Tuđman i Izetbegović ubijali svoje zbog antisrbske propagande

stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
Najvažnija cesta u Hrvatskoj? Nije ni čudo da HDSSB traži HAO Slavonijuz:p

Barikade na prilazima Kninu su podignute zbog informacije da Hrvati dolaze da razoružaju policijsku stanicu u Kninu, uz to da bi od tada tamo bili instalirani policajci Hrvati iz Šibenika (čini mi se). Pošto je milicija postojala stranačka vojska HDZ-a u koju su se primali kadrovi bliski ustaškoj ideologiji, jasno ti je da to Srbi nisu mogli da dozvole.

Stvar pravničkog tumačenja. Ja kažem da nisu. Na teritoriji Hrvatske nije formirana autonomija, osim ako hoćeš da kažeš da je bila, što je protivno generalnom hrvatskom stavu

Inicijative oko referenduma i o pripajanju Krajine Srbiji su bile političke akcije koje su izražavale određene ciljeve. Zašto ne kažeš da su obe akcije bile usmerene ka očuvanju tada priznate države- Jugoslavije, dok su hrvatske akcije bile usmerene ka razbijanju međunarodno priznate države i etničkom čišćenju Srba iz Hrvatske na što te je Mrkalje lepo uputio.

Lažeš i iskrivljuješ činjenice...

Najvažnija cesta u državi je ona koja spaja dva najveća grada (Zagrteb i Split) i glavna cesta koja vodi na more u turističkoj sezoni.

Po riječima Babića, "vođa pobune postao 17. augusta" kada je zbog dezinformacije o dolasku hrvatskih specijalaca proglašeno ratno stanje u Kninu a narodu je dijeljeno oružje.
Babić je kazao kako je proglasio ratno stanje zbog dezinformacije Martićeva suradnika Dušana Orlovića, bliskog SDB-u Srbije, te da je istog dana povukao odluku nakon što je vidio Martića i Orlovića kako u Golubiću kraj Knina dijele oružje.
"Tada su počele barikade u srpskim općinama sjeverne Dalmacije i Like, a u Golubiću je osnovan štab za upravljanje barikadama koji je vodio Martić", kazao je.
Nakon dva, tri tjedna Martić je već vodio Vijeće narodnog otpora, u kojem su bili pripadnici policije i SDS-a, koji su minirali kioske Albanaca i Hrvata u Kninu i podizali tenzije kako bi isprovocirali intervenciju JNA, rekao je Babić.

Jovan Opacic, jedan od lidera SDSa, o tome kako je pocela balvan revolucija kod njih. 8 mjesec 1990.
"Slusamo radio Knin i cujemo da sluzba obavestavanja javlja: "Tri oklopna ustaska transportera vidjena su na zeljeznickoj stanici Plavno..."To je moje selo, a od mesta gde mi odrzavamo sastanak stanica je udaljena 2 - 3 kilometra. Mi brze bolje prekidam o sastanak, uzimamo oruzje, i istracavamo napolje. Kad stvarno , slucajno ili namerno netko puca iz pusaka. Sedamo u automobile i brzo krecemo prema pucnjavi, reseni da uđemo u borbu. Kad dole kod zeljeznicek stanice - nista. Nema oklopnih transportera. Cista laz. A zamalo da su nasi momci ubili coveka koji je mercedesom dolazio kuci iz Zagreba. Ustvari jedva su uzdrzali da ne pucaju kad su na automobilu videli zagrebacke tablice. Tako je kod nas krenula balvan revolucija, ustvari laz i obmana."
M. Ilic, (Intervju s Jovanom Opacicem), "Tragedija nam je bila sudjena", Intervju (Beograd) br. 356, 25.8.1995., 6.-9.


U nijednoj političkoj odluci Srbi nisu tražili ostanak u Jugoslaviji već pripajanje Srbiji.
02.04.1991 lzvršno vijeće SAO Krajine donijelo Odluku o prisajedinjenju SAO Krajine Republici Srbiji i o raspisivanju referenduma.
12.04.1991 lzvršno vijeće SAO Krajine raspisalo referendum srpskog naroda za 12. maj za prisajedinjene Srbiji.

krajina061.jpg
 
Ovo mu se omaklo jer je istovremeno prećutkivao jednu još goru činjenicu; samostalnost je bez rata mogla, ali se bez rata nisu mogli eliminisati 70% Srba iz Hrvatske, a bez toga, znao je i govorio Tuđman, ne bi bilo stabilne Hrvatske jer bi Srbi tražili autonomiju kakvu su do 1989. imali Albanci na Kosovu. Dakle, rat su izazvali Hrvati sa osnovnim ciljem eliminacije Srba iz Hrvatske i svođenja, kako je rekao Tuđman, na 2-3%.
Самосталност без рата није могла, јер како натерати 800 000 Срба у Хрватској да се сложе са том сецесијом који су конститутивни народ тамо, наравно прво их шиканирати, провоцирати проусташком пропагандом и отпуштањима са посла што је почело одмах након избора и победе ХДЗ-а, па их избацити из устава нелегално и нелегитимно наравно, и то није било у складу са савезним уставом, и затим прогласити правно ништавну назависност, што ће рећи изазвати рат.
Šamaranje se nastavlja.Već smo riješili da je ceo svet nacisti.:zskace:

Po saveznom Ustavu iz 1974 Kosovo i Vojvodina imaju autonomiju.
Srbija sama mijenja savezni Ustav (bez ostalih članica federacije)
a ti mi tvrdiš da nema nikakvoga kršenja saveznoga Ustava
.:zblesav:

Naravno,ako je mijenjan savezni Ustav da ga je mogla da promijeni jedino Savezna skupština,
međutim ona o tome nikada nije raspravljala te su promjene (ukidanje autonomije pokrajina) donesene protuustavno
Kulminacija tog ustavnog apsurda bila je cinjenica da se Ustav Srbije nije mogao menjati bez saglasnosti pokrajinskih skupstina, a da, ujedno, Skupstina Srbije kao drzave u cijem sastavu su pokrajine, nije imala pravo davanja saglasnosti na donosenje i promene ustava pokrajina. Sve to je izazvalo veliku politicku, nacionalnu i drzavnu krizu i ustavni amandmani iz 1989. i Ustav iz 1990. godine doveli su do redukovanja, odnosno ukidanja atributa drzavnosti pokrajina u okviru Srbije.
Skupstina Kosova sastala se 23. marta 1989. godine u Pristini i izglasala usvajanje predlozenih ustavnih amandmana pri cemu se vecina delegata kosovskih Albanaca uzdrzala od glasanja. I pored toga sto nije postojala potrebna dvotrecinska vecina u Skupstini , predsednik Skupstine je proglasio da su amandmani usvojeni. Skupstina Srbije je 28. marta 1989. godine izglasala usvajanje ustavnih promena, cime je prakticno oduzeta autonomija data Ustavom iz 1974. godine.
Шамараш ти сам себе одавно оваквим постовима, али нека што се више бламираш то боље.
По савезном уставу из 1974 Космет и Војводина имају аутономију у оквиру републике Србије, а то није ни мењано оним амандманима који су донесени на устав СР Србије, а не на савезни устав.Уколико сматраш да јесу а индицира да је тако, имаш цео устав постован на предходној страни па ми реци који то амандман крши савезни устав?Уз то се и савезни уставни суд сагласио да ти амандмани не крше савезни устав па мораш и то да објасниш, можда је у питању нека интергалактичка завера против мирног хрватског пучанства које жуди за миром и братством и јединством.
Дакле Србија амандманима из 1989 година сужава аутономију својих покрајина на шта је имала право по савезном уставу из 1974 године, све републике су тада добиле већа овлашћења, да ли ти је сада јасно, наравно нису имале право да се отцепе ни тада ни 1990 без сагласности свих народа који су конститутивни у одређеној републици.Ти амандмани су ушли касније у устав СР Србије из 1990 године.
Са тим су се сложиле и покрајинске скупштине и на Космету и у Војводини, и какво је то лупетање да није било двотрећинске већине, наравно да је било, да ли је било под протиском или није друго је питање.
Политичка позадина ових амандмана су немири које су изазвали Шиптари на Космету, а ови амандмани су омогућили да се побуна ефикасније сузбије кроз државни апарат, аутономија покрајина у оквиру републике није била угрожена иако је сужена због већ наведених разлога, а не потпуно укинута како то ти лупеташ.
На страну сада ови амандмани који немају везе са распарчавањем Југославије и изазивањем рата, а то је главни узрок грађанског рата овде, а као што знамо србско руководство никада није ни помислило на такво нешто, какво год оно било тада.
А они који су то планирали су:
Туђман:"Рата не би било да га Хрватска није желела.Али ми смо оценили да само ратом можемо изборити самосталност Хрватске.Због тога смо и формирали оружане јединице:"
Месић:"Ја сам свој задатак извршио Југославије више нема и хвала вам лепо."
Дакле због чега је хрватско руководство кршило савезни устав проглашавањем независности на шта нису имали право, као и избацивањем Срба из устава на шта такође нису имали право? Немој само да ми кажеш да је то зато што су Срби сузили овлашћења својим покрајинама, јер ће бити још једна од многобројних бламажа да не кажем лагање.
Такође постоји још једна одредба за језик коју су Хрвати имплементирали у устав СР Хрватске још 1988 где је избачено србскохрватски а убачено хрватски, али о томе морам прво и ја да се мало обавестим.
Srbi su svaki korak napravili pre Hrvata,tako da je tvoj upis promašio ceo fudbal
Srbi su u augustu mjesecu 1990 godine balvanima i naoružanim stražama blokiraju promet na najvažnijoj cesti u Hrvatskoj jer su 4 mjeseca nakon toga,u decembru 1990 Hrvati promijenili hrvatski Ustav
Srbi su nasilno i protuustavno ukinuli autonimiju Vojvodini i Kosovu,a na dijelu Hrvatske formirali autonomiju
Srbi su organizovali referendum o prisajedinjenju krajine Srbiji pre hrvatskoga referenduma o nezavisnosti.
Srbi su proglasili pripojenje krajine Srbiji pre hrvatske odluke o nezavisnosti.
Срби су блокирали улазе у своја села не зато што су Хрвати незаконито променили устав, то ће уследити касније, већ зато што је новоизабрана проусташка влада донела низ мера којим се Срби шиканирају, пребијају, отпуштају са посла, зато што је хтела да народна милиција носи шаховнице, зато што је формиран Збор народне гарде паравојска која треба да се обрачуна са Србима као усташе својевремено, због сталног говора мржње који су користили изабрани хрватски павијани Туђман, Месић и остали.
Као што сам већ рекао аутономија није укинута али је смањена и није била противуставна, и нема везе са ратом у Словенији, Хрватској и њиховом сецесијом.
Аутономија србских општина Далмације и Лике формирана због већ горе наведених разлога.
Присаједињење Барање, Славоније и западног Срема републици Србији одвило се пре нелегалног референдума о независности али после избацивања Срба из устава Хрватске, одбијања Хрватске да расформира паравојне формације на захтев председништва СФРЈ, као и да демобилизира резервни састав милиције такође на захтев председништва СФРЈ, да објасни илегалан увоз оружја под вођством Мартина Шпегеља министра одбране РХ.
Срби прогласили припојење Србији пошто су хрватске терористичке хорде већ напале Србе конкретно на Плитвицама.

Дакле ко се отцепљивао од Југославије Срби или Хрвати???
 
Poslednja izmena:
To je i mene iznenadilo. Očekivao sam da će plan biti da osvojimo Sisak i Karlovac (koji su ionako pola bili srpski) i onda Bog da nas vidi kako šetamo do Zagreba. Da presečemo Hrvatsku kod Virovitice, Srpskih Moravica i Šibenika i gotovo. Ovako, sa kreni-stani taktikom i za*** cijom kod Vukovara nas je bukvalno ubio. I stvarno bi bilo pošteno da slobi dignete spomenik

Slažem se ,Sloba nije htio :zskace: malo napao oko Vukovara ,a sve drugo par razbijenih glava u krčmi

A tek ove teze o polovičnom Karlovcu sa 26,7% Srba 1991godine
ili Sisku s još manjim postotkom Srba

kako može da se vodi normalna rasprava? :sanke:
 
Lažeš i iskrivljuješ činjenice...

Najvažnija cesta u državi je ona koja spaja dva najveća grada (Zagrteb i Split) i glavna cesta koja vodi na more u turističkoj sezoni.

Po riječima Babića, "vođa pobune postao 17. augusta" kada je zbog dezinformacije o dolasku hrvatskih specijalaca proglašeno ratno stanje u Kninu a narodu je dijeljeno oružje.
Babić je kazao kako je proglasio ratno stanje zbog dezinformacije Martićeva suradnika Dušana Orlovića, bliskog SDB-u Srbije, te da je istog dana povukao odluku nakon što je vidio Martića i Orlovića kako u Golubiću kraj Knina dijele oružje.
"Tada su počele barikade u srpskim općinama sjeverne Dalmacije i Like, a u Golubiću je osnovan štab za upravljanje barikadama koji je vodio Martić", kazao je.
Nakon dva, tri tjedna Martić je već vodio Vijeće narodnog otpora, u kojem su bili pripadnici policije i SDS-a, koji su minirali kioske Albanaca i Hrvata u Kninu i podizali tenzije kako bi isprovocirali intervenciju JNA, rekao je Babić.

Jovan Opacic, jedan od lidera SDSa, o tome kako je pocela balvan revolucija kod njih. 8 mjesec 1990.
"Slusamo radio Knin i cujemo da sluzba obavestavanja javlja: "Tri oklopna ustaska transportera vidjena su na zeljeznickoj stanici Plavno..."To je moje selo, a od mesta gde mi odrzavamo sastanak stanica je udaljena 2 - 3 kilometra. Mi brze bolje prekidam o sastanak, uzimamo oruzje, i istracavamo napolje. Kad stvarno , slucajno ili namerno netko puca iz pusaka. Sedamo u automobile i brzo krecemo prema pucnjavi, reseni da uđemo u borbu. Kad dole kod zeljeznicek stanice - nista. Nema oklopnih transportera. Cista laz. A zamalo da su nasi momci ubili coveka koji je mercedesom dolazio kuci iz Zagreba. Ustvari jedva su uzdrzali da ne pucaju kad su na automobilu videli zagrebacke tablice. Tako je kod nas krenula balvan revolucija, ustvari laz i obmana."
M. Ilic, (Intervju s Jovanom Opacicem), "Tragedija nam je bila sudjena", Intervju (Beograd) br. 356, 25.8.1995., 6.-9.


U nijednoj političkoj odluci Srbi nisu tražili ostanak u Jugoslaviji već pripajanje Srbiji.
02.04.1991 lzvršno vijeće SAO Krajine donijelo Odluku o prisajedinjenju SAO Krajine Republici Srbiji i o raspisivanju referenduma.
12.04.1991 lzvršno vijeće SAO Krajine raspisalo referendum srpskog naroda za 12. maj za prisajedinjene Srbiji.

Mislio sam da je najvažnija cesta ona kojom se preveze najviše putnika i robe i prođe najveći broj vozila, a to je i u staroj Jugoslaviji bila autocesta Bratstvo- jedinstvo, od Šentilja do Niša, ali nebitno.
Ni o Babiću, ni o Jovanu Opačiću nemam dobro mišljenje. Možeš pitati i većinu drugih ljudi koji su bili u Krajini. Oni su predstavljali "tvrdu" struju koja je verovatno imala i takav zadatak da podiže paniku među Srbima. Kad se Jovan Opačić vratio u Hrvatsku, '97, '98? Smeće. Kasnije su sve pripisali Martiću i Slobi.
 
Slažem se ,Sloba nije htio :zskace: malo napao oko Vukovara ,a sve drugo par razbijenih glava u krčmi

A tek ove teze o polovičnom Karlovcu sa 26,7% Srba 1991godine
ili Sisku s još manjim postotkom Srba

kako može da se vodi normalna rasprava? :sanke:

I ja se pitam:kako da se s tobom vodi normalna rasprava?z:mrgreen:
Pusti statistiku, općine u Hrvatskoj su bile pravljene da se Srbi vežu za jedan gradski centar, a onda da se tom centru priključe velika hrvatska sela. Isto je bilo i kod pravljenja općine Sisak. U Capragu sve Srbi, kao i u selima levo od Kupe (osim Komareva i Sunje)
 
Самосталност без рата није могла, јер како натерати 800 000 Срба у Хрватској да се сложе са том сецесијом који су конститутивни народ тамо, наравно прво их шиканирати, провоцирати проусташком пропагандом и отпуштањима са посла што је почело одмах након избора и победе ХДЗ-а, па их избацити из устава нелегално и нелегитимно наравно, и то није било у складу са савезним уставом, и затим прогласити правно ништавну назависност, што ће рећи изазвати рат.

Lako. Da su Srbi ostali konstitutivni, da nisu počeli sa otkazima i obeležavanjem srpskih kuća i stanova, da nisu izbacivali Srbe iz stanica Milicije, da nisu počeli sa ustaškom ikonografijom, podmetanjem eksploziva u srpske stanove, nego da su Srbima ponudili jednakost, kulturnu autonomiju, pozitivnu diskriminaciju kao znak poverenja, Srbi bi prihvatili Hrvatsku, kao što ih je oko 200.000 prihvatilo, takvu ustašoidnu, jer nije imao kuda. Ne bi pomoglo ni deset puta više Miloševićevih bukača po Kninskoj Kkrajini.

Hrvatski vrh išao je svesno na provokacioju Srba i konfrontaciju sa njima, upravo zbog ubeđenja da se broj Srba mora smanjiti na 2-3%, što je i ostvareno. Milorad Pupovac je svedočio da ga je Tuđman prilikom prvog zvaničnog susreta pitao, parafraziram "Ima li vas više od jedan i po posto?"
 
Самосталност без рата није могла, јер како натерати 800 000 Срба у Хрватској да се сложе са том сецесијом који су конститутивни народ тамо, наравно прво их шиканирати, провоцирати проусташком пропагандом и отпуштањима са посла што је почело одмах након избора и победе ХДЗ-а, па их избацити из устава нелегално и нелегитимно наравно, и то није било у складу са савезним уставом, и затим прогласити правно ништавну назависност, што ће рећи изазвати рат.

Шамараш ти сам себе одавно оваквим постовима, али нека што се више бламираш то боље.
По савезном уставу из 1974 Космет и Војводина имају аутономију у оквиру републике Србије, а то није ни мењано оним амандманима који су донесени на устав СР Србије, а не на савезни устав.Уколико сматраш да јесу а индицира да је тако, имаш цео устав постован на предходној страни па ми реци који то амандман крши савезни устав?Уз то се и савезни уставни суд сагласио да ти амандмани не крше савезни устав па мораш и то да објасниш, можда је у питању нека интергалактичка завера против мирног хрватског пучанства које жуди за миром и братством и јединством.
Дакле Србија амандманима из 1989 година сужава аутономију својих покрајина на шта је имала право по савезном уставу из 1974 године, све републике су тада добиле већа овлашћења, да ли ти је сада јасно, наравно нису имале право да се отцепе ни тада ни 1990 без сагласности свих народа који су конститутивни у одређеној републици.Ти амандмани су ушли касније у устав СР Србије из 1990 године.
Са тим су се сложиле и покрајинске скупштине и на Космету и у Војводини, и какво је то лупетање да није било двотрећинске већине, наравно да је било, да ли је било под протиском или није друго је питање.
Политичка позадина ових амандмана су немири које су изазвали Шиптари на Космету, а ови амандмани су омогућили да се побуна ефикасније сузбије кроз државни апарат, аутономија покрајина у оквиру републике није била угрожена иако је сужена због већ наведених разлога, а не потпуно укинута како то ти лупеташ.
На страну сада ови амандмани који немају везе са распарчавањем Југославије и изазивањем рата, а то је главни узрок грађанског рата овде, а као што знамо србско руководство никада није ни помислило на такво нешто, какво год оно било тада.
А они који су то планирали су:
Туђман:"Рата не би било да га Хрватска није желела.Али ми смо оценили да само ратом можемо изборити самосталност Хрватске.Због тога смо и формирали оружане јединице:"
Месић:"Ја сам свој задатак извршио Југославије више нема и хвала вам лепо."
Дакле због чега је хрватско руководство кршило савезни устав проглашавањем независности на шта нису имали право, као и избацивањем Срба из устава на шта такође нису имали право? Немој само да ми кажеш да је то зато што су Срби сузили овлашћења својим покрајинама, јер ће бити још једна од многобројних бламажа да не кажем лагање.
Такође постоји још једна одредба за језик коју су Хрвати имплементирали у устав СР Хрватске још 1988 где је избачено србскохрватски а убачено хрватски, али о томе морам прво и ја да се мало обавестим.

Срби су блокирали улазе у своја села не зато што су Хрвати незаконито променили устав, то ће уследити касније, већ зато што је новоизабрана проусташка влада донела низ мера којим се Срби шиканирају, пребијају, отпуштају са посла, зато што је хтела да народна милиција носи шаховнице, зато што је формиран Збор народне гарде паравојска која треба да се обрачуна са Србима као усташе својевремено, због сталног говора мржње који су користили изабрани хрватски павијани Туђман, Месић и остали.
Као што сам већ рекао аутономија није укинута али је смањена и није била противуставна, и нема везе са ратом у Словенији, Хрватској и њиховом сецесијом.
Аутономија србских општина Далмације и Лике формирана због већ горе наведених разлога.
Присаједињење Барање, Славоније и западног Срема републици Србији одвило се пре нелегалног референдума о независности али после избацивања Срба из устава Хрватске, одбијања Хрватске да расформира паравојне формације на захтев председништва СФРЈ, као и да демобилизира резервни састав милиције такође на захтев председништва СФРЈ, да објасни илегалан увоз оружја под вођством Мартина Спегеља министра одбране РХ.
Срби прогласили припојење Србији пошто су хрватске терористичке хорде већ напале Србе конкретно на Плитвицама.

Дакле ко се отцепљивао од Југославије Срби или Хрвати???

Stvarno misliš da ćiu ponovo s tobom o srpskom kršenju Ustava i Tuđmanovoj prekombinovanoj izjavi z:D

Osvrnut ću se na tvoj novi biser ;
"Srbi su blokirali ulaze u svoja sela 17 augusta 1990
jer su ih Hrvati izbacili iz Ustava 22. decembra. 1990 i oformili Zbor narodne garde u aprilu 1991
" :zblesav::zblesav:
 
Ispravka:

Tuđman me pozvao na razgovor i pitao - "Jel´ vas ima više od tri posto?"
KLJUČNI PODACI
  • Pupovac je gostovao kod Stankovića
  • Opet nije komentirao presudu Gotovini i Markaču
  • Prisjetio se razgovora s Tuđmanom o Srbima

Piše: R.I.
nedjelja, 1.5.2011. 15:28

Tekst

pupovac_press3-030411_DamjanTadic_Cropix_625.jpeg

Foto: Damjan Tadić/Cropix
GOST kod Aleksandra Stankovića u emisiji "Nedjeljom u 2", bio je Milorad Pupovac, čelnik SDSS-a i koalicijski partner Jadranke Kosor. Stankovića je zanimalo zašto neće komentirati presudu Gotovini i Markaču, što misli o Oluji te kako se izjašnjavao - kao Jugoslaven ili Srbin?

"Presudu neću komentirati zato što je općenito u medijskom i političkom prostoru Hrvatske previše komentara a premalo informacija. Moj komentar presude ne bi obogatio niti jednu scenu, niti medijsku niti političku. A i nije na meni da se pridružim onima koji osuđuju", rekao je Pupovac koji presudu kao presudu nije niti danas komentirao, no naglasio je kako je komentirao i kako će komentirati atmosferu nakon izricanja presude. No, jedini njegov komentar samo dan nakon presude osvanuo je u beogradskom Blicu. "Zašto prvi komentar u beogradskim novinama", zanimalo je Stankovića.

"U beogradskim novinama počelo se postavljati pitanje Srba u Hrvatskoj te da bi se presuda mogla prelomiti preko leđa hrvatskih Srba, pa sam osjetio potrebu tamošnjoj javnosti pojasniti da to nije slučaj i da se to neće dogoditi kao i da nisu stvorene nikakve otežavajuće okolnosti za normalan život ljudi srpske nacionalnosti u Hrvatskoj. Drugog razloga nije bilo", rekao je Pupovac.

Pupovac je dodao kako je javnost uskraćena za osnovne informacije: o tome zbog čega se zapravo sudi, u čemu se sastojao taj zločin ako se dogodio, kako je izgledao i tko su bile žrtve. "Medijski izvještaju uglavnom su se temeljili na samo na jednom stranim, odnosno izvještajima obrane.", kaže Pupovac.

"Moramo početi razlikovati žito od kukolja: ono s čim se možemo ponositi, ono što je u skladu s međunarodnim pravom, s opravdanim razlogom za pokretanje vojnih akcija, od onoga što s tim nije smjelo imati nikakve veze", rekao je Pupovac nakon čega mu je Stanković rekao da nije znao bi li ga pitao sljedeće pitanje, ali s obzirom na posljednju izjavu mora: "S čim se vi ponosite u Oluji, kako ju doživljavate?".

Pupovac je i tu imao dvojako mišljenje: Hrvatska je imala legitimne osnove za tu akciju, ali ono što se događalo nakon nje, etničko čišćenje, nije se smjelo dogoditi. "Ako su prognani otišli sami zašto je trebalo toliko raketiranja, zašto je bilo toliko ubijenih?", pita se Pupovac te se prisjeća razgovora s Franjom Tuđmanom za kojega kaže da je bio iskren je u više navrata ponavljao rečenicu kako u Hrvatskoj nikad više neće biti više od 3-4 posto Srba. "1997. godine prije izglasavanja ustavnih promjena pozvao me na razgovor. Pitao me: Ima li vas više od 3 posto. Ja sam odvratio: Koga nas?. A on je rekao: Pa, vas Srba. Ja sam mu rekao: Predsjedniče, ne znam jel nas ima više od 3,5,7 posto, u ovom trenutku to je najmanje važna stvar. Najvažnija je stvar da žive u miru i da ih nitko ne proganja", prepričao je Pupovac.

"Ono što Crva radi je grijeh"

Pupovac je komentirao i Crkvu kazavši da je ono što crkva radi grijeh. "Bio sam iznenađen, šokiran, time što je jedan od biskupa izjavio da poziva predstavnike pravoslavne crkve da svjedoče protiv Haaga. Umjesto da pozivaju na solidarnost i suočenje sa stradanjem ljudi, da se otvori prostor za uzajamnu sućut. S takvim stavom ne možete imati normalni odnos i oslobođene ljude. Crkve bi trebale doprinijeti tome. Jer to što rade je grijeh, živjeti u zabludi, ne priznavati žrtve je grijeh", smatra Pupovac.

Usporedba korupcije i zločina

"Zbog korupcije smo mijenjali zakon, ali kad je u pitanju ratni zločin, omotani smo nekom vrstom kolektivnog ogrtača. Živimo kao podijeljeno društvo pa je dopušteno ubijati ali ne i krasti. Te ubijene ljude ne gleda se kao ljude već kao ubijene Srbe. Ista je stvar i s druge strane, ubijene Hrvate ne gleda se kao ljude nego kao Hrvate. To moramo mijenjati. Svi ubijeni su ljudi", kaže Pupovac.

Nekad Jugoslaven, danas Srbin

"U mom životu bilo je različitih razdoblja, bilo je otpora ponekad prema nacionalnom izjašnjavanju. U jednom razdoblju sam se izjašnjavao kao Jugoslaven jer sam osjećao kao da to odgovara mojim osjećajima. Jednako tako danas mislim da je od iznimne važnosti da se u Hrvatskoj može iskazati vjerski identitet", odgovorio je Pupovac na pitanje Stankovića kako se izjašnjavao prije.
 
I ja se pitam:kako da se s tobom vodi normalna rasprava?z:mrgreen:
Pusti statistiku, općine u Hrvatskoj su bile pravljene da se Srbi vežu za jedan gradski centar, a onda da se tom centru priključe velika hrvatska sela. Isto je bilo i kod pravljenja općine Sisak. U Capragu sve Srbi, kao i u selima levo od Kupe (osim Komareva i Sunje)

Opet izvrčeš,u gradu radna mjesta,na selima nema ni asfalta
Petrinja

ukupno hrvati srbi

1961 27,517 14,942 (54.30%) 11,955 (43.45%) 620 (2.25%)
1981 33,570 14,621 (43.55%) 12,617(37.58%) 6,332 (18.86%)
1991 35,565 15,791 (44.40%) 15,969 (44.90%) 3,805 (10.70%)


Nacionalni sastav grada Obrovca (naseljenog mjesta)
godina popisa ukupno Srbi Hrvati Jugoslaveni ostali
1991. 1660 1253 (75,48%) 285 (17,16%) 40 (2,40%) 82 (4,93%)
1981. 1457 930 (63,82%) 240 (16,47%) 237 (16,26%) 50 (3,43%)
1971. 1187 743 (62,59%) 337 (28,39%) 70 (5,89%) 37 (3,11%)
 
Ispravka:

Tuđman me pozvao na razgovor i pitao - "Jel´ vas ima više od tri posto?"
KLJUČNI PODACI
  • Pupovac je gostovao kod Stankovića
  • Opet nije komentirao presudu Gotovini i Markaču
  • Prisjetio se razgovora s Tuđmanom o Srbima

Piše: R.I.
nedjelja, 1.5.2011. 15:28

Tekst

pupovac_press3-030411_DamjanTadic_Cropix_625.jpeg

Foto: Damjan Tadić/Cropix
GOST kod Aleksandra Stankovića u emisiji "Nedjeljom u 2", bio je Milorad Pupovac, čelnik SDSS-a i koalicijski partner Jadranke Kosor. Stankovića je zanimalo zašto neće komentirati presudu Gotovini i Markaču, što misli o Oluji te kako se izjašnjavao - kao Jugoslaven ili Srbin?
.

Ima jedna uzrečica;"leglo mu ka budali pleska"

brzojav Milorada Pupovca povodom Tuđmanove smrti

Milorad Pupovac, potpredsjednik SDSS-a: »SDSS i cjelokupno članstvo, kao i svi ljudi u Republici Hrvatskoj, izražavaju i dijele žalost zbog smrti predsjednika Franje Tuđmana, koji je do posljednjeg trenutka i do posljednjih snaga predano radio i izgarao za hrvatske državne i nacionalne interese. Snagom svoje ličnosti i autoritetom predsjednika države, Tuđman je posljednjih deset godina bio stožer političkih zbivanja i utjecaja u našoj državi. Svi građani Republike Hrvatske, kao i svi vodeći ljudi u političkom životu pred nacijom i državom imaju obvezu da u ovom trenutku preuzmu odgovornost i iznađu najbolji put za stvaranje pretpostavki da Hrvatska ovaj gubitak može nadoknaditi na miran, stabilan i demokratski način, stvaranjem širokoga konsenzusa i široke podrške za buduću stabilnost i prosperitet Republike Hrvatske«.


ili još Pupovca iz 6. decembra 1997
Predsjedniče, budite uvjereni da ćemo mi to raditi. Ono što, osim ovog problema, vrlo je bitno" mi smo apsolutno mi imamo i dr. Stanimirović i ja i svi moji suradnici povjerenje u vas i vašu politiku i državnu politiku općenito. Mi hoćemo da ovaj narod naše povjerenje dijeli sa nama i da srpski živalj u Hrvatskoj ima povjerenje u državnu politiku, ima potpuni osjećaj povjerenja prema vama i vašoj politici...Predsjedniče, ja vam još jednom želim ponoviti, Vi i u meni i u drugim ljudima u cjelokupnoj srpskoj zajednici imate apsolutnog partnera u vašim nastojanjima stabiliziranja prilika u državi i novih demokratskih stremljenja ...Hvala i do viđenja, predsjedniče.

http://www.vecernji.hr/hrvatska/transkript-razgovora-predsjednika-tudjmana-i-milorada-pupovca-282483

Pupovac ,zašto lažeš o procentima,oni nigdje nisu spominjani?:zpozdrav:
 
Poslednja izmena:
Lako. Da su Srbi ostali konstitutivni, da nisu počeli sa otkazima i obeležavanjem srpskih kuća i stanova, da nisu izbacivali Srbe iz stanica Milicije, da nisu počeli sa ustaškom ikonografijom, podmetanjem eksploziva u srpske stanove, nego da su Srbima ponudili jednakost, kulturnu autonomiju, pozitivnu diskriminaciju kao znak poverenja, Srbi bi prihvatili Hrvatsku, kao što ih je oko 200.000 prihvatilo, takvu ustašoidnu, jer nije imao kuda. Ne bi pomoglo ni deset puta više Miloševićevih bukača po Kninskoj Kkrajini.
Hrvatski vrh išao je svesno na provokacioju Srba i konfrontaciju sa njima, upravo zbog ubeđenja da se broj Srba mora smanjiti na 2-3%, što je i ostvareno. Milorad Pupovac je svedočio da ga je Tuđman prilikom prvog zvaničnog susreta pitao, parafraziram "Ima li vas više od jedan i po posto?"
Да, али то је питање како би Срби реаговали и да је све то остало на снази, а да им се предложи да заједно напусте Југославију.Мада мислим да Туђману, Месићу и осталима из хрватског врха то није никада ни пало на памет, превише су били индоктринирани усташком идеологијом да би Хрватску делили заједно са Србима.Свакако су требали прво пробати ову прву солуцију можда би се рат избегао, али једном усташа заувек усташа.
Да чуо сам за ту Туђманову изјаву на састанку са Пуповцем од 3%, и то му није била једина расистичка порука Србима, постоји и аудио запис самог позива на геноцид и етничко чишћење на састанку на Брионима а пред удружени злочиначки подухват "Олују" када каже да треба да ураде све да Срби практично нестану.
Stvarno misliš da ćiu ponovo s tobom o srpskom kršenju Ustava i Tuđmanovoj prekombinovanoj izjavi z:D
Osvrnut ću se na tvoj novi biser ;
"Srbi su blokirali ulaze u svoja sela 17 augusta 1990
jer su ih Hrvati izbacili iz Ustava 22. decembra. 1990 i oformili Zbor narodne garde u aprilu 1991
" :zblesav::zblesav:
Наравно да нећеш јер поново као по обичају ниси у праву, а Туђманова изјава говори сама за себе и ко је желео рат и ко га је планирао.На моја питања наравно одговорити нећеш, а сад главу у песак и шути.

Као по обичају лажеш, није ти први пут, нигде ја не кажем да су блокаде ту због избацивања из устава, а паравојне формације Хрвати праве већ по доласку Туђмана на власт ни то није никаква тајна, касније је он издао указ априла 1991 како би их све објединио у једну формацију, а практично су формирани августа 1991, а парадирали су јавно по Загребу још и раније, новембра 1991 постају хрватска војска.Где ли вас праве овако затупасте није ми јасно, нисте ваљда сви из Кумровца.z:lol:

Ево још једна водећа личност шта каже, Јосип Бољковац први Туђманов министар унутрашњих послова изјава поводом сведочења у процесу против Бранимира Главаша у Хагу, а поводом злочина над србским цивилима у Осијеку:
"Kada me je Glavaš za vreme svedočenja optužio da sam ga gonio zbog rušenja mosta na reci Dravi u Osijeku, s obrazloženjem kako je to uradio da bi se Osijek zaštitio od tenkova JNA, ja sam rekao da je JNA tog momenta bila regularna vojska jedne međunarodno priznate države, a Hrvatska - koja tada još nije bila priznata - deo Jugoslavije. Potom sam obrazlagao ko je tada počeo sa oružanim sukobima u tom delu Slavonije", objašnjava Boljkovac i navodi: "Rekao sam da su napadnuti Srbi i Jugoslavija, a ne Hrvatska. To je deo mog svedočenja o napadu koji su organizovali Gojko Šušak, Branimir Glavaš i Vice Vukojević protivtenkovskim oružjem, ambrustima, na Borovo selo. Kao što su tada napali Srbe u tom selu da bi isprovocirali rat, iz istog razloga su srušili i most u Osijeku."

- - - - - - - - - -

mupi rasturas ih ko panta pitu, ispadaju smesni i priglupi z:mrgreen:
Много ти је паметан........................:zimag:
 
Jovan Opacic, jedan od lidera SDSa, o tome kako je pocela balvan revolucija kod njih. 8 mjesec 1990.
"Slusamo radio Knin i cujemo da sluzba obavestavanja javlja: "Tri oklopna ustaska transportera vidjena su na zeljeznickoj stanici Plavno..."To je moje selo, a od mesta gde mi odrzavamo sastanak stanica je udaljena 2 - 3 kilometra. Mi brze bolje prekidam o sastanak, uzimamo oruzje, i istracavamo napolje. Kad stvarno , slucajno ili namerno netko puca iz pusaka. Sedamo u automobile i brzo krecemo prema pucnjavi, reseni da uđemo u borbu. Kad dole kod zeljeznicek stanice - nista. Nema oklopnih transportera. Cista laz. A zamalo da su nasi momci ubili coveka koji je mercedesom dolazio kuci iz Zagreba. Ustvari jedva su uzdrzali da ne pucaju kad su na automobilu videli zagrebacke tablice. Tako je kod nas krenula balvan revolucija, ustvari laz i obmana."
M. Ilic, (Intervju s Jovanom Opacicem), "Tragedija nam je bila sudjena", Intervju (Beograd) br. 356, 25.8.1995., 6.-9.

To dovoljno govori o tome koliki je strah kod Srba bio od povampirenja NDH koje se desavalo pred njihovim ocima. Na kraju se pokazalo da su bili potpuno u pravu. Strah Srba za goli zivot u Hrvatskoj je bio vise nego opravdan. Zato ne cude takve reakcije pojedinaca pod oruzjem.
 
Ima jedna uzrečica;"leglo mu ka budali pleska"

brzojav Milorada Pupovca povodom Tuđmanove smrti

Milorad Pupovac, potpredsjednik SDSS-a: »SDSS i cjelokupno članstvo, kao i svi ljudi u Republici Hrvatskoj, izražavaju i dijele žalost zbog smrti predsjednika Franje Tuđmana, koji je do posljednjeg trenutka i do posljednjih snaga predano radio i izgarao za hrvatske državne i nacionalne interese. Snagom svoje ličnosti i autoritetom predsjednika države, Tuđman je posljednjih deset godina bio stožer političkih zbivanja i utjecaja u našoj državi. Svi građani Republike Hrvatske, kao i svi vodeći ljudi u političkom životu pred nacijom i državom imaju obvezu da u ovom trenutku preuzmu odgovornost i iznađu najbolji put za stvaranje pretpostavki da Hrvatska ovaj gubitak može nadoknaditi na miran, stabilan i demokratski način, stvaranjem širokoga konsenzusa i široke podrške za buduću stabilnost i prosperitet Republike Hrvatske«.


ili još Pupovca iz 6. decembra 1997
Predsjedniče, budite uvjereni da ćemo mi to raditi. Ono što, osim ovog problema, vrlo je bitno" mi smo apsolutno mi imamo i dr. Stanimirović i ja i svi moji suradnici povjerenje u vas i vašu politiku i državnu politiku općenito. Mi hoćemo da ovaj narod naše povjerenje dijeli sa nama i da srpski živalj u Hrvatskoj ima povjerenje u državnu politiku, ima potpuni osjećaj povjerenja prema vama i vašoj politici...Predsjedniče, ja vam još jednom želim ponoviti, Vi i u meni i u drugim ljudima u cjelokupnoj srpskoj zajednici imate apsolutnog partnera u vašim nastojanjima stabiliziranja prilika u državi i novih demokratskih stremljenja ...Hvala i do viđenja, predsjedniče.

http://www.vecernji.hr/hrvatska/transkript-razgovora-predsjednika-tudjmana-i-milorada-pupovca-282483

Pupovac ,zašto lažeš o procentima,oni nigdje nisu spominjani?:zpozdrav:

http://www.index.hr/vijesti/clanak/...-zla-donio-hrvatskom-narodu-u-bih/648374.aspx

Anto Nobilo:
Dakle, politički vrh je morao predvidjeti da će doći do osvete i trebao je sve poduzeti da zaštiti to stanovništvo. Da je to napravljeno, ne bi bilo zločina i pljačke u takvim razmjerima, onako kako se dogodilo. Smatram da je zaštita namjerno izostavljena jer se to uklapalo u Tuđmanovu viziju da broj Srba u Hrvatskoj padne ispod tri posto, kako više „ne bi bili remetilački faktor u Hrvatskoj“. On je to nakon Oluje i otvoreno govorio.

Dve rečenice Franje Tuđmana daju treću:

Jest, ne bi bilo rata da smo odustali od svoga cilja da ... broj Srba u Hrvatskoj padne ispod 3%.
 
Brijunski transkripti
Gojko Šušak: Predsjedniče, ja isto predlažem koliko je kod Markač sposoban njih nagovoriti na provokacije, njega oni po Velebitu mogu negdje gađati, to nam neće biti neko pokriće. Norac skupa s njime bi trebao isprovocirati da možda i po Gospiću ili nečemu lupnu dvije granate. Mislim, treba po naseljenom mjestu, tamo gdje je Markač to je pod Velebitom, mogu lupati cijeli dan. Svi su unutra, i Norac je unutra, i Markač je unutra.
 
http://www.index.hr/vijesti/clanak/...-zla-donio-hrvatskom-narodu-u-bih/648374.aspx

Anto Nobilo:
Dakle, politički vrh je morao predvidjeti da će doći do osvete i trebao je sve poduzeti da zaštiti to stanovništvo. Da je to napravljeno, ne bi bilo zločina i pljačke u takvim razmjerima, onako kako se dogodilo. Smatram da je zaštita namjerno izostavljena jer se to uklapalo u Tuđmanovu viziju da broj Srba u Hrvatskoj padne ispod tri posto, kako više „ne bi bili remetilački faktor u Hrvatskoj“. On je to nakon Oluje i otvoreno govorio.
Podebljao sam najbitniji dio rečenice.
Ante Nobilo smatra! Vrhunskog li autoriteta.
 
Opet izvrčeš,u gradu radna mjesta,na selima nema ni asfalta
Petrinja

ukupno hrvati srbi

1961 27,517 14,942 (54.30%) 11,955 (43.45%) 620 (2.25%)
1981 33,570 14,621 (43.55%) 12,617(37.58%) 6,332 (18.86%)
1991 35,565 15,791 (44.40%) 15,969 (44.90%) 3,805 (10.70%)
Bojim se da si odgovorio na pitanje koje ti nitko nije postavio (a iz odgovora ne mogu da zaključim ni kako je glasilo).
 
Glupiraš se. Nobilo ne smatra, nego zna za"Tuđmanovu viziju da broj Srba u Hrvatskoj padne ispod tri posto, kako više „ne bi bili remetilački faktor u Hrvatskoj“. On je to nakon Oluje i otvoreno govorio.

A znaju i drugi.

On smatra da je zaštita namjerno izostavljena.

Ako za laž (poput ove vizije) dovoljno puta kažeš da je istina, ona to ipak ne postaje.
Molio bih nešto više o toj viziji, Kad se sve zna ne bi trebao biti problem argumentirati.
Predosjećam da ću dobiti još jedan izrezani citat poput onog o izazivanju rata.
 
josip_reihl.jpg

Поменух горе Осијек, а ево и један пример који баш одговара теми а то је случај Јосипа Кира команданта полиције у Осијеку, кога је убио хдзеовац Антун Гудељ.
Кир је убијен у Осијеку 1. јула 1991 након што се враћао са преговора које је водио са Србима у осјечком приградском насељу Тења.
Том приликом убијени су Кир, Горан Зобумџија, Милан Кнежевић а Мирко Тубић тешко рањен.
http://www.politika.rs/rubrike/Kultura/Slike-sa-izlozbe-Ko-je-tebi-Rajhl-Kir.lt.html
Гудељ је прво осуђен на 20 година па емигрирао у Аусталију затим депортован и помилован и никада није одслужио казну за то убиство.
Налогодавци убиства су Шушак и Шекс, а организатор Главаш и нико од њих није одговарао за то убиство.
http://sr.wikipedia.org/sr/Јосип_Рајл-Кир
http://dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/...-reihl-kira-zasto-su-hrvati-ubili-hrvata.html
http://www.nacional.hr/clanak/92074...iti-srbe-i-hrvate-tko-je-tebi-josip-reihl-kir
 
Да, али то је питање како би Срби реаговали и да је све то остало на снази, а да им се предложи да заједно напусте Југославију.Мада мислим да Туђману, Месићу и осталима из хрватског врха то није никада ни пало на памет, превише су били индоктринирани усташком идеологијом да би Хрватску делили заједно са Србима.Свакако су требали прво пробати ову прву солуцију можда би се рат избегао, али једном усташа заувек усташа.
Да чуо сам за ту Туђманову изјаву на састанку са Пуповцем од 3%, и то му није била једина расистичка порука Србима, постоји и аудио запис самог позива на геноцид и етничко чишћење на састанку на Брионима а пред удружени злочиначки подухват "Олују" када каже да треба да ураде све да Срби практично нестану.

Наравно да нећеш јер поново као по обичају ниси у праву, а Туђманова изјава говори сама за себе и ко је желео рат и ко га је планирао.На моја питања наравно одговорити нећеш, а сад главу у песак и шути.

:

Stavim cijeli transkript razgovora Tuđmana i Pupovca iz 1997 gdje nema ni spomena o nikakvom procentu Srba U Hrvatskoj , a Pelikan čuo Tuđmanovu izjavu o 3% :zskace:

Boško Krunić(Srbin), krajem osamdesetih predsednik predsedništva SKJ,
"Iako su se posle verovatno svi kajali, jer je došao miting na Ušću, sa više stotina hiljada ljudi, gde se pojavljuju one parole: "Ne tražimo ništa novo, samo carstvo Dušanovo". Tu pred Palatom federacije, pred CK-om, gde su sve republike i pokrajine, tu se traži Velika Srbija vrlo otvoreno, mešaju se zastave partizana i četnika, i bukvalno i u prenesenom smislu, iza toga će doći Gazimestan, i tako dalje. I sad da se vratim na početak, sve je počelo ipak 1988. godine u Novom Sadu. Ja zato mislim da je 1988. godina ona godina u koju treba locirati početak kraja Jugoslavije, jer je federalizam pukao. "

Borisav Jović je prilikom inauguracije na čelo Predsedništva rekao:
Na sednici Predsedništva (15. maj) održao sam pristupni govor prilikom preuzimanja dužnosti predsednika, koji je imao izuzetno veliki publicitet i bio predmet snažne podele – odobravanja i osporavanja. Prvi put sam tada jasno i javno rekao da ko god želi može da izađe iz Jugoslavije mirnim putem. Da treba da donesemo Zakon o otcepljenju i da niko nije dužan da ostane u Jugoslaviji na silu ako to ne želi, ali da se neustavna i protuzakonita samovolja ne može tolerisati. (Dnevnik – 16. maj 1990)

Milan Babić:
Uvjeravam vas da ćemo mi u Krajini prije izginuti ili se iseliti iz Krajine u Evropu nego što ćemo pristati na bilo kakav život u bilo kojoj državi Hrvatskoj. Za ovaj svoj stav ja imam potvrdu u plebiscitarnoj, stoprocentno izraženoj, volji srpskog naroda u Krajini. Tu volju, da vas podsetim na tu činjenicu, do sada smo dva puta ispitivali

Bora Jović o događajima 2 mjeseca prije Borova:
Dana 25. februara 1991., Kadijević mi je tokom razgovora izložio svoj plan o raspletu jugoslovenske krize. Njegove su ideje sadržane u knjizi. Prema mišljenju vojnog vrha treba preduzeti dve grupe mera i akcija, na civilnom i vojnom sektoru. Na civilnom sektoru treba pripremiti:
1. papir za 1. mart za sednicu Predsedništva na kojoj bi se donela politička odluka o raspletu krize.
2. U Hrvatskoj institucionalno i politički jačati srpsku krajinu i podržati njeno otcepljenje od Hrvatske (ne javno nego faktički).

Jagodnjak, 21. 4. 1991., govori Milan Paroški, zastupnik u Skupštini Srbije (!)
 
http://www.index.hr/vijesti/clanak/...-zla-donio-hrvatskom-narodu-u-bih/648374.aspx

Anto Nobilo:
Dakle, politički vrh je morao predvidjeti da će doći do osvete i trebao je sve poduzeti da zaštiti to stanovništvo. Da je to napravljeno, ne bi bilo zločina i pljačke u takvim razmjerima, onako kako se dogodilo. Smatram da je zaštita namjerno izostavljena jer se to uklapalo u Tuđmanovu viziju da broj Srba u Hrvatskoj padne ispod tri posto, kako više „ne bi bili remetilački faktor u Hrvatskoj“. On je to nakon Oluje i otvoreno govorio.

Dve rečenice Franje Tuđmana daju treću:

Jest, ne bi bilo rata da smo odustali od svoga cilja da ... broj Srba u Hrvatskoj padne ispod 3%.

Dakle, složili smo se, Tuđman naoružan samo kalašima,srbosecima... je želio rat protiv Slobe i JNA koji su naoružani migovima,topovima,tenkovima... jer je Tuđman znao da su Srbi duševan narod spreman da Hrvatima ispune sve želje,to jest nakon malog puškaranja oko Vukovara srpska nejač će da napusti "Lijepu njihovu" z;)

Branko Mamula, Slučaj Jugoslavija
Bilo je pitanje vremena kada će se JNA morati povući iz Hrvatske. Tuđman je zauzeo ispravan strategijski stav: na vanjskom planu insistirati na priznanju suverene Hrvatske, u zemlji ubrzano naoružavati i stvarati vojsku koja bi se mogla suprotstaviti istovremeno i JNA i krajiškoj paravojsci, a kada Hrvatska bude priznata i JNA se bude morala povući, poraziti krajišku vojsku i natjerati Srbe na poslušnost. Dok se ne stvore pretpostavljeni uvjeti zauzet je stav da se odugovlači, pregovara, ne izaziva JNA na radikalan razračun, kada se ocijeni da bi to ona mogla učiniti tražiti prekid neprijateljstava, jednom riječju – kupovati vrijeme. Uspjelo mu je ostvariti sva tri cilja s tim što se poraz krajiške vojske morao odgoditi dok se ne steknu sve neophodne međunarodne okolnosti najposrednije povezane s ratom u Bosni i porazom bosanske srpske vojske proljeća i ljeta '95. (...)
Politika i strategija Franje Tuđmana i HDZ-a u vremenu razbijanja Jugoslavije, rata u Hrvatskoj i Bosni i Hercegovini bila je konzistentno sročena, saopćava bez sustezanja, ostvarivana korak po korak, bez radikalnih promjena i lomova. Nesuglasice oko konstituiranja stavova u vrhu HDZ-a i državnim tijelima bile su više-manje javne. Autoritarni prijekori Tuđmana javno su upućivani kako svima u stranki, tako i državnim funkcionerima, a u novije vrijeme i Evropi, Americi, UN. U njegovim postupcima nema iznenađenja, rečeno sprovodi, taktizira kad i koliko mora, ali je arogantan kada to ne mora. (...) Početkom 1990/91. Tuđman je bio preslab da se oslobodi Jugoslavije, Srbe u Hrvatskoj i Bosni i Hercegovini dovede u potčinjen položaj, izbalansira snage sa Srbijom i preuzme političku i vojnu inicijativu u regionu. U tome mu je JNA bila glavna prepreka. Nije bilo nikakvih izgleda da s njom išta sporazumno riješi. Ostao mu je samo jedan izlaz – JNA politički, moralno i najposlije vojno onemogućiti štoviše razbiti i poraziti. JNA je bila glavna Tuđmanova preokupacija sve dok se ova nije morala povući iz Hrvatske. Dogodilo se to početkom 1992 – Hrvatska je bila međunarodno priznata i JNA se našla na tuđoj teritorij: agresor.


Evropska zajednica je na Konferenciji o Jugoslaviji u Den Haagu 18. oktobra 1991. predstavnicima bivših jugoslavenskih republika izložila plan preustroja Jugoslavije u zajednicu suverenih država.
“Sporazum o općem rješenju jugoslavenske krize”, poznat kao “Carringtonov plan” predlagao je stvaranje “slobodnog saveza suverenih i neovisnih država sa sveobuhvatnim sporazumima o kontrolnim mehanizmima za zaštitu ljudskih prava i sa specijalnim statusom za određene skupine” te predviđao “priznanje republika, koje to žele, unutar postojećih granica”.
Predloženi plan prihvatile su sve jugoslavenske republike, osim Srbije. Potom je pod pritiskom srpskih političara i Crna Gora povukla svoj pristanak na plan, iako ga je njezin predsjednik Momir Bulatović u prvi tren prihvatio. Zbog toga je i predstavnik Tužiteljstva na Međunarodnome kaznenom sudu za područje bivše Jugoslavije u Haagu Geoffrey Nice ustvrdio da bi, da je Srbija 18. oktobra 1991. prihvatila “Carringtonov plan” i da su sve strane prišle stvaranju konfederacije uz posebna prava za Srbe u Hrvatskoj, rat (već tada, op.a.) završio, a hiljade života bile spašene.

Tako je isključivost srbijanskoga političkog vodstva i vojnoga vrha JNA zapečatila sudbinu Jugoslavije i njezin krvavi raspad učinila neminovnim.
Zašto je Srbija odbila?
 
Dušan Raić pok Vase iz Benkovačkog Sela,isprovociran izbacivanjem iz Ustava RH od 22. 12. 1990. ,iskrcao već pripremljeno kamenje na cestu 17. 8. 1990 :sanke:

Raić Dušan, pok. Vase i majke Marije rođene Alavanja, po zanimanju mehaničar, zaposlen u GRO "Radnik" Benkovac, rođen u Benkovačkom Selu, SO Benkovac, dana 14. 02. 1940. godine, stalno nastanjen u Benkovačkom Selu, SO Benkovac, po narodnosti Srbin, državljanin SFRJ, vojsku nije služio, oženjen, otac dvoje djece, do sada ne kažnjavan, je dana 19. 09. 1990. godine u prostorijama SJS Benkovac, u vezi sa postavljanjem zapreka na cesti Benkovac-Karin, dana 17. 08. 1990. godine, ovlaštenoj službenoj osobi SJS Benkovac, dao sljedeće obavijesti:

"Sjećam se da sam se dana 17. 08. 1990. godine nalazio u mojoj kući u Benkovačkom Selu. Negdje oko 19 sati primjetio sam da se mještani Benkovačkog Sela okupljaju ispred stočnog sajmišta u Benkovačkom Selu te da su uznemireni. Odmah dok sam to primjetio i ja sam otišao do mojih mještana i tu sam čuo da se iz one mase ljudi viče: "Idemo pregraditi cestu prema Karinu jer iz pravca Obrovca dolaze specijalci."

Inače ja posjedujem poljoprivredni traktor koji je još prije na nekoliko dana bio natovaren sa kamenom, a koji sam htio upotrebiti za postavljanje barikada u selu u slučaju da budemo od bilo koga ugroženi. U međuvremenu dok sam ja bio sa masom ljudi kod stočnog pazara i mog povratka kući, zapazio sam da mi je netko odvezao traktor iz avlije, pa sam odmah nakon toga s Đurom Raićem, s njegovim osobnim vozilom išao prema Karinu u namjeri da vidim o čemu se radi. Međutim vožnjom prema Karinu, a u predjelu Kule Atlagić, zapazio sam da su Raić Luka i Raić Milenko na lijevi prometni trak gledajući u pravcu Karina istovarili kamenja, a moj traktor je stajao i na njemu je bio Rnjak Kristian, sin Dušana, čekajući na red da i on istovari kamenja.
Pošto sam se bojao da će Kristijan nestručnim rukovanjem polomiti kipu na prikolici, izišao sam iz vozila i ja sjeo za volan mog traktora, nakon čega sam iskipao kamen na hrpu gdje su i prethodne dvije prikolice bile iskipane. Kad sam kamen iskipao, izišao sam sa traktorom van ceste u krš i u tom trenutku je jedno lično vozilo naišlo iz pravca Benkovca i naletilo na kamenje koje je bilo postavljeno na cestu.
Još je bilo traktora koji su čekali na red da iskipaju kamenje na cestu, ali nakon udara tog vozila u već postavljeno kamenje na cestu to nisu učinili, a odmah po udaru vozila u kamenje, ja, Raić Luka te još jedan traktor (ne znam tko je sa njim upravljao) otišli smo kući, dok je jedna grupa ljudi ostala na licu mjesta te najvjerojatnije pomogla tom vozaču izvući vozilo. Poznato mi je da su još kamen vozili Žeželj Dragan, Žeželj Živko, traktor od Sakić Milenka, a da li su oni istovarili kamen na cestu nije mi poznato.
Također mi nije poznato da li je još netko vozio kamen jer sam ja odmah otišao kući. Po mom mišljenju vozač koji je naletio na postavljeno kamenje na cesti je dosta brzo vozio, a desnim prometnim trakom je mogao proći jer tu nije bilo postavljeno kamenje. Također mi nije poznato da li je za vrijeme nezgode ičiji traktor bio na cesti. Ništa drugo u vezi sa postavljanjem kamenja na cesti Benkovac-Karin, u predjelu Kule Atlagić, nemam reći."

Ovo bi trebalo da se patentuje,specijalce zaustavljati kamenjem iz traktorske prikolice :zskace::zskace::zskace:
 
Poslednja izmena:
Stavim cijeli transkript razgovora Tuđmana i Pupovca iz 1997 gdje nema ni spomena o nikakvom procentu Srba U Hrvatskoj , a Pelikan čuo Tuđmanovu izjavu o 3% :zskace:
Наравно нема одговора на оно што је изнесено горе јер аргумената нема па прескаче и иде даље са глупостима.Па ти не знаш ни када су ови твоји формирали паравојне формације а хоћеш неку дискусију свашта.
Можеш ти да стављаш шта хоћеш када си обележен као лажов, није то једино место где он то тврди, имаш чак и аудио запис са Бриона, целокупно то хрватско руководство је предњачило у шовинистичким изјавама према Србима.
И све води ка томе да су Хрвати изазвали грађански рат јер су хтели независну земљу али у југословенским границама и нешто проширеним, што и јесте тачно, ситуација слична оној из 1941, издаја па формирање НДХ и етничко чишћење, само што сада Југославија није била нападнута физички али су велике силе подржавале распад и сецесију.
Туђман:"Рата не би било да га Хрватска није желела.Али ми смо оценили да само ратом можемо изборити самосталност Хрватске.Због тога смо и формирали оружане јединице:"
Месић:"Ја сам свој задатак извршио Југославије више нема и хвала вам лепо."
Ја верујем вашем председнику и премијеру а ти.
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top