Parra-Bellum
Buduća legenda
- Poruka
- 40.087
-
- Popularno:
- Ko bi mogao da zameni Vučića?
- Mup Srbije: Na skupu SNS ispred...
- Skandal u dnevniku RTS-a?
- Zohran Mamdani je novi gradonačelnik...
- Rasna segregacija u Srbiji!
- Vučić: Nemam problem da municija iz...
- SNS preko turističkih agencija nudi...
- Izdaja Vučića, Srbije, Srba i Beograda?
- KRIK objavio bazu istaknutih ćacija:...
- Даница Црногорчевић осудила пуштање...
Tito
- Začetnik teme schellie
- Datum pokretanja
- stanje
gost 94023
Ističe se
- Poruka
- 2.527
Parra-Bellum
Buduća legenda
- Poruka
- 40.087
Parra-Bellum
Buduća legenda
- Poruka
- 40.087
Norma Kampl
Iskusan
- Poruka
- 5.920
Знала сам.nesha taxista:
Ово су примери који се никако не могу узети за правило. Већ управо као - школски пример - изузетака.
Швајцарска је по много чему сасвим специфична и неупоредива с већином тзв. "нормалних" земаља.
Из својих разлога, Русија такође.
Нисмо се најбоље разумели:
Мислила сам рећи да је, генерално, одсуство дужег периода мира и стабилног развоја узрок лошег стања.
Али, и ти мирни периоди нису, углавном, благо речено, најбоље искоришћени.
Делом, опет због објективних, делом због субјективних фактора.
- Poruka
- 12.877
Litvanija, Rumunija, opet Srbija, svako radi s onim što ima. Jasno je znači da višenacionalne države mogu postojati, samo je pitanje koliko postoji unutrašnje volje za to.Norma Kampl:Знала сам.
Ово су примери који се никако не могу узети за правило. Већ управо као - школски пример - изузетака.
Швајцарска је по много чему сасвим специфична и неупоредива с већином тзв. "нормалних" земаља.
Из својих разлога, Русија такође.
Dobro, s ovim se već mogu složiti.Norma Kampl:
Parra-Bellum
Buduća legenda
- Poruka
- 40.087
Mozda sam i to od druga Tita nasledio ha hamonti7-krstas:
monti7-krstas:
I drug Tito je takodje govorio fließend "dajč"... (u mladosti je radio kao test vozac u Daimleru), a kasnije, na pitanje gradonacelnika Hamburga, sta bi bilo da je ostao u Nemackoj, odgovorio je da bi bio uspesni kapitalista.
monti7-krstas:
Nije to, nego godisnji
Sve u svemu - hvala!
Norma Kampl
Iskusan
- Poruka
- 5.920
У ствари, битно је тачно разлучити о чему причамо.nesha taxista:
Да ли о државама, "просто - мултинационалним", да тако кажем.
Или о онима које су и - федералне, а уз то и - мултинационалне, на коју (федералност) утиче у неком виду и та мултинационалност, и одређује је.
У Швајцарској имамо 3 (4) равноправна народа, које чине, хајде по неком старом изражавању, "конститутивне елементе те (кон)федерације.
Русија је такође савезна држава, на нешто другачијим основама, али добрим делом и федералне јединице одражавају тај "мултиетнички елемент".
А имамо и ове друге примере, где постоји, као у Србији, и многим другим државама "матични народ", да га тако назовемо , и тзв. "националне мањине" затим, "грађани", итд.
Сви - равноправни пред законом.
А националне мањине, и са својим специфичним правима, такође регулисано уставом и законима.
Тако да, те ствари ипак не треба све то мешати, и не могу се баш тако поредити.
Јер, Југославија је, по тим неким особинама уређења, више "личила" на Швајцарску.
Али у суштини била врло далеко од ње.
И дакле "мултиетичност" овако схваћена - у ствари - није могућа, нити је игде у пракси нормално функционисала.
Кажем, националне мањине су нешто друго.
И то је сасвим нормална ствар за мене, готово да нема државе без њих.
Parra-Bellum
Buduća legenda
- Poruka
- 40.087
Parra-Bellum
Buduća legenda
- Poruka
- 40.087
Parra-Bellum
Buduća legenda
- Poruka
- 40.087
Na primer?hektorius:
"Encyclopædia Britannica is widely considered to be the most scholarly of encyclopaedias" http://en.wikipedia.org/wiki/Encyclopædia_Britannicahektorius:
Zamena tezahektorius:
Kako to da u Srbiji nije bilo genocida nad Jevrejima do aprila 1941.?Sta se je to desilo aprila 1941.?hektorius:
Genocid nad Jevrejima je poceo 1938.hektorius:
Ja na ovom forumu vise kritikujem ekstremne liberale nego komunistehektorius:
Od svetske javnosti nije bilo potrebe to kriti jer je svet o doticnom dogovoru Partizana i Nemaca saznao na sudjenju u Nirnbergu.Zasto je to skrivano od domace javnosti?hektorius:
Da je tako bilo Draza ne bio posle rata dobio od Amerikanaca Orden Legije zasluga najvece odlikovanje koje stranac moze da dobijehektorius:
Trebao je da radi ono sto su radili italijanski partizanihektorius:
Tačka 3 "martovskih pregovora" 1943.:hektorius:
"Oslobodilačka vojska Jugoslavije smatra četnike glavnim neprijateljima"
"Tracking his own experiences in Serbia from June 1943 to May 1944 against some newly discovered files of Britain's wartime Special Operations Executive, the office responsible for overseeing paramilitary operations, Mr. Lees paints a grim picture of official double-dealing. He documents how James Klugmann, a Communist, and Basil Davidson, a self-described leftist, both stationed in the Cairo headquarters of the Special Operations Executive, systematically discredited Mihailovic while undermining British material support for his forces. Their methods included manipulating battle maps and messages from the field, and attributing successful Chetnik military actions to the Partisans.hektorius:
Mr. Lees goes on to show that William Deakin and Fitzroy Maclean, both British emissaries to Tito and both intimate with Winston Churchill, helped persuade the Prime Minister to abandon Mihailovic and back Tito, which Churchill did with finality on Dec. 10, 1943. Until then the Chetniks had received only 30 tons of weaponry from the British, while the Partisans had got 18,000 tons. Tito turned many of those British guns against the Chetniks.
Mr. Lees points out that Brigadier Maclean and Captain Deakin derived their evidence for accusing the Mihailovic forces of collaborating with the occupiers almost entirely from Partisan sources, which were blatantly biased" http://query.nytimes.com/gst/fullpage.html?res=9D0CE0DE1E30F933A25751C0A967958260
Istina bolihektorius:
Razmena zarobljenika je samo deo tog sporazuma i to je OK. Nedopustivo je ono drugo znas i sam stahektorius:
Parra-Bellum
Buduća legenda
- Poruka
- 40.087
Norma Kampl
Iskusan
- Poruka
- 5.920
Функционисала... Хм... Да, али, ипак, битно је и КАКО је функционисала.nesha taxista:
Друго... Како год узмеш - Брозу се мора замерити. Много тога, а ево и ту.
Да ли да парафразирам...?
Није их прогањао довољно. Нити на прави начин.
Између осталог, зато што њему није било искрено ни стало до тога. Нити било чега, сем - опстанка на власти. "После мене потоп".
"Дозирао" је само мало, тек колико му је било неопходно.
На одређени начин, слично је било и са Југославијом пре Другог св. рата.
Дакле, ипак, биће да ту нешто није у реду и са - самом идејом.
Тачније, схватањем да , и поред свих објективних геополитичких околности, југословенска држава може опстати.
- Poruka
- 12.877
Mogla je svakako. I ona pre 2. svetskog rata je funkcionisala. Okupatori su je svesno i namerno rasparčali, pojačavajući lokalne nacionalizme i koristeći ih da bi lakše održavali svoju vlast.Norma Kampl:
Tačno je da je Tito u nekim stvarima bio nedosledan, ali ko nije? Tačno je i da je postojao sistemski problem koji je inače karakterističan za sve autoritarne sisteme, a to je da se posle smrti vladara pojavila praznina. No, sve je to uzimajući u obzir okolnosti funkcionisalo relativno dobro. Jugoslavija je bila formulisana kao zajednica ravnopravnih republika. Kad je to poremećeno, nastali su problemi.
Norma Kampl
Iskusan
- Poruka
- 5.920
Лепо је прочитати овако идеалистичко гледање, пуно племенитих жеља.nesha taxista:
Онда је човеку још више жао кад зна да то, у пракси, није било могуће остварити.
Југославија је могла нормално функционисати једино да се темељно урадило на истинској интеграцији. На неутралисању (свеобухватним системом мера, потеза...) свих врста шовинизма, екстремизма, и сепаратизма.
Али, како смо видели, то никада није направљено. Опет, оно, делом објективним разлозима, делом, субјективним.
Тако да је семе свих потоњих сукоба остало, није уништено. И сваки непријатељ је то користио.
"Ако смо пали, били смо паду склони".
И откуд сад ти помињеш "окупаторе", дакле - "страни фактор", коме си негирао сваку важнију улогу у распаду Југославије?
(Суштинске разлике између оних из доба 2. св. рата, и оних с почетка 90-тих, иако на први поглед звучи парадоксално, заправо и нема).
Norma Kampl
Iskusan
- Poruka
- 5.920
Уопште не изједначавам.nesha taxista:
Али, суштински - о истим се принципима ради. Само различити начини остваривања истих, или сличних интереса.
А, сем тога, овде је било и дословно врло сурово и крваво, и од 41 до ''45 и од 91 до 95.
А и потом, '99...
И не само у ова два примера, већ, заправо, да не идемо предалеко у историју, и да не уопштавамо, у рецимо, задњих 200 година историје Балкана и Србије, заправо се - ради о истом.
Испољеном на разне начине, и интензитет, али, суштински истом.
- stanje
