Украјинa

  • Začetnik teme Začetnik teme Kor
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
Занимљива је и прича о Галичко-Волињској Руси која је настала након окупације руских земања од стране Монгола.


Nakon konačnog raspada Kijevske Rus’i, u 13. stoljeću službenog nasljednika prema izvornoj dinastiji predstavlja reformirana Galičko-Volinjska država (1199.-1392.),[1] koja je ujedno obuhvatila i grad Kijev. Ona se na svom vrhuncu teritorijalno prostirala gotovo cijelom današnjom zapadnom Ukrajinom, južnim teritorijem Bjelorusije i istočnim djelovima Poljske sa političko-teritorijalnom kontrolom preko Moldavije do obala Crnog mora. Godine 1253. glavnim gradom kraljevstva je postao grad Lavov, kojeg je osnovao ukrajinski kralj Danilo Romanovič Galickij.

Galičko-Volinjska država ima poseban značaj za ukrajinsku povijest jer predstavlja jedini dio teritorija srednjovjekovne Kijevske Rus'i, koji se nakon 12. stoljeća nikada nije našao u sklopu mongolske političke vladavine, čime je u velikoj mjeri očuvana izvorna srednjovjekovna staroruska kultura, uključujući i veći broj vrijednih spomenika iz tog razdoblja. Galičko-Volinjska država imala je tada presudnu ulogu u zaštiti kršćanske civilizacije zapadne Europe pred invazijom mongolskih nomada i njihovog stjecanja autoriteta u središnjoj Europi.

Грб те државе је био овакав:


Alex_K_Halych-Volhynia.svg








а ово су инсигније 14 СС дивизије "Галиција"

210px-Dyvizia_Galychyna.svg.png



а сада.... спектакл :super:


Greatness_of_spirit_march10.jpg



Greatness_of_spirit_march3.jpg



Greatness_of_spirit_march9.jpg





http://www.greenab.info/march-in-a-...ounding-division-galicia-in-lviv-photo-video/


http://www.timesofisrael.com/ukraine-divided-over-legacy-of-nazi-fighters/
 
Poslednja izmena:
на први поглед на претходној карти може да чуди велики проценат Јевреја али треба знати да је ту близу некада била Хазарија.


Када смо већ код Јевреја, само да кажем да сам неки дан на неком јеврејском сајту читао о томе како је неистина да су ови који су преко Мајдана дошли на власт били антисемити него су злочине над Јеврејима у 2. св рату првенствено чинили Руси. Невероватно ствари, да се човек крсти и левом и десном... Мада, треба рећи да антисемитизам није стран како Русима, тако и Украјинцима и да су Јевреји више пута по разним питањима били на удару у СССР. Али сваљивати фашистичке погроме у Украјини над Јеврејима на плећа СССР-а због данашње дневне политике је више него мизерно!
 
Poslednja izmena:
Ова књига би могла да буде обавезна лектира за упознавање средњовековне историје Русије (и будуће Украјине), према садржају приказује и период многобоштва, покрштавања, односе са околним народима и државама и сл. У првом поглављу Вернадски разматра и вечиту дилему у погледу односа и положаја Русије у Европи (Вернадски је, у периоду боравка у Прагу, био присталица Евроазијског погледа на руску цивилизацију и био је близак сарадник грофа Николаја Трубецкоја (који је такође недавно превођен код нас: http://www.knjizara.com/Nasledje-Dzingis-kana-NIkolaj-Sergejevic-Trubeckoj-135850) и Савицког).

Георгије Вернадски је био историчар-имигрант као и његов пријатељ и сународник Острогорски. Планирао је да са Михаилом Карповичем објави историју Русије у десет томова, али је стигао "само" до шестог. Ова "Кијевска Русија" му дође други, а "Утопија" је спремила и трећи том "Монголи и Русија" који се бави касним средњим веком, "татарским јармом" и успоном Московије...


http://www.utopija.rs/nasa-izdanja/kijevska-rusija

Georgije Vernadski
Kijevska Rusija

Godina izdanja: 2013.

Broj stranica: 424 + mapa

Pismo: ćirilica

Povez: broš

Format: 15.5 × 23.5

ISBN: ISBN 978-86-6289-024-5

Knjiga “Kijevska Rusija” čuvenog ruskog istoričara Georgija Vernadskog predstavlja kritički pregled malo poznate, ali izuzetno važne epohe ruske istorije koja je otpočela nastankom države Rjurikovih potomaka u Kijevu a završila se provalom Mongola. Uz detaljni osvrt na političku, društvenu i privrednu istoriju stare ruske države, u knjizi je posebna pažnja posvećena i njenim kulturnim tekovinama, kao i nasleđu u poznijoj epohi. Zasnovano na obimnom korpusu grčkih, slovenskih, latinskih i orijentalnih izvora, ovo delo je zadobilo popularnost u naučnim krugovima, ali i među najširom čitalačkom publikom, i tako steklo status istorijskog klasika.

САДРЖАЈ

Предговор

I МЕСТО КИЈЕВСКЕ РУСИЈЕ У ИСТОРИЈИ
1. Да ли је Русија Европа?
2. Место Русије у средњовековном свету
3. Сличности и разлике руске и европске историје
4. Појам историје источне Европе
5. Изазов геополитике
6. Значај кијевског раздобља у руској историји

II ИМПЕРИЈАЛНИ ПЛАН И ЊЕГОВ НЕУСПЕХ, 878–972.
1. Империјални план: снови и реалност
2. Први успеси: Олег
3. Први неуспеси: Игор
4. Кратак предах: Олга
5. Велика авантура: Свјатослав

III ПРЕОБРАЋЕЊЕ У ХРИШЋАНСТВО
1. Руско многобоштво
2. Кнез Владимир пре преобраћења (972–987)
3. Повест о Владимировом преобраћењу (988–989)
4. Оснивање руске цркве (990–1037)
5. Значај преобраћења: прва процена

IV КИЈЕВСКА КНЕЖЕВИНА, 990–1139
1. Владимир као хришћански владар (990–1015)
2. Борба између Владимирових синова (1015–1036)
3. Доба Јарослава Мудрог (1036–1054)
4. Тријумвират (1054–1093)
5. Владавина Свјатополка II (1093–1113)
6. Реформатор друштва: Владимир Мономах
7. Прва два Мономашича (1125–1139)

V ОСНОВЕ ПРИВРЕДЕ У КИЈЕВСКОЈ РУСИЈИ
1. Уводна разматрања
2. Природна богатства и становништво
3. Лов, пчеларство и риболов
4. Земљорадња и сточарство
5. Обрада метала
6. Грађевинарство
7. Израда тканина, крзна, коже и керамике
8. Трговина
9. Новац и кредитирање
10. Капитал и радна снага
11. Приход на нивоу државе
12. Просперитет и депресија

VI ДРУШТВЕНА ОРГАНИЗАЦИЈА
1. Основне друштвене јединице
2. Друштвено раслојавање
3. Виши слојеви
4. Средњи слојеви
5. Нижи слојеви
6. Полуслободни
7. Робови
8. Црквени људи
9. Жене
10. Становници пограничних степских области
11. Мањински народи
12. Закључна разматрања: о „привредом и друштвеном феудализму“ у Кијевској Русији

VII ВЛАДА И АДМИНИСТРАЦИЈА
1. Уводна разматрања
2. Земље и кнежевине
3. Три елемента владавине а) монархијски елемент: кнез б) аристократски елемент: бољарска дума в) демократски елемент: веће г) Проблем представничке власти
4. Кнежевска администрација
5. Гране администрације
а) Финансије
б) Војска
в) Полиција г) Средства комуникације д) Добротворне институције
6. Град држава
7. Локална заједница
8. Сеоско властелинство
9. Црква
10. Судство
11. Закључна разматрања о „политичком феудализму“ у Кијевској Русији

VIII САВЕЗ РУСКИХ КНЕЖЕВИНА, 1139-1237
1. Уводна разматрања
2. Борба за Кијев (1139-1169)
3. Равнотежа између источне и западне Русије (1169-1222)
4. Одбрана граница а) Југоисток б) Запад
5. Прва појава Монгола: битка на Калки (1223)
6. Крај једног доба (12231237)

IX РУСКА ЦИВИЛИЗАЦИЈА У КИЈЕВСКОМ РАЗДОБЉУ
1. Уводне напомене
2. Језик и писмо
3. Фолклор
4. Музика
5. Позориште
6. Лепе уметности
7. Религија
8. Књижевност
9. Образовање
10. Друштвене науке
а) Теологија и филозофија б) Историја в) Политичке науке г) Филологија д) Правне науке
11. Природне науке и технологија

X СВАКОДНЕВНИ ЖИВОТ
1. Градски и сеоски живот
2. Кућа и покућство
3. Одећа
4. Исхрана
5. Здравље и хигијена
6. Животни циклус
7. Свакодневни живот
8. Јавни немири

XI РУСИЈА И СПОЉНИ СВЕТ У КИЈЕВСКОМ РАЗДОБЉУ

1. Уводна разматрања
2. Русија и други Словени
3. Русија и Скандинавија
4. Русија и Запад
5. Русија и Византија
6. Русија и Кавказ
7. Русија и Исток

СКРАЋЕНИЦЕ
БИБЛИОГРАФИЈА
КАРТА РУСИЈЕ У КИЈЕВСКОМ ПЕРИОДУ
 
Poslednja izmena:
Sve što više ovo čitam sve manje shvaćam.

Meni se čini da se tu radi o većinskim slovenskim plemenima, od kojih su nastali svi ovi počevši od Rusa, pa dalje.

Kolijevka svih slovenskih naroda je Ukrajina.
 
Колевка је у појасу Карпата, дакле, није само Украјина у питању. А наследнице кијевској Руси су данашње Белорусија, Украјина и Русија. Пре тога је то била царска Русија.

Украјински националисти имају обичаја рећи како су они нешто посебно у односу на Русе, пошто су Руси, ето... генетички Татари и шта још све не, док су Украјинци чисти Словени и једини наследници Кијевској Руси. Нешто врло слично идеологији хрватског шовинизма, где су Срби заправо Турци ))).
 
Инструментализација историје у гео-политичке сврхе у Лондонско-Вашингтонској режији слично као у Југо. Ништа друго.
 
Kor:
Колевка је у појасу Карпата, дакле, није само Украјина у питању. А наследнице кијевској Руси су данашње Белорусија, Украјина и Русија. Пре тога је то била царска Русија.

Украјински националисти имају обичаја рећи како су они нешто посебно у односу на Русе, пошто су Руси, ето... генетички Татари и шта још све не, док су Украјинци чисти Словени и једини наследници Кијевској Руси. Нешто врло слично идеологији хрватског шовинизма, где су Срби заправо Турци ))).
Kliknite za proširenje...
Ukrajinski nacionalisti iz Galicije sebe nazivaju pravim potomcima kijevske Rusi... a Moskvići, Kacapi, Tatari su sve najgore, ali ih ruskim imenom nikada ne nazivaju...
 
Ja sam po struci istorica, i napisao sam detaljnu istoriju Ukrajine, i to mozete procitati ovde - http://istorija-online.com/post/2398/istorija-ukrajine-od-antike-do-nezavisnosti-krima Ovo sam sve napisao jer znam da nikom nista nije jasno o cemu se trenutno radi u Ukrajini, i mislim da na ovaj nacin mogu da doprinesem bar nekom razjasnjenju. Situacija je jako komplikovana, jer se Ukrajina, bas kao i mi, nalazi na medji svetova, Istoka i Zapada!
 
Srdjan Lakic:
Ja sam po struci istorica, i napisao sam detaljnu istoriju Ukrajine, i to mozete procitati ovde - http://istorija-online.com/post/2398/istorija-ukrajine-od-antike-do-nezavisnosti-krima Ovo sam sve napisao jer znam da nikom nista nije jasno o cemu se trenutno radi u Ukrajini, i mislim da na ovaj nacin mogu da doprinesem bar nekom razjasnjenju. Situacija je jako komplikovana, jer se Ukrajina, bas kao i mi, nalazi na medji svetova, Istoka i Zapada!
Kliknite za proširenje...

Морам да приметим како одмах после "чланак ће вам све објаснити" (парафразирам), доносите крајње нетачан податак о броју становника у Украјини. По вама ради се о скоро 52 милиона људи, док је на последњем одржаном попису из 2001. године пребројано 48.457.100 становника, а државни завод за статистику републике Украјине за 2014. годину претпоставља 45.410.071. Ако не можете да достојно пренесете овакав податак, до којег је веома лако доћи, већ доносите цирфу која се разликује за читавих 7 милиона (и која је са пописа из 1989. године) како да очекујемо да остатак текста доноси информације бољег квалитета?
 
Srdjan Lakic:
Ja sam po struci istorica, i napisao sam detaljnu istoriju Ukrajine, i to mozete procitati ovde - http://istorija-online.com/post/2398/istorija-ukrajine-od-antike-do-nezavisnosti-krima Ovo sam sve napisao jer znam da nikom nista nije jasno o cemu se trenutno radi u Ukrajini, i mislim da na ovaj nacin mogu da doprinesem bar nekom razjasnjenju. Situacija je jako komplikovana, jer se Ukrajina, bas kao i mi, nalazi na medji svetova, Istoka i Zapada!
Kliknite za proširenje...

ovo je daleko od detaljne istorije, veoma je pojednostavljeno, a najviše se baviš periodom od 91.-do danas što je za politiku...
 
По мом мишљењу, лепо је да је аутор урадио хронологија историје Украјине али мислим да је потпуно сувишно у свом посту ставио реч "детаљна" )))
 
Srdjan Lakic:
Ja sam po struci istorica, i napisao sam detaljnu istoriju Ukrajine, i to mozete procitati ovde - http://istorija-online.com/post/2398/istorija-ukrajine-od-antike-do-nezavisnosti-krima Ovo sam sve napisao jer znam da nikom nista nije jasno o cemu se trenutno radi u Ukrajini, i mislim da na ovaj nacin mogu da doprinesem bar nekom razjasnjenju. Situacija je jako komplikovana, jer se Ukrajina, bas kao i mi, nalazi na medji svetova, Istoka i Zapada!
Kliknite za proširenje...

Ja koliko iz ovoga mogu zaključiti, Rusi i Ukrajinci su isti slovenski narod.
Ukrajinskom teritorijom su bili i vladali mnogi strani gospodari (isto kao i sa nama balkancima).
Zato ih je taj strani uticaj postepeno razdvajao i zavađao i na kraju praktično otuđio od matice.
A ko ih je razvajao? - crkva i politika.

Baš kao i kod nas na Balkanu.
 
Moračanin:
Ja koliko iz ovoga mogu zaključiti, Rusi i Ukrajinci su isti slovenski narod.
Ukrajinskom teritorijom su bili i vladali mnogi strani gospodari (isto kao i sa nama balkancima).
Zato ih je taj strani uticaj postepeno razdvajao i zavađao i na kraju praktično otuđio od matice.
A ko ih je razvajao? - crkva i politika.

Baš kao i kod nas na Balkanu.
Kliknite za proširenje...

Како их је црква раздвајала кад су православне вјере?
 
Берекин:
Како их је црква раздвајала кад су православне вјере?
Kliknite za proširenje...

Nisu svi i sve je nekako pomiješano.

Imaju valjda 4-5 različitih pravoslavnih, dvije katoličke vjere, muslimane i nešto ostalih. http://hr.wikipedia.org/wiki/Ukrajina
Neki od tih pravoslavaca ne priznaju patrijarha već papu iz Rima.
To je sve, baš kao na Balkanu jedan živi bućkuriš koji su napravili strani okupatori i zasijali sjeme razdora među isom narodu.
 
Moračanin:
Nisu svi i sve je nekako pomiješano.

Imaju valjda 4-5 različitih pravoslavnih, dvije katoličke vjere, muslimane i nešto ostalih. http://hr.wikipedia.org/wiki/Ukrajina
Neki od tih pravoslavaca ne priznaju patrijarha već papu iz Rima.
To je sve, baš kao na Balkanu jedan živi bućkuriš koji su napravili strani okupatori i zasijali sjeme razdora među isom narodu.
Kliknite za proširenje...

Imamo (vecinu) pravoslavaca, od njih veci deo koji ne priznaje patrijarha ? sta im to znaci i kojeg ne priznaju? Svakako ne priznaju ni papu. Deo pravoslavaca koji priznaje papu su grko-katolici, svrstami u tabeli u katolike (sto po meni nisu, i ako priznaju papu), imamo deo koji pripada ukrajinskoj crkvi KP (verovatno ne priznata od ostalih crkava) , i imamo deo koji pripada ruskoj pravoslavnoj crkvi MP.
Dodatno, tu su grko-katolici ili unujati sa zapada.

Religija Razumkov centar 2000. Razumkov centar 2001. Razumkov centar 2004.
Religijska uvjerenja - Razumkov centar
1. Pravoslavlje 66 % 49,3 % 45,7 %
1.1 Ne priznaje Patrijarhat 38,8 % 20,7 % 16 %
1.2 Ukrajinska pravoslavna crkva KP 14,4 % 18,9 % 19 %
1.3 Ukrajinska pravoslavna crkva MP 10,8 % 8,5 % 9 %
1.4 Ukrajinska autokefalna pravoslavna crkva 2,0 % 1,2 % 1,7 %
2. Katoličanstvo 13 % 6,1 % 6 %
2.1 Ukrajinska grkokatolička crkva 12,3 % 5,5 % 6 %
2.2 Ukrajinska rimokatolička crkva 0,7 % 0,6 % < 0,5 %
3. Islam 0,8 % < 0,5 % < 0,5 %
4. Judaizam < 0,4 % < 0,4 % < 0,4 %
Ostala uvjerenja (Ateizam, Protestantizam) 19,8 % 44,6 % 48,3 %
Religija Razumkov centar 2000. Razumkov centar 2001. Razumkov centar 2004.
Kliknite za proširenje...

E sad, ono sto je interensantno, ako su podaci tacni, jer cudi tolika razlika za samo 3 godine , je pogledati evoluciju iz 2001. do 2004. godine

Prvo, ateisti su se povecali, jasno se vidi da su deo ne upredeljenih pravoslavaca (koji ne priznaju patrijarha u tabeli) postali ateisti. Sto je i logicno, ne-upredeljeni znaci da nisu bili aktivni u veri, (bili) pravoslavci ali nisu isli u crkvu i ostalo. Pitanjje je danas kojoj strani kulturno su vise naklonjeni, zapadu ili rusima.
Malo je cudan pad unijata sa 12% na 6%, verovatno pola otislo u ateiste sto nije malo.

Zato, ako hocemo da razumemo versko-kulturne podele, bolje se bazirati na podacima iz 2001. verujem da istrazivanje iz 2004 je imalo kriterijume koje svrstao mnogo lako ljude u ateiste.

Situacija bi bila sledeca, 13% (zapad) unijati (ili bili), mrze Ruse. Od prilike toliko i Rusa. I onda imamo nedefinisanu masu Ukrajinaca pravoslavaca i ateista koja moze da se lomi sa jedne na druguu stranu. Od njih deo govori samo ruski. Odlazak Krima iz Ukrajine ce ipak oslabiti uticaj Rusa u samoj Ukrajini.

Malo lici na bivsu-yu, ali je ipak specificno.
 
Ali svakako, koliko Rusi ili Ukrajinci (pa i Belorusi) imali svoje specificnosti zbog razlicite istorije, dominacija drugih naroda i jezika, logicno bi bilo da ako su vezani za kulturno nasledje Kijevske Rus, da svi zele da su ujedine u jednu drzavu. Medjutim, nije to slucaj.
Tu je slicno i sa nama, logicno bi bilo da naslednici srednovekovne Srbije zele se vratiti u jednoj istoj drzavi, medjutim, nije to slucaj.

Zasto nije tako ?
 
Napravio bi paralelu izmedju ukrajinskih unijata i pokatolicenih Srba (deo danasnjih Hrvata). Jedni mrze ne normalno Ruse, drugi mrze ne normalno Srbe. Mislim da nije slucajno, i da je to psiholosko pitanje, bez nikakvih uvreda.
 
Hayka:
Napravio bi paralelu izmedju ukrajinskih unijata i pokatolicenih Srba (deo danasnjih Hrvata). Jedni mrze ne normalno Ruse, drugi mrze ne normalno Srbe. Mislim da nije slucajno, i da je to psiholosko pitanje, bez nikakvih uvreda.
Kliknite za proširenje...

Kod ovih drugih je mržnja obostrana (pravoslavno-katolička). To jest bila, jer danas to već odavno nisu pripadnici iste nacije. Pravo pitanje je zbog čega se Srbi koji su još od pokrštavanja Slovena bili podanici Rimske patrijaršije, a potom Katoličke crkve, uporno nazivaju "pokatoličenim", zašto se negira istorijsko katoličko nasleđe zapadnih oblasti, zašto im se nameće žig izdajstva a nudi isključivo uloga pokajnika čija je dužnost da mrzi i Rim i papu i zbog čega se zanemaruje da i Pravoslavna crkva Katoličku takođe smatra jeretičkom i da ne vlada samo obrnuto, i da je pod Nemanjićima (a i Turcima) u većinski pravoslavnim krajevima odlučnije suzbijano katoličanstvo, nego što se vršio katolički prozelitizam među pravoslavnim doseljenicima u katoličke krajeve Mletačke, Austrije i Ugarske. I zbog čega pravoslavci, kao većina među Srbima i kao nosioci stvaranja moderne srpske nacije u 19. i 20. veku, nisu pod srpskim imenom stvarali srpsku, već pravoslavno-srpsku naciju. Mnogo je to kompleksnije pitanje, a i tradicionalna srpska i tradicionalna hrvatska perspektiva su previšne isključive u stavovima jednih prema drugima.

Ukrajinski unijati čine 10-ak posto Ukrajinaca i oni se u očima običnog čoveka ni po čemu ne razlikuju od pravoslavaca. To su npr. naši Rusini u Vojvodini, to su ukrajinski unijati - krste se sa tri prsta, imaju slovensku službu, oltare na istoku, popovi im se žene itd. Po svemu liče na autokefalnu pravoslavnu crkvu, samo što nemaju patrijarha, već za vrhovnog poglavara prihvataju papu. To u svesti prosečnog čoveka kakav je npr. i naš čovek, gde si katolik ako se krstiš šakom i kažeš da si "kršćanin", a pravoslavac ako se krstiš s tri prsta i kažeš da si "hrišćanin", nema neki prevelik uticaj. Tim pre što su gro Ukrajinaca pravoslavci, logičnije bi bilo da se međusobno mrze unutar njih pravoslavci i unijati, nego da udruženi mrze Ruse. I tu je situacija dosta složena, gde naše tradicionalno slepo povođenje Rusima može samo da smeta. Ko, na primer, od naših nacionalno svesnih ljudi koji su spremni i da ginu za Ruse protiv Ukrajinaca, zna da su Ukrajinci zapravo oni "Rusi" sa kojima smo imali kontakte u srednjem veku i u vreme turske najezde, a da smo današnje Ruse nazivali "Moskovitima" i "moskovskim kneževima"?
 
Bogun2:
Kod ovih drugih je mržnja obostrana (pravoslavno-katolička). To jest bila, jer danas to već odavno nisu pripadnici iste nacije. Pravo pitanje je zbog čega se Srbi koji su još od pokrštavanja Slovena bili podanici Rimske patrijaršije, a potom Katoličke crkve, uporno nazivaju "pokatoličenim", zašto se negira istorijsko katoličko nasleđe zapadnih oblasti, zašto im se nameće žig izdajstva a nudi isključivo uloga pokajnika čija je dužnost da mrzi i Rim i papu i zbog čega se zanemaruje da i Pravoslavna crkva Katoličku takođe smatra jeretičkom i da ne vlada samo obrnuto, i da je pod Nemanjićima (a i Turcima) u većinski pravoslavnim krajevima odlučnije suzbijano katoličanstvo, nego što se vršio katolički prozelitizam među pravoslavnim doseljenicima u katoličke krajeve Mletačke, Austrije i Ugarske. I zbog čega pravoslavci, kao većina među Srbima i kao nosioci stvaranja moderne srpske nacije u 19. i 20. veku, nisu pod srpskim imenom stvarali srpsku, već pravoslavno-srpsku naciju. Mnogo je to kompleksnije pitanje, a i tradicionalna srpska i tradicionalna hrvatska perspektiva su previšne isključive u stavovima jednih prema drugima.

Ukrajinski unijati čine 10-ak posto Ukrajinaca i oni se u očima običnog čoveka ni po čemu ne razlikuju od pravoslavaca. To su npr. naši Rusini u Vojvodini, to su ukrajinski unijati - krste se sa tri prsta, imaju slovensku službu, oltare na istoku, popovi im se žene itd. Po svemu liče na autokefalnu pravoslavnu crkvu, samo što nemaju patrijarha, već za vrhovnog poglavara prihvataju papu. To u svesti prosečnog čoveka kakav je npr. i naš čovek, gde si katolik ako se krstiš šakom i kažeš da si "kršćanin", a pravoslavac ako se krstiš s tri prsta i kažeš da si "hrišćanin", nema neki prevelik uticaj. Tim pre što su gro Ukrajinaca pravoslavci, logičnije bi bilo da se međusobno mrze unutar njih pravoslavci i unijati, nego da udruženi mrze Ruse. I tu je situacija dosta složena, gde naše tradicionalno slepo povođenje Rusima može samo da smeta. Ko, na primer, od naših nacionalno svesnih ljudi koji su spremni i da ginu za Ruse protiv Ukrajinaca, zna da su Ukrajinci zapravo oni "Rusi" sa kojima smo imali kontakte u srednjem veku i u vreme turske najezde, a da smo današnje Ruse nazivali "Moskovitima" i "moskovskim kneževima"?
Kliknite za proširenje...
Ne znam o istoriji Ukrajine i ne mogu da izvodim paralele ali ovde je navedeno toliko pogrešnih stvari da je to prosto neverovatno.

1) Kakvi su to Srbi koji su to od pokrštavanje Slovena bili podanici Rimske patrijaršije? Da su to bili Srbi, valjda bi se zvalo pokrštavanje Srba, a ne Slovena.

2) O kakvom se negiranju istorijskih katoličkih oblasti ovde govori? I koje su to oblasti? I ko negira?

3) Tvrditi da je u većinski pravoslavnim krajevima odlučnije suzbijano katoličanstvo, nego što se vršio katolički prozelitizam među pravoslavnim doseljenicima u katoličke krajeve Mletačke, Austrije i Ugarske, ne znam, sa tim nije moguće diskutovati, tu mozak staje. Da su Mlečići, Austrijanci i Ugari suzbijali katoličanstvo u korist pravoslavlja, toga se nisu setili ni u hrvatskoj čitanki iz 1943.

4) Srbi su pod srpskim imenom nisu stvarali srpsku, nego pravoslavno-srpsku naciju. Ovo je direktno suprotno od istine. Zapravo je kleveta. Ne treba se setiti ničega drugo nego čuvene Karadžićeve rečenice iz pisma ne znam kome gde kaže, citiram po sećanju "da je Šokce privesti da kažu da su Srbi i naša slova uzmu, a nek vjeruju što im drago".

5) za vrhovnog poglavara prihvataju papu. To u svesti prosečnog čoveka kakav je npr. i naš čovek, gde si katolik ako se krstiš šakom i kažeš da si "kršćanin", a pravoslavac ako se krstiš s tri prsta i kažeš da si "hrišćanin", nema neki prevelik uticaj Upravo suprotno. Suština spora je upravo u tome da li će papa biti priznat za vrhovnog poglavara, sve drugo je folklor. Srbi su se u 18. veku iz Vojvodine iselili u Rusiju samo zbog te sitnice, što su bili pod pritiskom da priznaju papu.
 
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Slične teme

dlugomir
Kako se desilo da Belorusija i Ukrajina budu među osnivačima Ujedinjenih nacija?
Odgovora
23
Pregleda
521
Bastiani
Bastiani

Back
Top