se dokopali (tuđeg) teritorija.
Isto, NATO je taj koji je napao Srbiju, a ne Srbija NATO.
 
Velika srbija je bio jugoslovenski projekat u kome bi hrvati i slovenci našli oslobodjenje i privremen federalni satatus , dok ne bi sazreli uslovi da ih svet prizna kao drzave .
Jer nikad ih niko ne bi prvo priznao za samostalne drzave , prvo zbog pritiska austrougarske i italije , drugo jer se nisu borili za sopstveno oslobodjenje .
U tom projektu samo su srbi žrtve .
Treba li da se napiše i slovima tačka .

To je bila incijalna ideja poljske elite tog doba i zato je nasta Zahov plan o ujedinjenju svih južnih slavena uključujući i Bugare. Samo vi ste s tom idejom započeli još za vrime kraljevine Jugoslavije, a njegov plan ste uglavnom prepisali, ali i izminili te izbrisali dijelove koji vam se nisu uklapali u vaše želje i snove.
 
Taj rat nije bio vođen za osvajanje Istočne Rumelije uopšte.


Pa nisu Srbi napali Bugarsku da osvoje njene teritorije, već obrnuto. Bugarska je kao gubitnik agresivnog rata morala predati teritoriju. Takođe i za Prvi svjetski rat. Austrugarska je ta koje je napala Srbiju i anektirala srpske zemlje, pa posle poražena primorana predati teritorije pobjedniku.


Isto, NATO je taj koji je napao Srbiju, a ne Srbija NATO.
Nego zašto je vođen? Već sam napisa da ne krivim tu samo vas jer zasigurno ni ostale susjedne zemlje nisu bile imune na grabljenje šta većeg komada zemlje, al to su bila vaša "balkanska posla" koja s nema nisu imala veze(ili bar nisu tribala imat).

Istina da je AU napala Srbiju, al nije vrag da ćemo stavit sa strane ubojstvo njihovog tadašnjeg vladara? Nije to baš bezazleni razlog ni danas, a kamoli onda.

Edit: šta se tiče rata s NATO savezom znam da su ga oni započeli, al nije da nisu imali razloga ili da vas se nije više puta upozoravalo da prestanete jer će udrit po vama.
 
Nemam nikakvih primedbi, sve ustaše bolje znaju srpsku istoriju nego srbi s foruma....pa što ne bi još neku temu otvorili pod pokroviteljstvom privatnog forumskog intelektualnog srpstva....sve si u pravu sine....
Ne znam kakko ustaše poznaju vašu povijest, al ja se kao Hrvat upoznajem s njiom. Ako sam negdi u krivu slobodno me ispraviš ka i ostatak forumaša ;)
 
  1. polaganja prava na vjekovne zemlje: Raška, Kosovo, dio Crne Gore..
  2. polaganje prava na račun osvajačkog prodora: Dušanovo carstvo
  3. polaganje prava na račun titule ili kakvog saveza iz prošlosti: Duklja tj. Crna Gora ili Zahumlje
  4. polaganja prava na račun vladanja nekom zemljom u određenom trenutku povijesti: dijelovi Hrvatske ili BiH, ali i drugih okolnih zemalja
  5. polaganje prava na račun narječja: Vuk Karađić
  6. polaganje prava na račun života Srba u nekim krajevima iako ti krajevi nikad nisu bili pod vlašću Srbije: srednja i sj. Dalmacija, Banija, Kordun, Lika, Slavonija, zapadna BiH itd.
Polaganje prava za prostore iza karpata odakle smo se doselili
 
....jel' ti ovo...stvarno misliš..:mazi:
A, da su Srbi napravili svoju etničku državu kada im je nuđeno po londonskom paktu, a da su ostavili malu Sloveniju, o potencijalno još manju Hrvatsku Italijanima, Germanima i Mađarima da čerupaju? Šta misliš o tome.
Ja recimo mislim da je najveća greška što to nije urađeno, nego se išlo da se oslobode "braća" .
 
A, da su Srbi napravili svoju etničku državu kada im je nuđeno po londonskom paktu, a da su ostavili malu Sloveniju, o potencijalno još manju Hrvatsku Italijanima, Germanima i Mađarima da čerupaju? Šta misliš o tome.
Ja recimo mislim da je najveća greška što to nije urađeno, nego se išlo da se oslobode "braća" .
Ako te zanima...pročitaj...nije baš išlo za "oslobađanje braće"

https://www.nedeljnik.rs/kako-je-pa...ndonskog-ugovora-iz-sudbonosnog-avgusta-1915/
 
Ne dobivam nikakav odgovor o pokretanju teme o "Velikoj Srbiji", a mislim da bi se o tome dalo podosta diskutirat pa je otvaram u nadi da možemo iz današnje situacije relanije pogledat na neke stvari iz daljnje ili bliže prošlosti. Ako modovi smatraju da ovome nije tu misto nek pribace post u za to odgovarajuću temu.



Velika Srbija je zamišljena država od strane srpske (političke) elite kroz 19. i 20. st., a koja je nastala na djelu Načertanije iz 1844. Kao i dosta drugih ideje i ova je u samim začecima imala plemenite namjere(oslobodit svoj narod i zemlju od Osmanilija te Vojvodinu i BiH od Austro Ugara), al je s godinama poprimila potpuno drugčije okvire i postala temelj za mnogobrojne ratove i sukobe koji su se vodili na ovim prostorima u 19. i 20. st. Jedan od glavnih razloga za to su u potpunosti nepravedni i proizvoljni kriteriji koje su tvorci i pogotovo nastavljači velikosrbiske ideje zadali i pri tom na njih gledali samo iz jednog kuta.

Kriteriji za uspostavu Velike Srbije:
  1. polaganja prava na vjekovne zemlje: Raška, Kosovo, dio Crne Gore..
  2. polaganje prava na račun osvajačkog prodora: Dušanovo carstvo
  3. polaganje prava na račun titule ili kakvog saveza iz prošlosti: Duklja tj. Crna Gora ili Zahumlje
  4. polaganja prava na račun vladanja nekom zemljom u određenom trenutku povijesti: dijelovi Hrvatske ili BiH, ali i drugih okolnih zemalja
  5. polaganje prava na račun narječja: Vuk Karađić
  6. polaganje prava na račun života Srba u nekim krajevima iako ti krajevi nikad nisu bili pod vlašću Srbije: srednja i sj. Dalmacija, Banija, Kordun, Lika, Slavonija, zapadna BiH itd.

Za početak prilažem par linkova na ovu temu iz kojih sam crpia neke informacije pa i svoje zaključke, a ako sam oko nečega u krivu tu ste da me ispravite:

Velika Srbija
Načertanije
Srbi svi i svuda
Homogena Srbija
Isterivanje Arnauta

Ovome dodajem i spisak sa svim ratovima i bitkama u kojima ste sudjelovali s tim da je za ovu tematiku bitno isključivo sedmo razdoblje odnosno period od uspostave kneževine Srbije 1815. te pogotovo period kad na scenu stupa kraljevina Srbija 1882. jer se tad sve više počinje ispoljavat ta vaša glad i želja za šta većim teritorijem. Pa ako treba i na uštrb drugih naroda i drugih država.

Spisak ratova i bitki u kojima je Srbija sudjelovala

Već sam spomenia da je dio vaših ratova iz 19. st. itekako ima osnova i niko vam za njih ne može nać ni jednog slova zamjerke. Tu prije svega mislim na prvi i drugi Srpski ustanak, na prvi i drugi Srpsko-Turski rat pa i na prvi Balkanski kad ste udruženim snagama konačno porazili Turke početkom 20.st. Iako neke vaše namjere su se pokazale već tad iseljavanjem Albanaca sa Kosova šta će se kasnije pokazat da nije bia usamljeni slučaj već nešto šta će prakticirat i u ratovima na području bivše države.


S tim da i vaš prvi rat s Bugarima 1885. pomalo daje naslutit kako će odlaskom Turaka taj "nebrisani prostor" postat plijen za tamošnje narode jer će se gladat kako prisvojit šta više teritorija, a isto tako na koji način šta više toga uskratit susjednim zemljama(ne kažem da su vaše susjedne zemlje bile nešto bolje po tom pitanju, al za ovu prigodu bavim se vama jer nama problem nisu bili ni Bugari, ni Albanci, ni Grci, ni Rumunji pa ni Crnogorci uspros nekim neslaganjima s njima).

Nakon tog prvog okršaja s Bugarima za dio zemlje koji nije nikad bia dio Srbije(istočna Rumelija), a koliko mi poznato tamo nema ni odveć srpskog stanovništva vi ste skrenili s onog prvotnog cilja Velike Srbije o stvaranju svoje zemlje na ostacima Dušanova carstva na kojeg ste polagali svoje povijesno pravo po začetnicima velikosrpske ideje. Zanimljivo za primjetit kako osim Konavla ostatak Hrvatskr pa ni vama vječita čežnja Dubrovnik nisu u tom carstvu šta nije bia nikakav problem da se provtna zamisao proširi na nas i naše zemlje.

Atlas4.jpg


Nakon drugog Balkanskog rata u kojem su vam pomoć protiv Bugara dale još neke zemlje kreće opet podijela osvojenog teritorija ovaj put na uštrb poraženih Bugara, al očito ni to nije bilo dovoljno da zadovoljite svoje apetite pa nakon toga tražite druga rješenja. Kako ste tu stranu svita već pomalo teritorijalno iscrpili okrećete se na zapad i tamo tražite nove komade zemlje.

Srbija1913.png


Odluka pada na BiH pa tako nažalost kreće i prvi svj. rat nakon kojeg je manje više sve poznato jer ni tad niste bili zadovoljni šta se nudilo u Londonu 1915. pa ste prihvaćanjem prve Jugoslavije samo nastavili širit velikosrpsku ideju svojatajući sebi praktički sve do Kvarnera i okolice Zagreba te stavljajući se na uzvišeno misto u odnosu na nas i ostale južnoslavenske narode. Upravo radi toga i kreće omalovažavanje nas ka naroda te obezvrijeđivanje naše povijesti, a sve kako bi sebi na taj način dali opravdanje za nove ratove i otimanje tuđih svetih zemalja(da se malo korisitim vašom retorikom).

1024px-Serbia_moljevic1941_en.png


Drugi svj. rat u koji smo oboje uvućeni i za koji sam već spomenia da nam je daleko najveća mrlja u povijesti i tu za mene nema neke velike rasprave ili traženja opravdanja. Neću ulazit u namjere i želje pavelića ekipe, al način na koji su to izveli i na koji su ustaše ponile prema vašem narodu nema opravdanja usprkos svim vašim ranije navedenim vašim grijesima. Hvala hrv. partizanima(napose mojim Dalmatincima) šta su bar donekle oprali ljagu s našeg imena i šta se radi njih moram u potpunosti sramit tog dijela naše povijesti. A sama NDH nit je bila nezavisna nit je bila država, a bogami niti Hrvatska. I tu za mene priča oko te tvorevine završava.

O periodu u SFRJ isto ne bi gubia puno redaka osim da je velikosrpska ideja i dalje nastavila živit, a ovaj put na površinu izbija 90ih kad ste zaratili s nama, muslimanima i albancima. Rat protiv NATO saveza samo ćemo upisat kao još jedan u nizu i kruna svih događanja iz 90ih koje ste opet pokušali iskoristit samo i jedino kako bi se dokopali (tuđeg) teritorija.

Sad pogledajte i sami di ste bili prije ulaska u sve ove ratove početkom prošlog stoljeća i vidite di ste sad po pitanju teritorije, stanja u narodu, mišljenja okolnih zemlja u vezi vas i razmislite malo jel vridilo svega toga. Da dodam kako je veliku zaslugu za sve ovo imalo to selektivno i proizvoljno tumačenje povijesti koje se u potpunosti preslikava i na ovom forumu na šta nekima već duže vrimena pokušavam skrenit pozornost. Pa ako je nama NDH bila škola nek vama to bude VS.
Cemu taj plemenski primitivizam?
Ako hoces da siris drzavu moras da imas narod.
Naroda je sve manje.

Ti bolje da si Albanac posto su oni jos uvek na primitivnom stadijumu, razmnozavaju se i tako uzimaju teritorije.
 
Ne dobivam nikakav odgovor o pokretanju teme o "Velikoj Srbiji", a mislim da bi se o tome dalo podosta diskutirat pa je otvaram u nadi da možemo iz današnje situacije relanije pogledat na neke stvari iz daljnje ili bliže prošlosti. Ako modovi smatraju da ovome nije tu misto nek pribace post u za to odgovarajuću temu.



Velika Srbija je zamišljena država od strane srpske (političke) elite kroz 19. i 20. st., a koja je nastala na djelu Načertanije iz 1844. Kao i dosta drugih ideje i ova je u samim začecima imala plemenite namjere(oslobodit svoj narod i zemlju od Osmanilija te Vojvodinu i BiH od Austro Ugara), al je s godinama poprimila potpuno drugčije okvire i postala temelj za mnogobrojne ratove i sukobe koji su se vodili na ovim prostorima u 19. i 20. st. Jedan od glavnih razloga za to su u potpunosti nepravedni i proizvoljni kriteriji koje su tvorci i pogotovo nastavljači velikosrbiske ideje zadali i pri tom na njih gledali samo iz jednog kuta.

Kriteriji za uspostavu Velike Srbije:
  1. polaganja prava na vjekovne zemlje: Raška, Kosovo, dio Crne Gore..
  2. polaganje prava na račun osvajačkog prodora: Dušanovo carstvo
  3. polaganje prava na račun titule ili kakvog saveza iz prošlosti: Duklja tj. Crna Gora ili Zahumlje
  4. polaganja prava na račun vladanja nekom zemljom u određenom trenutku povijesti: dijelovi Hrvatske ili BiH, ali i drugih okolnih zemalja
  5. polaganje prava na račun narječja: Vuk Karađić
  6. polaganje prava na račun života Srba u nekim krajevima iako ti krajevi nikad nisu bili pod vlašću Srbije: srednja i sj. Dalmacija, Banija, Kordun, Lika, Slavonija, zapadna BiH itd.

Za početak prilažem par linkova na ovu temu iz kojih sam crpia neke informacije pa i svoje zaključke, a ako sam oko nečega u krivu tu ste da me ispravite:

Velika Srbija
Načertanije
Srbi svi i svuda
Homogena Srbija
Isterivanje Arnauta

Ovome dodajem i spisak sa svim ratovima i bitkama u kojima ste sudjelovali s tim da je za ovu tematiku bitno isključivo sedmo razdoblje odnosno period od uspostave kneževine Srbije 1815. te pogotovo period kad na scenu stupa kraljevina Srbija 1882. jer se tad sve više počinje ispoljavat ta vaša glad i želja za šta većim teritorijem. Pa ako treba i na uštrb drugih naroda i drugih država.

Spisak ratova i bitki u kojima je Srbija sudjelovala

Već sam spomenia da je dio vaših ratova iz 19. st. itekako ima osnova i niko vam za njih ne može nać ni jednog slova zamjerke. Tu prije svega mislim na prvi i drugi Srpski ustanak, na prvi i drugi Srpsko-Turski rat pa i na prvi Balkanski kad ste udruženim snagama konačno porazili Turke početkom 20.st. Iako neke vaše namjere su se pokazale već tad iseljavanjem Albanaca sa Kosova šta će se kasnije pokazat da nije bia usamljeni slučaj već nešto šta će prakticirat i u ratovima na području bivše države.


S tim da i vaš prvi rat s Bugarima 1885. pomalo daje naslutit kako će odlaskom Turaka taj "nebrisani prostor" postat plijen za tamošnje narode jer će se gladat kako prisvojit šta više teritorija, a isto tako na koji način šta više toga uskratit susjednim zemljama(ne kažem da su vaše susjedne zemlje bile nešto bolje po tom pitanju, al za ovu prigodu bavim se vama jer nama problem nisu bili ni Bugari, ni Albanci, ni Grci, ni Rumunji pa ni Crnogorci uspros nekim neslaganjima s njima).

Nakon tog prvog okršaja s Bugarima za dio zemlje koji nije nikad bia dio Srbije(istočna Rumelija), a koliko mi poznato tamo nema ni odveć srpskog stanovništva vi ste skrenili s onog prvotnog cilja Velike Srbije o stvaranju svoje zemlje na ostacima Dušanova carstva na kojeg ste polagali svoje povijesno pravo po začetnicima velikosrpske ideje. Zanimljivo za primjetit kako osim Konavla ostatak Hrvatskr pa ni vama vječita čežnja Dubrovnik nisu u tom carstvu šta nije bia nikakav problem da se provtna zamisao proširi na nas i naše zemlje.

Atlas4.jpg


Nakon drugog Balkanskog rata u kojem su vam pomoć protiv Bugara dale još neke zemlje kreće opet podijela osvojenog teritorija ovaj put na uštrb poraženih Bugara, al očito ni to nije bilo dovoljno da zadovoljite svoje apetite pa nakon toga tražite druga rješenja. Kako ste tu stranu svita već pomalo teritorijalno iscrpili okrećete se na zapad i tamo tražite nove komade zemlje.

Srbija1913.png


Odluka pada na BiH pa tako nažalost kreće i prvi svj. rat nakon kojeg je manje više sve poznato jer ni tad niste bili zadovoljni šta se nudilo u Londonu 1915. pa ste prihvaćanjem prve Jugoslavije samo nastavili širit velikosrpsku ideju svojatajući sebi praktički sve do Kvarnera i okolice Zagreba te stavljajući se na uzvišeno misto u odnosu na nas i ostale južnoslavenske narode. Upravo radi toga i kreće omalovažavanje nas ka naroda te obezvrijeđivanje naše povijesti, a sve kako bi sebi na taj način dali opravdanje za nove ratove i otimanje tuđih svetih zemalja(da se malo korisitim vašom retorikom).

1024px-Serbia_moljevic1941_en.png


Drugi svj. rat u koji smo oboje uvućeni i za koji sam već spomenia da nam je daleko najveća mrlja u povijesti i tu za mene nema neke velike rasprave ili traženja opravdanja. Neću ulazit u namjere i želje pavelića ekipe, al način na koji su to izveli i na koji su ustaše ponile prema vašem narodu nema opravdanja usprkos svim vašim ranije navedenim vašim grijesima. Hvala hrv. partizanima(napose mojim Dalmatincima) šta su bar donekle oprali ljagu s našeg imena i šta se radi njih moram u potpunosti sramit tog dijela naše povijesti. A sama NDH nit je bila nezavisna nit je bila država, a bogami niti Hrvatska. I tu za mene priča oko te tvorevine završava.

O periodu u SFRJ isto ne bi gubia puno redaka osim da je velikosrpska ideja i dalje nastavila živit, a ovaj put na površinu izbija 90ih kad ste zaratili s nama, muslimanima i albancima. Rat protiv NATO saveza samo ćemo upisat kao još jedan u nizu i kruna svih događanja iz 90ih koje ste opet pokušali iskoristit samo i jedino kako bi se dokopali (tuđeg) teritorija.

Sad pogledajte i sami di ste bili prije ulaska u sve ove ratove početkom prošlog stoljeća i vidite di ste sad po pitanju teritorije, stanja u narodu, mišljenja okolnih zemlja u vezi vas i razmislite malo jel vridilo svega toga. Da dodam kako je veliku zaslugu za sve ovo imalo to selektivno i proizvoljno tumačenje povijesti koje se u potpunosti preslikava i na ovom forumu na šta nekima već duže vrimena pokušavam skrenit pozornost. Pa ako je nama NDH bila škola nek vama to bude VS.
ne priznajem ovo, di su tu Karpati......prapostojbina srpskog naroda a jos pre toka Hokaido, odakle su pre 14000 godina prvi srbi dosli na karpate.
 
Nego zašto je vođen? Već sam napisa da ne krivim tu samo vas jer zasigurno ni ostale susjedne zemlje nisu bile imune na grabljenje šta većeg komada zemlje, al to su bila vaša "balkanska posla" koja s nema nisu imala veze(ili bar nisu tribala imat).
Pa za zapadni dio Bugarske, uz granicu (dobrim djelom ono što je dobila posle Prvog svjetskog rata). Ne znam otkud ta ideja da Srbija želi jugoistok Bugarske.

Istina da je AU napala Srbiju, al nije vrag da ćemo stavit sa strane ubojstvo njihovog tadašnjeg vladara? Nije to baš bezazleni razlog ni danas, a kamoli onda.
Ralog je bio samo izgovor, kojim pritom još nije ni bio opravdan, a ni takav dovoljan za okupaciju i masakre nad civilima.

Edit: šta se tiče rata s NATO savezom znam da su ga oni započeli, al nije da nisu imali razloga ili da vas se nije više puta upozoravalo da prestanete jer će udrit po vama.
Kakve onda to ima veze sa velikom Srbijom.
 

Back
Top