-
- Popularno:
- Da li je Mata Hari bila nemačka ili čak...
- Knez Mihailo – vešt jahač na dobrom...
- Kaja Kalas: Moramo ukrasti ruske pare...
- Raspad EU - Viktor Orban
- Otkrijte šta ste bili u prošlom životu
- „E, nosite se i jedni i drugi“: Šta je...
- Vučić ponosan na "nadstrešnicu"!
- Уновчавање лепоте
- Vučić: Imamo snimke, Miša Bačulov...
- Да ли је могућ грађански рат у САД?
Tuđman i Izetbegović ubijali svoje zbog antisrbske propagande
- Začetnik teme Lehsandar
- Datum pokretanja
- stanje
robert v.
Aktivan član
- Poruka
- 1.294
Pre majskih izbora '90-e nije imalo smisla tražiti, jer bi prekomponovanje učešća Srba u u hrvatskom Ustavu, iz političke u teritorijalnu autonomiju otvorilo prekrajanje odnosa u celoj federaciji, a Hrvatima i kosovskim Albancima dalo izgovor da svu krivicu za probleme i mogući raspad Jugoslavije prebace na srpsku stranu. Oni to i ovako čine, ali bi im takva preventivna srpska akcija poslužila kao izgovor za njihovo odvajanje, jer su, tobože, imali dobar povod, velikosrpsku politiku koja im je htela oteti deo "njihovog" prostora. Delovanje nakon majskih izbora je bilo obrambeno, iznuđeno.
Pre majskih izbora '90-e nije imalo smisla tražiti, jer bi prekomponovanje učešća Srba u u hrvatskom Ustavu, iz političke u teritorijalnu autonomiju otvorilo prekrajanje odnosa u celoj federaciji, a Hrvatima i kosovskim Albancima dalo izgovor da svu krivicu za probleme i mogući raspad Jugoslavije prebace na srpsku stranu. Oni to i ovako čine, ali bi im takva preventivna srpska akcija poslužila kao izgovor za njihovo odvajanje, jer su, tobože, imali dobar povod, velikosrpsku politiku koja im je htela oteti deo "njihovog" prostora. Delovanje nakon majskih izbora je bilo obrambeno, iznuđeno.
Znači samostalnost bez rata ipak nije bila moguća?
robert v.
Aktivan član
- Poruka
- 1.294
Gde ti vidiš rat? U par uplašenih Srba sa lovačkim puškama na barikadama ispred svojih sela?
- Poruka
- 604
Da, jer je Hr nakon NDH vaskrsla ustaluk,pa su se Srbi blokirali,odvojili od Hr,i da bi ocistili Srbe u Hr sto i je bio cilj,Hr je trebala rat. To je Tudjman jasno rekao,a imaju i snimci gdje on kaze kako treba da odu a kao da su dobrovoljno otisli i sl... Otkazi,ubistva,ponizavnja... Logicno da su Srbi morali stvoriti Krajinu zbog gole egzistencije i svog licnog dostojanstva. Ali to im je osporeno jer se u Hr.po mjeri pape ne moze zivjeti ravnopravno kao pravoslavac i Srbin. Zato je Hr primljena u EU bez da su obnovljene porusene crkve srbske,ili vracene izbjeglice,a neonacizam se jos i vise povampirio.
Pre majskih izbora '90-e nije imalo smisla tražiti, jer bi prekomponovanje učešća Srba u u hrvatskom Ustavu, iz političke u teritorijalnu autonomiju otvorilo prekrajanje odnosa u celoj federaciji, a Hrvatima i kosovskim Albancima dalo izgovor da svu krivicu za probleme i mogući raspad Jugoslavije prebace na srpsku stranu. Oni to i ovako čine, ali bi im takva preventivna srpska akcija poslužila kao izgovor za njihovo odvajanje, jer su, tobože, imali dobar povod, velikosrpsku politiku koja im je htela oteti deo "njihovog" prostora. Delovanje nakon majskih izbora je bilo obrambeno, iznuđeno.
Srbi su svaki korak napravili pre Hrvata,tako da je tvoj upis promašio ceo fudbal
Srbi su u augustu mjesecu 1990 godine balvanima i naoružanim stražama blokiraju promet na najvažnijoj cesti u Hrvatskoj jer su 4 mjeseca nakon toga,u decembru 1990 Hrvati promijenili hrvatski Ustav
Srbi su nasilno i protuustavno ukinuli autonimiju Vojvodini i Kosovu,a na dijelu Hrvatske formirali autonomiju
Srbi su organizovali referendum o prisajedinjenju krajine Srbiji pre hrvatskoga referenduma o nezavisnosti.
Srbi su proglasili pripojenje krajine Srbiji pre hrvatske odluke o nezavisnosti.
Ја то нисам рекао, а ти као по обичају фантазираш, у недостатку аргумената које никада немаш, јер заступаш ставове из неког паралелног универзума, у коме ја а и сав нормалан свет никада није био нити ће, и ја треба да ти објашњавам сада зашто се одржава комеморација Туђману у УН, кога су све те земље подржале у разбијању Југославије и то 1999 године.Не видим ни да треба да доказујем да је дотична персона био проусташки орјентисан, ни он то није крио.
Може тај саветник да пише шта хоће али ти амандмани нису били противни уставу СФРЈ из 1974 године, и то је федерални уставни суд и потврдио.
Амандмани на устав СР Србије су усвојени у републичкој скупштини Србије где се и иначе усвајају закони везани за републике, а савезни органи кроз савезни уставни суд су се са њима сложили јер као што рекох они не крше федерални устав.
Јој мупи па ни то ниси знао.
Ево ти и обавезе скупштине СФРЈ по уставу из 1974 године:
Скупштина СФРЈ:
1) одлучује о промени Устава СФРЈ,
2) претреса и утврђује основе унутрашње политике и спољну политику СФРЈ, доноси савезне законе и друге прописе и опште акте,
3) доноси друштвени план Југославије, буџет федерације и завршни рачун федерације,
4) одлучује о промени граница Социјалистичке Федеративне Републике Југославије,
5) одлучује о рату и миру, ратификује међународне уговоре о политичкој и војној сарадњи и међународне уговоре који захтевају доношење нових или мењање важећих закона,
6) утврђује политику извршавања савезних закона, других прописа и општих аката и обавезе савезних органа у вези са извршавањем тих прописа и аката,
7) бира Председника Републике и проглашава избор Председништва СФРЈ,
8) бира и разрешава председника и чланове Савезног извршног већа,
9) бира и разрешава председника и судије Уставног суда Југославије и Савезног суда, именује и разрешава савезног друштвеног правобраниоца самоуправљања, именује и разрешава савезне секретаре, савезног јавног тужиоца и друге овим уставом и савезним законом одређене функционере у савезним органима и чланове колегијалних тела,
10) врши политичку контролу над радом Савезног извршног већа и савезних органа управе, врши друштвени надзор,
11) врши и друге послове утврђене овим уставом.
а ево ти и цео устав из 1974 па ме обавести који то амандман одскаче од њега:
http://sr.wikisource.org/sr/Устав_С....94.D0.95.D0.A0.D0.90.D0.A6.D0.98.D0.88.D0.95
о овим лупетањима о некаквим границама Косова у оквиру федерације, које ови амандмани које сам горе поменуо нису ни покушавали да мењају, нећу ни да говорим, само да напоменем да је и тај устав из 1974 Космет и Војводину дефинисао као покрајине у оквиру републике Србије, и ти амандмани то стање нису мењали.
И обавести више председника( овај одавно гори у паклу) и премијера да не говоре више "неистине":
Туђман:"Рата не би било да га Хрватска није желела.Али ми смо оценили да само ратом можемо изборити самосталност Хрватске.Због тога смо и формирали оружане јединице:"
Месић:"Ја сам свој задатак извршио Југославије више нема и хвала вам лепо."
Молим лепо.
Šamaranje se nastavlja.Već smo riješili da je ceo svet nacisti.
Po saveznom Ustavu iz 1974 Kosovo i Vojvodina imaju autonomiju.
Srbija sama mijenja savezni Ustav (bez ostalih članica federacije)
a ti mi tvrdiš da nema nikakvoga kršenja saveznoga Ustava.
Naravno,
ako je mijenjan savezni Ustav da ga je mogla da promijeni jedino Savezna skupština,
međutim ona o tome nikada nije raspravljala te su promjene (ukidanje autonomije pokrajina) donesene protuustavno
Kulminacija tog ustavnog apsurda bila je cinjenica da se Ustav Srbije nije mogao menjati bez saglasnosti pokrajinskih skupstina, a da, ujedno, Skupstina Srbije kao drzave u cijem sastavu su pokrajine, nije imala pravo davanja saglasnosti na donosenje i promene ustava pokrajina. Sve to je izazvalo veliku politicku, nacionalnu i drzavnu krizu i ustavni amandmani iz 1989. i Ustav iz 1990. godine doveli su do redukovanja, odnosno ukidanja atributa drzavnosti pokrajina u okviru Srbije.
Skupstina Kosova sastala se 23. marta 1989. godine u Pristini i izglasala usvajanje predlozenih ustavnih amandmana pri cemu se vecina delegata kosovskih Albanaca uzdrzala od glasanja. I pored toga sto nije postojala potrebna dvotrecinska vecina u Skupstini , predsednik Skupstine je proglasio da su amandmani usvojeni. Skupstina Srbije je 28. marta 1989. godine izglasala usvajanje ustavnih promena, cime je prakticno oduzeta autonomija data Ustavom iz 1974. godine.
„Srbija je POSTALA NEZAVISNA DRZAVA po sopstvenom Ustavu od 28. septembra 1990. godine (donijetom više od godinu dana prije kasnijeg proglašenja nezavisnosti Slovenije i Hrvatske, 8. oktobra 1991.).
prema članu 72. Ustava Republike Srbije iz 1990. godine:
* ¨Republika Srbije ureduje i obezbjeduje: suverenost, NEZAVISNOST i teritorijalnu cjelokupnost Republike Srbije i njen MEDJUNARODNI POLOZAJ i ODNOSE S DRUGIM DRZAVAMA i MEDJUNARODNIM ORGANIZACIJAMA¨,
* kao i "ODBRANU i bezbjednost Republike Srbije" (¨oružanim snagama kojima u miru i ratu rukovodi Predsjednik Republike Srbije¨, clan 83 Ustava).
Shodno tome, članom 135. stav 2. Ustava Srbija se sama izuzima iz pravnog sistema SFRJ, za nju od tada zakoni SFRJ više ne važe. Tom odredbom se predvida PRAVO Srbije da, po svojoj volji, ¨postuje¨ savezne zakone jedino onda ¨kada joj je to u interesu¨.
Ubrzo zatim, dosljedna svojoj nezavisnosti i suverenosti, Srbija donosi niz zakona iz nadleznosti nekadasnje federacije kojima ureduje sopstvenu kreditnu i monetarnu politiku, sopstvenu politiku kontrole cijena, uvodi dazbine na robu iz inostranstva (i nekadasnjih republika SFRJ), naplacuje sopstvene carine itd.. i ukida niz zakona kojima je svrha provodenje nekadasnjeg saveznog zakonodavstva.
Ukinuta politička autonomija dvama sastavnicama federacije, a u Predsjedništvu SFRJ zadržana njihova zastupljenost kako bi Milošević imao 3 glasa plus crnogorski jogurt-mitingaši = 4 glasa;
Počela utakmica,Srbi vode 4-0 i na kraju izgubili
Poslednja izmena:
Da je bilo kako ti tvrdiš, sve bi trajalo 4 dana
Svjedočenje srpskog obavještajca u Haag:.
Milošević je imao izaslanike u Krajini, koji su se starali za to da sve njegove želje budu ispunjene. Njegovi predstavnici su gotovo bez izuzetka bili agenti Službe državne bezbednosti – SDB (Srbije). Oni su se od početka nalazili u Krajini i navodno ‘spontana’ pobuna protiv hrvatskih vlasti 1990. organizovana je iz Beograda. Zimonja (Nikola, agent Kontraobavještajne službe JNA) mi je u jednom trenutku rekao da su se, kada su u avgustu 1990. oko Knina podignute barikade sa balvanima, na njima uglavnom nalazili pripadnici paravojnih jedinica poslatih iz Srbije.
To je bio prvi korak ka stvaranju srpske autonomne oblasti oko Knina i, mada je to u beogradskoj štampi predstavljeno kao ‘spontana’ akcija lokalnih Srba koji su se branili, u stvarnosti je to isplanirao i inicirao Beograd.
SDB je daleko prednjačio nad lokalnim stanovništvom u omogućavanju tih stvari. Njihovi agenti su stvarali incidente, a onda je štampa koristila te incidente da uzbuni civilno stanovništvo i stvori klimu straha koja je bila neophodna da bi došlo do rata.”
Poslednja izmena:
Ја то нисам рекао, а ти као по обичају фантазираш, у недостатку аргумената које никада немаш, јер заступаш ставове из неког паралелног универзума, у коме ја а и сав нормалан свет никада није био нити ће, и ја треба да ти објашњавам сада зашто се одржава комеморација Туђману у УН, кога су све те земље подржале у разбијању Југославије и то 1999 године.
И обавести више председника( овај одавно гори у паклу) и премијера да не говоре више "неистине":
Туђман:"Рата не би било да га Хрватска није желела.Али ми смо оценили да само ратом можемо изборити самосталност Хрватске.Због тога смо и формирали оружане јединице:"
Месић:"Ја сам свој задатак извршио Југославије више нема и хвала вам лепо."
Молим лепо.
Gde ide ovaj svet,svi imaju lepu reč o nacistu
Gyorgy Csoti, bivši mađarski ambasador u Hrvatskoj
Jacques Klein, prijelazni upravitelj UNTAES-a
Leoind Kerestedžijanc, bivši ruski ambasador u Hrvatskoj
Mrkalj
Buduća legenda
- Poruka
- 37.232
On je rekao da ima mnogo strašnih stvari sa kojima ćemo morati da se suočimo, navodeći primer ubistva Srba u kafiću Panda na KiM 1998. godine, za koji je rekao da nema dokaza da su ubistvo izvršili Albanci, kako se to verovalo.
Mrkalj
Buduća legenda
- Poruka
- 37.232
Tema je javno priznanje plana etničkog čišćenja i izazivanja rata u tu svrhu, a od strane šefa države Hrvatske.
Ne, to nije tema.
Tuđman je rekao da nije mogla samostalnost bez rata. Ovo o etničkom čiščenju i izazivanju rata si ti dodao, bez ikakve uvjerljive argumentacije.
Jel tebi krivo što su Hrvati izazvali ili što su pobijedili?
Zašto prekrajanje i manipulisanje ako ste u pravu?
Predsjednik Tuđman je rekao :
Neki ljudi, neki pojedinci u Hrvatskoj, a osobito u svijetu koji nisu bili prijatelji Hrvatske, govorili su da nije trebalo rata, da smo i mi krivi za rat. A ja sam govorio i odgovaram: Jest, ne bi bilo rata da smo odustali od svoga cilja da stvorimo samostalnu i nezavisnu državu Hrvatsku. Mi smo predlagali da do toga cilja dođemo bez rata, da se jugoslavenska kriza riješi preobrazbom federacije s kojom nitko nije bio zadovoljan, a naročito ne hrvatski narod, da se riješi na taj način da stvorimo savez suverenih država u kome bi Hrvatska bila suverena, sa svojom vojskom, svojom monetom, svojom diplomacijom. Nisu prihvatili.Spremali smo se, znači, da ostvarimo svoj cilj, ako možemo mirnim putem da, ali ako ne, može i ratom. I u tom ratu smo pobijedili.
-bez ikakve odluke savezne skupštine mijenjaju Ustav iz 1974 godine,
-u kosovskom parlamentu usvajaju pokrajinski Ustav bez dvotrećinske većine,
-ukidaju autonomne pokrajine a zadržavaju glas u Predsjedništvu SFRJ,
-uvode carine Sloveniji,
-donose srbijanski Ustav po kojemu su samostalna država 28.9. 1990.
-blokiraju balvanima i naoružanim stražama najvažniju cestu u Hrvatskoj,preventivno jer će za 4 mjeseca biti izbačeni iz hrvatskoga Ustava
-protuustavno prave autonomiju i prekrajaju općinske granice na teritoriju Hrvatske
-organizuju referendum o prisajedinjenju te autonomije Srbiji
-prisajedinjuju tu autonomiju direktno Srbiji
-mijenjaju riječi,prekrajaju,manipulišu sa govorom predsjednika Tuđmana...
Mrkalj
Buduća legenda
- Poruka
- 37.232
Trojica ste skočili kao opareni, još samo MatijaKupa nedostaje za mešoviti hor. Zašto, gospodo kad sve postoji crno na belo spremno za kotratužbu?
A rekao je i da Srbi u Hrvatskoj treba da padnu sa 12% na 2-3%. Prema tome, jasno je čemu je služio rat, iako taj zaključak Tuđman nije javno i eksplicite iskazao. Zar je morao i zar to ne bi bilo krajnje glupo od njega? Svašta.
Žalim obe činjenice. Naravno, veliki brat Švaba stajao je iza politike hrvatskog vrha. Njihov filigranski propagandni rat otkriven je u slučaju Vukovara koji je ciljano pretvoren u grad-žrtvu. Milošević sve vreme radi sa Tuđmanom i tek na kraju vidi da je ispao magarčina, a bio je to od prvog dogovora sa Tuđmanom koji je njime, od Nemaca instruisan, sve vreme manipulisao.Jel tebi krivo što su Hrvati izazvali ili što su pobijedili?
A rekao je i da Srbi u Hrvatskoj treba da padnu sa 12% na 2-3%. Prema tome, jasno je čemu je služio rat, iako taj zaključak Tuđman nije javno i eksplicite iskazao. Zar je morao i zar to ne bi bilo krajnje glupo od njega? Svašta.
Eto, vidiš da jeste.
Mrkalj
Buduća legenda
- Poruka
- 37.232
PS. Četri Marinove poruke prijavio sam kao spam.
Sve ovo su tvoji proizvoljni zaključci.
Mrkalj
Buduća legenda
- Poruka
- 37.232
Jeste da je moj, iako ne samo moj, ali veoma je uslovljen. Ukratko, dve rečenice Franje Tuđmana daju treću:
Jest, ne bi bilo rata da smo odustali od svoga cilja da ... Srbi u Hrvatskoj padnu sa 12% na 2-3%.
Kao država, Hrvatska je nastala na organizovanom etničkom čišćenju Srba, i kao takva može biti međunarodno pravno ukinuta bez ijednog ispaljenog metka, kada se nekom od moćnika ćefne da mu to odgovara. Potez pera, dakle. To ne zavisi od Srba sve kad bi to i priželjkivali. Vaša kaša.
Mrkalj
Buduća legenda
- Poruka
- 37.232
Mnogo ste vi (raz)maženi u poslednjih dvadeset godina. To, naravno, nije prednost.
A nije niti tema.
robert v.
Aktivan član
- Poruka
- 1.294
Najvažnija cesta u Hrvatskoj? Nije ni čudo da HDSSB traži HAO Slavoniju
Barikade na prilazima Kninu su podignute zbog informacije da Hrvati dolaze da razoružaju policijsku stanicu u Kninu, uz to da bi od tada tamo bili instalirani policajci Hrvati iz Šibenika (čini mi se). Pošto je milicija postojala stranačka vojska HDZ-a u koju su se primali kadrovi bliski ustaškoj ideologiji, jasno ti je da to Srbi nisu mogli da dozvole.
Stvar pravničkog tumačenja. Ja kažem da nisu. Na teritoriji Hrvatske nije formirana autonomija, osim ako hoćeš da kažeš da je bila, što je protivno generalnom hrvatskom stavu
Inicijative oko referenduma i o pripajanju Krajine Srbiji su bile političke akcije koje su izražavale određene ciljeve. Zašto ne kažeš da su obe akcije bile usmerene ka očuvanju tada priznate države- Jugoslavije, dok su hrvatske akcije bile usmerene ka razbijanju međunarodno priznate države i etničkom čišćenju Srba iz Hrvatske na što te je Mrkalje lepo uputio.
Sada mi kaži da Franjo Tuđman nije bio genijalac.
Naoružan samo kalašima,srbosecima.. uspio da ispregovara dogovor o genocidisanju Srba sa Slobom koji je u to vrijeme pretrpan migovima,tenkovima,topovima...
Ovaj scenario ni u najluđoj bajki ne bi prošao,ali u mitomaniji je ionako sve moguće
Kad su Srbi mogli pre svekatoličkog kongresa da idu na spavanje kao Srbi a ujutro se probudili kao Hrvati,što i ovaj dogovor nebi bio moguć
robert v.
Aktivan član
- Poruka
- 1.294
Skeptičan sam u vezi takvih informacija, i ne bih se čudio da neka od hrvatskih obaveštajnih službi stoji iza toga. Do sukoba nije došlo jer Hrvati još nisu bili spremni za rat, ni na domaćem ni na unutrašnjem planu. Polako se pripremala scenografija, što nabavljanjem oružija, što propagandom u inostranstvu.
robert v.
Aktivan član
- Poruka
- 1.294
Sada mi kaži da Franjo Tuđman nije bio genijalac.
Naoružan samo kalašima,srbosecima.. uspio da ispregovara dogovor o genocidisanju Srba sa Slobom koji je u to vrijeme pretrpan migovima,tenkovima,topovima...
Ovaj scenario ni u najluđoj bajki ne bi prošao,ali u mitomaniji je ionako sve moguće
Kad su Srbi mogli pre svekatoličkog kongresa da idu na spavanje kao Srbi a ujutro se probudili kao Hrvati,što i ovaj dogovor nebi bio moguć
To je i mene iznenadilo. Očekivao sam da će plan biti da osvojimo Sisak i Karlovac (koji su ionako pola bili srpski) i onda Bog da nas vidi kako šetamo do Zagreba. Da presečemo Hrvatsku kod Virovitice, Srpskih Moravica i Šibenika i gotovo. Ovako, sa kreni-stani taktikom i za*** cijom kod Vukovara nas je bukvalno ubio. I stvarno bi bilo pošteno da slobi dignete spomenik
- stanje
