Tito

[rdeki]

Danas cela Srbija, za ceo svet, nosi taj predznak "cetnicki", zasto bi Uzice bilo iznimka?.

Dobar odgovor....

Nije ni vazno.

Takođe...

 

[Parra-Bellum]

I opet, ako su kao pokret bili NULA, da li ih to svrstava u nemačke saradnike i fašiste?

Pre svega objasnjava one "poternice", nepoverenje, i postupci svih ostalih strana prema cetnicima.

 

[intra]

Sinoć sam gledao dobar dokumentarac o Titu (ruski) bila dobra fora kako je neki strani diplomata nedavno pitao što toliko navaljujemo u Nato, kada je Tito još davno potpisao neke tajne klauzule po kojima bi bio dozvoljen ulazak do milion vojnika Nato-a u slučaju intervencije Rusije još prije 50 godina. Inače bilo je dosta interesantnih detalja koje do sada nisam vidio.

 

[rdeki]

Pre svega objasnjava one "poternice", nepoverenje, i postupci svih ostalih strana prema cetnicima.

Nemci izdaju poternice, jure ih i uništavaju i Nemci i partizani... Zaključak?

 

[BG5]

Dr Aleksander Bajt:

"Ne može se negirati činjenica da je Partija organizovala opsežnu borbu protiv okupatora... Rašireno je (i na prvi pogled prihvatljivo) mišljenje da je svejedno kakve su joj bile prave namere; važno je da nas je uvrstila među one države na svetu koje su pobedile demonske sile Osovine. Moja istorija, međutim, otkriva da nas je u demokratske države uvrstio Simovićev udar protiv Cvetkovićeve vlade... Hitler je zbog Simovićevog prevrata na dvoru gotovo šest nedelja kasnio sa napadom na Sovjetski Savez... Čist i nesporan rezultat otpora koji je organizovala Partija jesu samo žrtve, teror koji je zbog toga pretrpelo stanovništvo, onih 1.700.000 poginulih Jugoslovena, kojima se toliko dičio maršal Tito. Takav otpor je bio potpuno nepotreban. Potreban i logičan je bio samo ako se iza njega krio drugi cilj - izvođenje revolucije i uvođenje totalitarne komunističke vladavine"

Dr Aleksander Bajt - u bivšoj državi čuven kao najeminentniji jugoslovenski a u potonjoj kao najcenjeniji slovenački ekonomista, šef i osnivač poznatog "Bajtovog instituta" u Ljubljani, jedan od prvih pobornika tržišne privrede, savetnik Markovićeve vlade i stručnjak koga je Banka Slovenija posle osamostaljenja države optuživala da "svojim procenama destabilizuje kurs tolara" - korisno je upotrebio svoje penzionerske dane i sunarodnjake pošteno iznenadio. Njegova poslednja (1345 stranica debela i oko 120 nemačkih maraka teška) knjiga pod naslovom "Bermanov dosije" (Mladinska knjiga, biblioteka "Pomaci") bukvalno je šokirala slovenačku javnost.

Bermanov dosije (1) http://www.vreme.com/arhiva_html/460/09.html
Bermanov dosije (2) http://www.vreme.com/arhiva_html/461/11.html
Bermanov dosije (3) http://www.vreme.com/arhiva_html/462/08.html

Ovako govori covek zdravog razuma tj. govori ono sto je najblize istini

 

[Parra-Bellum]

Nemci izdaju poternice, jure ih i uništavaju i Nemci i partizani... Zaključak?

Za Titom je isto bila raspisana poternica, cak je izvrsen i jedan desant sa namerom da ga uhvate. Da o onih "par" ofanziva ne pricamo, zakljucak?

 

[rdeki]

Za Titom je isto bila raspisana poternica, cak je izvrsen i jedan desant sa namerom da ga uhvate. Da o onih "par" ofanziva ne pricamo, zakljucak?

Logikom koju ti propagiraš zaključak je jasan: Partizani su sarađivali sa okupatorom.

 

[Parra-Bellum]

Sinoć sam gledao dobar dokumentarac o Titu (ruski) bila dobra fora kako je neki strani diplomata nedavno pitao što toliko navaljujemo u Nato, kada je Tito još davno potpisao neke tajne klauzule po kojima bi bio dozvoljen ulazak do milion vojnika Nato-a u slučaju intervencije Rusije još prije 50 godina. Inače bilo je dosta interesantnih detalja koje do sada nisam vidio.

Gledao sam, opisan je u kratkim crtama ceo njegov zivot, a kraj je dosta ironican. Inace rekao bih da je dokumentarac prilicno realan, ali i povrsan.

 

[Parra-Bellum]

Logikom koju ti propagiraš zaključak je jasan: Partizani su sarađivali sa okupatorom.

Steta sto to samo ti tako vidis, ne racunajuci ovih ostalih par ovde. Sta je sa "ostatkom" sveta? Ili je u pitanju cuvena zavera celog sveta protiv Srba sa drugom Titom na celu?

 

[Parra-Bellum]

Bili su kao pokret nula, jer je svako ko nije bio deo njihovog pokreta mogao da se predstavlja kao oni i da u njihovo ime vrši zločine??? Tako nešto jedan pokret čini NULOM? Nesposobnost da se nosi sa prljavom igrom (čiji je ideolog bio jedan Hrvat)???

I opet, ako su kao pokret bili NULA, da li ih to svrstava u nemačke saradnike i fašiste?

U ratu i ljubavi pravila nema, znas kako se kaze, ko je Drazi branio da ujedini cetnike kao Tito partizane? Niko. Nije mogao ni da je hteo, cetnici su bili najneorganizovanija vojska u istoriji Balkana, a moguce i sire. Da su imali osnovne elemente koji nekog cine vojskom Nemci bi ih sigurno drugacije tretirali, tj. verovali bi im i dali bi im pomoc kao sto su davali ustasama.
Talijani su bili druga prica, cetnici su bili u potpunosti pod njihovom komandom.

 

[Parra-Bellum]

Zašto misliš da je problem što se fašistički i komunistički izvori podudaraju? To samo govori da je njihova međusobna sprega bila mnogo prisnija.

Zanimljivo je da Nemci na sve moguce nacine redovito osudjuju nacizam i stalno podsecaju na zlo koje isti donosi, najcesce putem mnogobrojnih knjiga i reportaza itd...zasto bi skrivali BAS taj deo istorije sa Balkana, ako su saradjivali sa partizanima kao sto kazes? Sta je sa ostalima?

Zar nisi sam pomenuo četnike koji su se nakon rata preobukli?

Da, i zbog njih su partizani u pojedinim slucajevima dosli na zao glas, ali je to bilo presitno da bi izmenilo ukupnu sliku o njima u svetu.

 

[rdeki]

U ratu i ljubavi pravila nema, znas kako se kaze, ko je Drazi branio da ujedini cetnike kao Tito partizane? Niko. Nije mogao ni da je hteo, cetnici su bili najneorganizovanija vojska u istoriji Balkana, a moguce i sire. Da su imali osnovne elemente koji nekog cine vojskom Nemci bi ih sigurno drugacije tretirali, tj. verovali bi im i dali bi im pomoc kao sto su davali ustasama.
Talijani su bili druga prica, cetnici su bili u potpunosti pod njihovom komandom.

Da li ti znaš ko su to bili četnici? Mislim, postojali su i pre 1941.

 

[Parra-Bellum]

Da li ti znaš ko su to bili četnici? Mislim, postojali su i pre 1941.

Naravno da znam.

 

[rdeki]

Jeli Tito bio vrhovni komandant austrougarske vojske? Je li se javio dobrovoljno? Danas Ponos i cela vojska saradjuje sa NATO-om, kao da se nista nije dogodilo, a ovo JESTE na dobrovoljnoj bazi. Smesno sta mu prebacujes, ali razumem jer nesto drugo i nemate.

Bio je deo vojske koja je činila monstruozne zločine po Mačvi i Ceru. Najveći zločinci u toj vojsci su dobili odlikovanja. Gomila Čeha, Slovaka i ostalih koji su takođe prisilno mobilisani su pobegli iz te vojske ne želeći da ratuju i čine zločine.
E u toj situaciji je taj tvoj Tito dobio odlikovanje. Za kakva dela da mi je znati???

 

[rdeki]

Naravno da znam.

Ako znaš, kako onda možeš postavljati onakva pitanja?

 

[Parra-Bellum]

Ako znaš, kako onda možeš postavljati onakva pitanja?

Cetnici su sve ono sto je bilo pozitivno o njima do WW2, za vreme istog bacili u vetar, "zaklat cemo ubit cemo ko sa nama nece" i slicne gluposti, a potvrdili su se i u ovom zadnjem ratu pevanjem pesama kako ce da kolju Hrvate, time sami sebe izjednacavaju sa ustasama i ostalim koljacima. Fuj.

 

[Parra-Bellum]

Bio je deo vojske koja je činila monstruozne zločine po Mačvi i Ceru. Najveći zločinci u toj vojsci su dobili odlikovanja. Gomila Čeha, Slovaka i ostalih koji su takođe prisilno mobilisani su pobegli iz te vojske ne želeći da ratuju i čine zločine.
E u toj situaciji je taj tvoj Tito dobio odlikovanje. Za kakva dela da mi je znati???

Ne bi bilo lose da pogledas onaj ruski dokumentarac o Titu sto ga je @intra spomenuo.
Kakvih dokaza ima da je on bilo sta radio u WW1 osim sto je bio ranjen? Sve pre ili kasnije ispliva na povrsinu, osim kad nema sta da ispliva. Austrijanci bi prvi obznanili da bilo sta slicno postoji.

 

[Parra-Bellum]

Za etnički čistu Srbiju???? Teritorije koje Srbima ne pripadaju???

Zalagao se za Kraljevinu Srbiju u onim granicama koje je Srbija po izbijanju rata sa Austrijom predstavila kao ratni cilj.
Etnički čistu Srbiju??? - voleo bih da čujem na osnovu čega si izneo ovakvu tvrdnju. Draža je možda promovisao fašističke ideje, pravio konc-logore i slično?

Da, za etnicki cistu Srbiju, i tu se opet pozivam na nemacke izvore (mozda nesto o tome ima i u onim linkovima), gde Nemci tvrde pozivajuci se na izjave svedoka kao i pismene dokaze kojih su se sami docepali, dakle DOKUMENATA, u kojima je opisan Drazin plan koje teritorije treba buducoj Velikoj Srbiji da pripadnu, a one su ukljucivale pored Srbije delove Makedonije (nisam siguran radi li se o celoj Mekedoniji ili samo jednom delu), Bosne i Hrvatske, navodi se plan etnickog ciscenja svih ne-Srba sa tih teritorija. Zasto Draza nije pravio konz logore? Mozda zato jer je imao drugi nacin "rada", odnosno tajming, u odnosu na Pavelica, a mozda i zato jer to nije bio fizicki u mogucnosti bez pomoci ili saglasnosti Nemaca, kao sto je bio slucaj sa Hrvatima. A sve zbog vec pre pomenute nepouzdanosti bilo kog od cetnickih vojvoda ili dzenerala.

 

[Bad_Wolf]

Tito i komunisti su organizovali demonstracije 27 marta, protiv pristupa Jugoslavije trojnom paktu, a tad je jos uvek postojao dogovor Staljin - Hitler.
Odnos Tito - Staljin je celom svetu poznat, osim toga, Staljin je sve do pred kraj rata podrzavao Drazu, ne Tita.

Ovo jednostavno nije tacno.

 

[Душан]

Ko je stvorio tu ''NARODNU VOJSKU''?

Народ, кренуо у шуму да се бори против усташа, балиста и фашиста!
После дошли политички комесари, 44-45 год.

 

[Душан]

Ti branis cetnike - cinjenica, zar ne?
Cetnici su bili fasisti ili ako hoces sluge fasista, jer su bili skupa i sa Nemcima, i sa Talijanima, i sa ustasama - cinjenica.
E, ako su cetnici bili skupa sa ustasama, a ti ih branis, kakav covek zakljucak da izvede?
Pa ti da se sad nekim cudom nadjes na Neretvi kad je bila ona velika bitka, (pod uslovom da ne znas krajnji rezultat bitke), ciju bi stranu birao? Mislim, uzmi u obzir da je to bila najveca cetnicka grupacija i da su bili skupa sa ustasama.
Koju bi stranu birao? Kad bi morao, naravno.

Како само лупаш!
Партизани су имали 1000 ЗВАНИЧНИХ договора са фашистима, а Четници НИТИ ЈЕДАН! Ако је било, то је пар локалних договора, које није команда Југ.Вој. у Отаџбини одобравала.
ИСТОРИЈА,ЧИЊЕНИЦЕ а не измишљотине комуниста!

 

[Parra-Bellum]

Како само лупаш!
Партизани су имали 1000 ЗВАНИЧНИХ договора са фашистима, а Четници НИТИ ЈЕДАН! Ако је било, то је пар локалних договора, које није команда Југ.Вој. у Отаџбини одобравала.
ИСТОРИЈА,ЧИЊЕНИЦЕ а не измишљотине комуниста!

Reci mi kako je glasio bar jedan od tih 1000 "zvanicnih" dogovora, pod uslovom da nije razmena zarobljenika ili tako nesto.
Naravno da cetnici nikad nisu imali nikakve dogovore s okupatorom kad su morali jednostavno da izvrsavaju naredjenja Nemaca i Talijana, dakle niko ih nikad i nije pitao da li im se svidja ovo ili ono, nego mu samo pokaze prstom u odredjenom pravcu i : "LOS!"

 

[Parra-Bellum]

Ovo jednostavno nije tacno.

Ovo je bilo jako ubedljivo, vec pocinjem da sumnjam u vlastite izjave.

 

[Parra-Bellum]

Народ, кренуо у шуму да се бори против усташа, балиста и фашиста!
После дошли политички комесари, 44-45 год.

Da, ali KO je stvorio NARODNU VOJSKU?

 

[Душан]

Reci mi kako je glasio bar jedan od tih 1000 "zvanicnih" dogovora, pod uslovom da nije razmena zarobljenika ili tako nesto.
Naravno da cetnici nikad nisu imali nikakve dogovore s okupatorom kad su morali jednostavno da izvrsavaju naredjenja Nemaca i Talijana, dakle niko ih nikad i nije pitao da li im se svidja ovo ili ono, nego mu samo pokaze prstom u odredjenom pravcu i : "LOS!"

Ма само измишљаш и лажеш, како те није срамота више!
Документе и сам знаш, а када дођем до скенираних, поставићу!