Ukrajina - vojne vesti, mape, slike, snimci, analize, mišljenja

[This is Sparta]

Stalno lete avioni iz blizine tvornice Bajraktara za Poljsku. Možda samo da zagriju avionske motore?

Загрију их Руси пре него и полете

Бум

 

[Emihs]

Naravno, to i pišem da Rusi insceniraju obaranja Bajraktara.

Нема потребе да лажирају јер је поприлично спор дрон, озбиљан ПВО га скида без проблема.
Не знам одакле вама идеја да он може превише да нашкоди Русима на терену?
Овакав тип дрона је добра ствар када гађаш тамо неке пустињске људе у сандалама као што су радили Американци годинама у Афганистану.
Не морају ићи на ружан терен без потребе са људством.Турци су буквално ископирали америчке верзије дронова.

Највеће губитке Руси су имали од навођених и прецизних удара артиљерије код Кијева јер су били без логистике.

 

[Emihs]

Zašto je Njemačka dala Ukrajini tenkove koje su rashodovali još prije deset godina? ​

 

[Emihs]

Moskva promijenila strategiju: ‘Napreduju polako, ali temeljito. ​

Ruske postrojbe napreduju uporedo jedne s drugima te se drže dovoljno blizu jedne drugima kako bi si mogle pružiti pomoć

Мало вијести од сусједа шта кажу сада?

 

[Mej bregami]

Нема потребе да лажирају јер је поприлично спор дрон, озбиљан ПВО га скида без проблема.
Не знам одакле вама идеја да он може превише да нашкоди Русима на терену?
Овакав тип дрона је добра ствар када гађаш тамо неке пустињске људе у сандалама као што су радили Американци годинама у Афганистану.
Не морају ићи на ружан терен без потребе са људством.Турци су буквално ископирали америчке верзије дронова.

Највеће губитке Руси су имали од навођених и прецизних удара артиљерије код Кијева јер су били без логистике.

Nije toliko stvar u tome da bajraktar leti iznad neprijatelja i uništava ga svojim oružjem, nego u njegovim senzorima i kamerama koji imaju domet preko 50km za navođenje artiljerije i raketa, izviđanje.
Ima snimaka kako se tako navode udari na aerodrom kod Hersona u više navrata, a dron sa sigurne udaljenosti sve snima i mjeri.

 

[Krishna]

Руси све уништавају на путу за Краматорск: Нема краја губицима нациста (ФОТО)

https://srbin.info/svet/rusi-sve-unistavaju-na-putu-za-kramatorsk-nema-kraja-gubicima-nacista-foto/

 

[Watchman]

Ukrajinski kontranapad na Herson pre dan-dva

 

[Dе Sisti]

Ima li neko, od vas prorusa, što se primite na svaku izgovorenu rusku laž, da objasni jedan paradoks?

To su samo naizgled paradoksi, a zapravo svako pitanje ima smislen odgovor

Kao opravdanje za agresiju na Ukrajinu, Rusofili, između ostalog, navode, da Rusija ne može dozvoliti izbijanje NATO na ruske granice.
Suočeni sa činjenicom, da je NATO, od osnivanja 1949., na ruskoj granici (Norveška kod Murmanska), argument je bio da je to bilo daleko od velikih gradova.

Ta granica je unutar polarnog kruga i kao takva, ne predstavlja pretnju niti mogućnost za invaziju

Suočeni sa činjenicom, da je NATO, od 2004., ulaskom baltickih zemalja, samo 120 kilometara id Sankt Petersburga. argument je da je to bilo daleko od Moskve.

Nisu bili dovoljno jaki da reaguju

Suočeni sa činjenicom, da je granica Latvije 560 kilometara od Moskve, argument rusofila je da je granica Ukrajine, sjeverno od Sumija bliža Moskvi, "samo 450 kilometara od Moskve".

Sada dolazimo do paradoksa.
Sa tog dijela ukrajinske teritorije, koja je toliko blizu Moskve, da je to Rusima "nož pod grlom",
Rusi su se, pazi sad, dobrovoljno povukli početkom aprila.

Doživeli su poraz na severu Ukrajine. Tj ne same trupe na severu, koliko cela inicijalna strategija udara koja je prisustvo na severu učinila neodrživim s obzirom na izloženost riziku

 

[veliki krang]

Ta granica je unutar polarnog kruga i kao takva, ne predstavlja pretnju niti mogućnost za invaziju

Nisu bili dovoljno jaki da reaguju

Doživeli su poraz na severu Ukrajine. Tj ne same trupe na severu, koliko cela inicijalna strategija udara koja je prisustvo na severu učinila neodrživim s obzirom na izloženost riziku

Ko kaže da su položaji bili neodrživi? Da je tako kao što pričaš, te trupe bi trpele nekakav pritisak, a zapravo su one bile te koje su pritiskale naciste koji su se isključivo povlačili unutar grada i nisu ni pokušavali da napadaju Ruse spolja. Prilikom ruskog povlačenja takođe, nije bilo nikakvih borbi ili pritiska sa ukrajinske strane, dakle taj rizik od nekakve izloženosti njihovom kontranapadu je imaginaran.

 

[Branko Lori]

- Ministarstvo odbrane Poljske: "Od 1.5. pa do kraja meseca će doći do intenzivnog kretanja borbenih kolona (vežbe), na severu i istoku zemlje. Vojne kolone će se kretati uglavnom noću. Molimo građane da ne fotografišu i ne objavljuju snimke."

- Litvanske železnice otpuštaju preko 2K zaposlenih.

- Bugarska Poziv sunarodnicima da napuste Moldaviju.

- Rusija, SVR, Sergej Nariškin Vašington i Varšava planiraju invaziju na zapadnu Ukrajinu bez mandata NATO-a.
Ako se to desi, dobro došli u treći svetski rat.

- US Bajden će od kongresa tražiti 33 milijarde $ pomoći za Ukrajinu, od kojih će preko 20 milijardi biti vojna pomoć. U međuvremenu, Stoltenberg je najavio da je NATO spreman da godinama pomaže Ukrajinu u ratu protiv Rusije.
Polako se skidaju rukavice..

- Nemačka Bundestag odobrio slanje teškog oružja Ukrajini. znamo kako to završi. kadNemačka barata sa oružjem

 

[Dе Sisti]

Ko kaže da su položaji bili neodrživi?

Potez koji je povučen nakon. Tj. Trupe su OTIŠLE po KOMANDI

Da je tako kao što pričaš, te trupe bi trpele nekakav pritisak, a zapravo su one bile te koje su pritiskale naciste koji su se isključivo povlačili unutar grada i nisu ni pokušavali da napadaju Ruse spolja. Prilikom ruskog povlačenja takođe, nije bilo nikakvih borbi ili pritiska sa ukrajinske strane, dakle taj rizik od nekakve izloženosti njihovom kontranapadu je imaginaran.

Na tom frontu Rusi su istrpeli 2/3 dosadašnjih gubitaka.
A, ako je sve kao što ti kažeš, zašto su se uopšte povukli?

 

[veliki krang]

Na tom frontu Rusi su istrpeli 2/3 dosadašnjih gubitaka.
A, ako je sve kao što ti kažeš, zašto su uopšte povukli?

I uz to vezali koliko njih za Kijev? Priča se o nekih sto hiljada, to mu dođe petina aktivnih ukrajinskih vojnika, ili četvrtina nakon poslednjih ruskih redukovanja njihovog broja. Oni su se povukli jer jedino tako mogu da deo tih jedinica izvuku van grada, a istovremeno da ih drže vezane isključivo za taj kraj, pošto ti je valjda jasno da oni ne idu nikuda jer sad moraju da popunjavaju upražnjene pozicije koje ne mogu da iskoriste ni za šta drugo, jer su im Rusi prethodno uništili upotrebljivu infrastrukturu i logistiku.

 

[Dе Sisti]

I uz to vezali koliko njih za Kijev? Priča se o nekih sto hiljada, to mu dođe petina aktivnih ukrajinskih vojnika, ili četvrtina nakon poslednjih ruskih redukovanja njihovog broja. Oni su se povukli jer jedino tako mogu da deo tih jedinica izvuku van grada, a istovremeno da ih drže vezane isključivo za taj kraj, pošto ti je valjda jasno da oni ne idu nikuda jer sad moraju da popunjavaju upražnjene pozicije koje ne mogu da iskoriste ni za šta drugo, jer su im Rusi prethodno uništili upotrebljivu infrastrukturu i logistiku.

Ako je ideja bila vezivanje trupa, a glavna operacija Donbas i Odesa, onda je utoliko pre trebalo da ostane neko vojno prisustvo gore. Možda isto, možda smanjeno, ali da ostane.
A ne da im treba dve sedmice od tog povlačenja do početka sadašnje operacije. Plus, uopšte ne vidimo neko smanjeno ukrajinsko ljudstvo u Donbasu.

To je utešna priča za navijače koji su ostali u čudu nakon iznenadnog povlačenja.

 

[veliki krang]

Ako je ideja bila vezivanje trupa, a glavna operacija Donbas i Odesa, onda je utoliko pre trebalo da ostane neko vojno prisustvo gore. Možda isto, možda smanjeno, ali da ostane.
A ne da im treba dve sedmice od tog povlačenja do početka sadašnje operacije. Plus, uopšte ne vidimo neko smanjeno ukrajinsko ljudstvo u Donbasu.

To je utešna priča za navijače koji su ostali u čudu nakon iznenadnog povlačenja.

Ne baš, ideja je sledeća. Inicijalni udar Rusa je bio na više pravaca ne zbog pokušaja blickriga, već razuđivanja ukrajinskih trupa tako da ni na jednoj tački ne mogu da se koncentrišu u dovoljnom broju da bi predstavljali ofanzivnu pretnju. Nakon toga je došlo ovo što ti pominješ, pošto Rusi efektivno mogu da drže kontrolu na svim linijama fronta, ali su procenili da im je optimalno da vrše ofanzivne operacije na dva pravca istovremeno. Jedan pravac je uvek bio Donbas, dok je drugi do skoro bio Mariupolj. Forsiranje Donbasa se nastavlja, a novi drugi pravac je Odesa. Nakon toga će Rusi nastaviti u istom ritmu, jedno po jedno. U toj situaciji Kijev će biti čip za pritisak, jer ako kojim slučajem Ukrajincima krene na nekom drugom delu fronta, Rusi lagano mogu da pokrenu diverziju u pravcu Kijeva i opet ih razvuku.

 

[GeorgeV]

Ako je ideja bila vezivanje trupa, a glavna operacija Donbas i Odesa, onda je utoliko pre trebalo da ostane neko vojno prisustvo gore. Možda isto, možda smanjeno, ali da ostane.
A ne da im treba dve sedmice od tog povlačenja do početka sadašnje operacije. Plus, uopšte ne vidimo neko smanjeno ukrajinsko ljudstvo u Donbasu.

To je utešna priča za navijače koji su ostali u čudu nakon iznenadnog povlačenja.

Šta god da je bila ideja ruske akcije oko Kijeva, propala je.

Poslate su elitne jedinice na Kijev, iz tri pravca, i nisu uradile ništa.

 

[Dе Sisti]

Ne baš, ideja je sledeća. Inicijalni udar Rusa je bio na više pravaca ne zbog pokušaja blickriga, već razuđivanja ukrajinskih trupa tako da ni na jednoj tački ne mogu da se koncentrišu u dovoljnom broju da bi predstavljali ofanzivnu pretnju. Nakon toga je došlo ovo što ti pominješ, pošto Rusi efektivno mogu da drže kontrolu na svim linijama fronta, ali su procenili da im je optimalno da vrše ofanzivne operacije na dva pravca istovremeno. Jedan pravac je uvek bio Donbas, dok je drugi do skoro bio Mariupolj. Forsiranje Donbasa se nastavlja, a novi drugi pravac je Odesa. Nakon toga će Rusi nastaviti u istom ritmu, jedno po jedno. U toj situaciji Kijev će biti čip za pritisak, jer ako kojim slučajem Ukrajincima krene na nekom drugom delu fronta, Rusi lagano mogu da pokrenu diverziju u pravcu Kijeva i opet ih razvuku.

Znam tu priču, nije potrebno da mi je ponavljaš.
Poenta jeste da to objašnjenje ne pije vodu.
Da je zaista tako, zadržali bi i utvrdili više pograničnih položaja u dubini ukrajinske teritorije, da bi ostavili bar privid pretnje.

 

[Dе Sisti]

Šta god da je bila ideja ruske akcije oko Kijeva, propala je.

Poslate su elitne jedinice na Kijev, iz tri pravca, i nisu uradile ništa.

Tako je.
U maskirovku ne šalješ da izginu elitne trupe.
Meni te odbrane poraza deluju kao kad bi neko iz RSK krenuo da priča kako je operacija Otkos bila savršena zamka za HV

 

[veliki krang]

Znam tu priču, nije potrebno da mi je ponavljaš.
Poenta jeste da to objašnjenje ne pije vodu.
Da je zaista tako, zadržali bi i utvrdili više pograničnih položaja u dubini ukrajinske teritorije, da bi ostavili bar privid pretnje.

Nemaju potrebe, jer bi tako bili izloženiji njihovim udarima. Izolovani položaji su laka meta, a Rusi nisu ušli sa dovoljno ljudi u operaciju da bi pravili klinove po dubini ukrajinske teritorije i očekivali da ti klinovi mogu da se održe. Ono što Rusi treba da rade i što uostalom i rade je da pritiskaju Ukrajince toliko da oni ne mogu da uhvate dah bilo gde, a za tako nešto ti ne trebaju utvrđeni položaji u dubini njihove teritorije. Dovoljno je konstantno granatiranje, povremeni prodori, odbijanje njihovih kao kod Hersona i to je to. Ukrajinci će se na kraju jednostavno istopiti.

 

[Dе Sisti]

Nemaju potrebe, jer bi tako bili izloženiji njihovim udarima. Izolovani položaji su laka meta, a Rusi nisu ušli sa dovoljno ljudi u operaciju da bi pravili klinove po dubini ukrajinske teritorije i očekivali da ti klinovi mogu da se održe.

Ovako je sad super? Taman kako treba posle onoliko izginulih specijalaca i izgubljene tehnike i nadasve, vremena?
I to nisu bili tek neki klinovi već vremenom povezana teritorija koja je počinjala od severozapada Harkova

Ono što Rusi treba da rade i što uostalom i rade je da pritiskaju Ukrajince toliko da oni ne mogu da uhvate dah bilo gde, a za tako nešto ti ne trebaju utvrđeni položaji u dubini njihove teritorije. Dovoljno je konstantno granatiranje, povremeni prodori, odbijanje njihovih kao kod Hersona i to je to. Ukrajinci će se na kraju jednostavno istopiti.

Ukrajinci će na kraju pod oružjem imati skoro milion vojnika

 

[veliki krang]

Ovako je sad super? Taman kako treba posle onoliko izginulih specijalaca i izgubljene tehnike i nadasve, vremena?
I to nisu bili tek neki klinovi već vremenom povezana teritorija koja je počinjala od severozapada Harkova

Ukrajinci će na kraju pod oružjem imati skoro milion vojnika

Posmatraj to ovako. Neka ti mikroslika ruske operacije bude ovo što se desilo u Mariupolju. Dakle, tvoje stanovište, ako napravimo paralelu sa celim frontom, je da treba uleteti u tunele. Moje stanovište je da Rusi samo treba da blokiraju sve izlaze. Ono što je dovelo do takve podele karata jesu akcije koje su Rusi prethodno napravili sabivši ih prvo na uži centar grada, potom u industrijski kompleks i na kraju u tunele. Tako će biti i sa kompletnim ratom.

 

[hm337]

Ako je ideja bila vezivanje trupa, a glavna operacija Donbas i Odesa, onda je utoliko pre trebalo da ostane neko vojno prisustvo gore. Možda isto, možda smanjeno, ali da ostane.
A ne da im treba dve sedmice od tog povlačenja do početka sadašnje operacije. Plus, uopšte ne vidimo neko smanjeno ukrajinsko ljudstvo u Donbasu.

To je utešna priča za navijače koji su ostali u čudu nakon iznenadnog povlačenja.

operacija sa opsadom Kijeva je poslužila da se spreči prebacivanje ukrajinskih snaga iz Kijeva do Donbasa i da se navuče Ukrajina da deo ukrajinskih snaga iz Donbasa vrati u Kijev. Po nekim informacijama koje je izneo Miodrag Zarković pre rata Kijev je imao u Donbasu oko 120 000 vojnika a posle povlačenja za Kijev ostalo ih je 80 000 ako se dobro sećam brojki. Operacija je bila neophodna dok Rusi nisu potpuno ovladali nebom iznad Ukrajine. Sad i da krene kolona ukrajinskih trupa iz Kijeva za Donbas biće uništena iz vazduha pre nego što stigne tamo..Znači Ukrajinske snage moraju da se bore tamo gde su, nikakvi veliki pokreti trupa nisu više mogući. Rusija polako ali sigurno dobija ovaj rat.

 

[Dе Sisti]

operacija sa opsadom Kijeva je poslužila da se spreči prebacivanje ukrajinskih snaga iz Kijeva do Donbasa i da se navuče Ukrajina da deo ukrajinskih snaga iz Donbasa vrati u Kijev. Po nekim informacijama koje je izneo Miodrag Zarković pre rata Kijev je imao u Donbasu oko 120 000 vojnika a posle povlačenja za Kijev ostalo ih je 80 000 ako se dobro sećam brojki. Operacija je bila neophodna dok Rusi nisu potpuno ovladali nebom iznad Ukrajine. Sad i da krene kolona ukrajinskih trupa iz Kijeva za Donbas biće uništena iz vazduha pre nego što stigne tamo..Znači Ukrajinske snage moraju da se bore tamo gde su, nikakvi veliki pokreti trupa nisu više mogući. Rusija polako ali sigurno dobija ovaj rat.

Vidi, ti samo neznatno drugačijim rečima ponavljaš ono što je Krang rekao.
I na to nemam šta drugo da kažem, a da se ne ponavljam
- u maskirovku ne šalješ elitne trupe
- naročito ih ne izlažeš masovnoj pogibiji
- ne pokušavaš (pa još i uspeš) da zauzmeš puno, pa se naglo povučeš
- ne praviš toliku vremensku razliku između zaustavljanja maskirovke i početka glavne operacije
- itd

To su sve objektivne primedbe protiv tog "damage control" narativa za povlačenje sa severa

Kad nema nikoga, Rusi kažu „ Ни души..“.
Slično nama..“Ni žive duše.“
Englezi i Amerikanci kažu „ No body..“ Za njih je čovek TELO.
Za nas je čovek DUŠA. To je, možda, osnovna razlika između njih i nas, prostih duša slovenskih.

Pobogu...

 

[veliki krang]

Vidi, ti samo neznatno drugačijim rečima ponavljaš ono što je Krang rekao.
I na to nemam šta drugo da kažem, a da se ne ponavljam
- u maskirovku ne šalješ elitne trupe
- naročito ih ne izlažeš masovnoj pogibiji
- ne pokušavaš (pa još i uspeš) da zauzmeš puno, pa se naglo povučeš
- ne praviš toliku vremensku razliku između zaustavlja maskirovke i početka glavne operacije
- itd

To su sve objektivne primedbe protiv tog "damage control" narativa za povlačenje sa severa

Sve te objektivne primedbe mi deluju primenjive na našu operaciju blokade Sarajeva. Elita vojske, malobrojnija od protivnika sa druge strane, puno ih je izginulo i to nakon što su položaji u samom gradu prepuštani muslimanima kako bi se linija pomerila na više tačke gde oni ne mogu da probiju zbog konfiguracije terena. U našem slučaju se pokazalo kao efektno.

 

[Dе Sisti]

Sve te objektivne primedbe mi deluju primenjive na našu operaciju blokade Sarajeva. Elita vojske, malobrojnija od protivnika sa druge strane, puno ih je izginulo i to nakon što su položaji u samom gradu prepuštani muslimanima kako bi se linija pomerila na više tačke gde oni ne mogu da probiju zbog konfiguracije terena. U našem slučaju se pokazalo kao efektno.

Blokada Sarajeva nema veze sa ovim. Kijev nije došao ni u polublokadu, a kamoli u potpunu opsadu

 

[veliki krang]

Blokada Sarajeva nema veze sa ovim. Kijev nije došao ni u polublokadu, a kamoli u potpunu opsadu

To su tehnički detalji, a suština je ista. Odnosno rezultat je isti. U Sarajevu je elita muslimanske vojske ostala vezana za grad, baš kao što je i elita ukrajinske vojske ostala vezana za Kijev. Eno ih i dalje tamo, nigde ne idu, baš kao ni oni koji su popunili upražnjene pozicije oko grada posle ruskog povlačenja. Isto tako, odakle znaš dokle su se Rusi povukli? Oni su i dalje u blizini, imaš jednu poziciju koju su prepustili Ukrajincima i na kilometar od nje rusku poziciju odakle mogu da krenu u bilo kom momentu, dok oni sa suprotne strane ne mogu da mrdaju nigde.