Teorija Evolucije - komentari

[Svabov]

njegovo "otkrice" je diskreditovano od strane geologa i to eksperimentalno...
sta vise reci?

i kkav eveze NASA ima sa tim?

 

[maxer]

U redu je ako tako kazes, samo mislim da bi bilo vrlo bezobrazno od strane doticnog da tako direktno laze, voleo bih da me uputis na par linkova gde mogu da procitam te demante, nadam se da ti to nije problem.

Ja sam napisao NAS-A (National Academic of Sciences) a ne NASE kao svemirskog centra.
Pretpostavljam da je to najrelevantnija institucija na cijoj bi se adresi i uputilo ovakvo pismo.

 

[maxer]

I jos jedno pitanje, da li hoces da kazes da ti Oreoli ne postoje? i da je falsifikovao svoja otkrica?
Voleo bih da mi malo pojasnis o cemu se tu zapravo radi?

 

[Astral-Blade]

jeste, pogotovo sa onim
"svaki iskusan kapetan bi napamet znao gde su ledeni bregovi"
da ne spominjem one gluposti oko spustanja na mesec, za koje te nisam video da si komentarisao, a odbijas tu ideju u startu. verovatno ne komentarises iz razloga sto su ponudjeni dokazi koje svako moze da proveri i medju kojima nema mesta filozofiji, a tebi se ipak svidja da "verujes"....

Да, и шта је ту спорно. Онај ко често плови, нормално да ће знати у којим областима је изражена опасност од појаве ледених брегова и успориће кретање. Осим ако није на "специјалном задатку" потапања брода уз дискретну употребу експлозива. О спуштању на Месец можемо полемисати, није никакав проблем, само што ми то тренутно није приоритет. Али ако се теби баш дискутује, слободно покрени тему.

ti imas problem sto izbegavas odgovor na pitanje (a ne pitam te samo ja to).zasto te casopise upotrebljavas kao argument, a smatras da su placeni i zaverinicki? sto se mene tice, sve te tvoje teorije su zaverenicke.

Наравно да су потплаћени и контролисани, али какве то везе има са оним што ја питам. Да имају нешто против Џентрија, они би то објавили да га покопају и ућуткају, јер им је трн у оку. Шта ти је ту нејасно Пошто знају да су му аргументи сувише јаки, морају да ћуте и игноришу га, да не би додатно дизали прашину око тога.

svi znamo da ovo trazis samo reda radi.
svi znamo da te radove neces ni procitati (ako ti neko nadje), vec da ces reci "zavera"....
do sada ti je dato MILION linkova, radova, analiza i nista...zasto onda trazis jos?

Ај се мало сабери и концентриши. Лепо смо рекли да деманти који постоје само на нету немају вредост у свету науке, осим ако нису публиковани и у уско стручним часописима. А видиш Џентријеви радови јесу, а ја само питам где су радове објавили они што га наводно побијају и демантују. Просто ко пасуљ. Ако не знаш, онда тако реци, а немој мени подметати. Јер, више пута сам рекао, мене занима само истина.

 

[Sizif]

О спуштању на Месец можемо полемисати, није никакав проблем, само што ми то тренутно није приоритет.

Nema tu šta da se polemiše...

 

[lightm]

Ne znam zasto uopste ovde trazis da ti neko nadje strucne clanke. Ako te bas zanima lepo odes na najblizi geoloski fakultet pa trazi sta te zanima.
Ne znam ni zasto bi neko uopste trebao specijalno da pise clanak samo da bi demantovao Dzentrija. Takve clanke ni neces naci u usko strucnim casopisima jer nemaju trazenu vrednost posto ne bi rekli nista novo sta vec nije receno u brojnim drugim clancima. Takve "kompilacije" mozes da nadjes na internetu i casopisima koji se bave popularizacijom nauke i slicnim temama. Vecina tih clanaka ima bibliografiju na kraju pa ti istrazuj ako hoces.
Evo jednog takvog clanka iz casopisa "Journal of Geological Education"
http://www.csun.edu/~vcgeo005/gentry/tiny.htm

 

[Svabov]

Да, и шта је ту спорно. Онај ко често плови, нормално да ће знати у којим областима је изражена опасност од појаве ледених брегова и успориће кретање.

ne moras da prevodis ono sto je Ivona rekla.
ona ocigledno misli da su ledeni bregovi neke nepromenljive formacije koje eto tako stoje u okeanu...

Осим ако није на "специјалном задатку" потапања брода уз дискретну употребу експлозива.

hehhe
zavera, zavera, zavera....

О спуштању на Месец можемо полемисати, није никакав проблем, само што ми то тренутно није приоритет. Али ако се теби баш дискутује, слободно покрени тему.

kao sto je malocas receno - nema tu sta da se polemise, a tema je davno otvorena na Kultnim stvarima....

Наравно да су потплаћени и контролисани, али какве то везе има са оним што ја питам. Да имају нешто против Џентрија, они би то објавили да га покопају и ућуткају, јер им је трн у оку.

prvo, ima veze zato sto ti selektivno upotrebljavas razne izvore kako ti se svidi.
malo Nature upotrebljavas kao argument, a malo kao kontraargument...pa odluci se vec jednom...

Пошто знају да су му аргументи сувише јаки, морају да ћуте и игноришу га, да не би додатно дизали прашину око тога.

1) argumenti mu nisu jaki
2) na njegove tekstove je odgovoreno, i nema potrebe pisati citave epove oko toga. zamisli da sad neko tvrdi da je zemlja ravna, i da ceo naucni svet krene u dokazivanje suprotnog.
smesno....

sto se tice oreola

Aure u stenama se javljaju kada mala količina radioaktivnog elementa bude uključena u kristalnu strukturu kamena. Radioaktivni element oslobađa visokoenergetske čestice (radijaciju) koje razaraju kristal u njegovoj blizini, i stvaraju kružni pojas u kome su boja i struktura kamena promenjene. U slučaju određenih čestica, dolazi do takozvanog “Brag efekta”, u kome se najveći deo oštećenja događa na samom kraju puta čestice, što umesto okrugle fleke stvara prstenasti trag oko centralnog mesta na kome se nalazi radioaktivni materijal.

Džentri je kao dokaz naglog stvaranja Zemlje ni iz čega ukazao na neke od takvih prstenova, tvrdeći da su radioaktivne materije koje su uzrokovale te prstenove u stvari izotopi polonijuma ( 210 Po, 214 Po, i 218 Po). Pošto ti izotopi imaju kratke periode poluraspada i brzo nestaju, Džentrijev zaključak je da granit nije nastao sporim hlađenjem lave, već odjednom, zajedno sa polonijumom koji je ostavio tragove.

Nekoliko geologa je proverilo Džentrijeve nalaze i našlo je da je situacija znatno drugačija od one koju je Džentri predložio. Naime, polonijumske aure se mogu naći samo i jedino u oblastima u kojima okolne stene sadrže značajne količine uranijuma. U tim stenama se, istovremeno, nikada ne nalaze nikakvi tragovi lanca raspada torijuma, koga u Zemljinoj kori ima pet puta više nego uranijuma, ali koji formira jedinjenja nerastvorljiva u vodi. Polonijumske aure se takođe mogu naći u nekoliko vrsta kamena iz različitih izvora, uključujući i nevulkanske izvore; drugim rečima, postojanje aura nije određeno vrstom kamena, već njegovim geografskim položajem. Konačno, polonijumske aure se nikada ne pojavljuju u stenama koje nisu bile izložene vodi.

Ukupni zaključak geologa je da se uzrok polonijumskih aura nalazi u rastvorenom uranijumu. Kada se uranijum rastvoren u vodi raspadne do polonijuma, nerastvorljive soli polonijuma formiraju granule koje onda služe kao izvori za polonijumske aure. Neraspadnuti uranijum ostaje u rastvoru, tako da se ne može detektovati analizom sastava stena neposredno oko same aure.

Mada Džentri do današnjeg dana odbija da prihvati ove nalaze, njegovoj teoriji je konačni udarac zadalo otkriće polonijumskih aura u mladim granitnim stenama. Naime, nađene su stene koje su sadržale u sebi fragmente sedimentnih stena, sa tragovima mikrofosila. Drugim rečima, lava je smrvila i prekrila sedimentnu stenu sa mikrofosilima, i komadi te stene su ostali zarobljeni unutar lave. Lava se zatim ohladila, i postala granit, ali komadi sedimentnih stena su ostali kao inkluzije u okviru tog granita. Pošto u ovom granitu nalazimo polonijumske aure, znamo da polonijumske aure mogu nastati u okviru granita koji je stvoren hlađenjem obične lave, i to relativno skoro u geološkoj istoriji, znatno nakon nastanka života.

mada, vec znam tvoj odgovor
"to su neki placenici, zavera, bu bu sotono"....

 

[maxer]

Lightm

"Ne znam zasto uopste ovde trazis da ti neko nadje strucne clanke. Ako te bas zanima lepo odes na najblizi geoloski fakultet pa trazi sta te zanima."

Rekao je da postoji ogroman broj demanata na ono sto je Dzentri objavio u svojim radovima, trazim ali ne mogu da nadjem ni jedan ozboljniji demant, iz tog razloga sam i pitao da mi da link, tvoj odgovor je da si ti otisao do Geoloskog Fakulteta kako bi ti razjasnili o cemu se tu radi (STA SU TI TAMO REKLI), da li na sva pitanja koja se ovde postavljaju, moram da idem od fakulteta do fakulteta da bih dobio odgovore??

A sto se tice zadnjeg linka, Na wwwhalos ono sto sam mogao da pogledam prkeo streming videa, izasao je lik sa slicnom ako ne i istom pricom, Dzentri ga je izblamirao do korice, preporucujem ti da odes i sam pogledas. Zelim samo da naglasim da prihvatam bilo kakav ozbiljan demant, a ovo nije cak ni priblizno jednom obicnom demantu.

 

[Svabov]

Rekao je da postoji ogroman broj demanata na ono sto je Dzentri objavio u svojim radovima, trazim ali ne mogu da nadjem ni jedan ozboljniji demant, iz tog razloga sam i pitao da mi da link

da si citao link, video bi da postoji jedno 2 strane referenci.
evo ti jos jedan link
http://www.talkorigins.org/faqs/po-halos/gentry.html
samo, znam da je pokazivanje bilo kakvih naucnih radova kreacionistima potpuno besmisleno, jre ces ti za sve da kazes "nije to ozbiljno"....

Na wwwhalos ono sto sam mogao da pogledam prkeo streming videa, izasao je lik sa slicnom ako ne i istom pricom, Dzentri ga je izblamirao do korice, preporucujem ti da odes i sam pogledas.

hm.
i sta nam to govori sto je "neki lik" izasao?

Zelim samo da naglasim da prihvatam bilo kakav ozbiljan demant, a ovo nije cak ni priblizno jednom obicnom demantu.

eno ti, sad imas literature koliko hoces pa citaj.
a u medjuvremenu, ako ti nije tesko da objasnis sta to nije ozbiljno u 1 tekstu u 2 postavljena linka?

 

[Sizif]

Dovoljno je imati IQ veći od broja cipela i shvatiti zašto se neki naučnici prodaju za sitne (zapravo, ne baš sitne pare) i objave ovakve baljezgarije kao Džentri raznim hrišćanskim fundamentalističkim fundovima koji daju debele pare za ove lažirane radove. (Primer - Templtonova nagrada za ovakve prodane naučne duše donosi više novca nego Nobelova nagrada!!!) Pa prosto je statistički nemoguće da se mežu milionima naučnika na svetu niko ne proda i be objavi ovakvde radove samo da bi bio debelo počašćen od fundova, nekome je para bitnija od obraza i naučnog ugleda.

U svakom slučaju, rupa u njegovm rezonovanju se vidi sa kilometar, jer čovek tvrdi da je poluživot varijabilan za sve izotope OSIM polonijuma, jer njemu takva pretpostavka održava hipotezu.

Ma hajde!

Broj cipela, rekoh...

 

[Astral-Blade]

Dovoljno je imati IQ veći od broja cipela i shvatiti zašto se neki naučnici prodaju za sitne (zapravo, ne baš sitne pare) i objave ovakve baljezgarije kao Džentri raznim hrišćanskim fundamentalističkim fundovima koji daju debele pare za ove lažirane radove. (Primer - Templtonova nagrada za ovakve prodane naučne duše donosi više novca nego Nobelova nagrada!!!) Pa prosto je statistički nemoguće da se mežu milionima naučnika na svetu niko ne proda i be objavi ovakvde radove samo da bi bio debelo počašćen od fundova, nekome je para bitnija od obraza i naučnog ugleda.

U svakom slučaju, rupa u njegovm rezonovanju se vidi sa kilometar, jer čovek tvrdi da je poluživot varijabilan za sve izotope OSIM polonijuma, jer njemu takva pretpostavka održava hipotezu.

Ma hajde!

Broj cipela, rekoh...

Хехе, број ципела :rolleyes: Мислиш као за астрологију :wink:
Иначе, Џентри не претпоставља ништа него износи јасне, недвосмислене доказе у прилог готово тренутног стварања гранита. До дан данас нико то није оспорио (зато су цео случај и назвали "Мала мистерија стварања") нити су поред силних покушаја и бламирања успели у лабораторији да створе комад гранита, што не би требало да буде никакав проблем, ако је гранит заиста настао спорим хлађењем лаве

 

[Sentient]

Dovoljno je imati IQ veći od broja cipela i shvatiti zašto se neki naučnici prodaju za sitne (zapravo, ne baš sitne pare) i objave ovakve baljezgarije kao Džentri raznim hrišćanskim fundamentalističkim fundovima koji daju debele pare za ove lažirane radove. (Primer - Templtonova nagrada za ovakve prodane naučne duše donosi više novca nego Nobelova nagrada!!!) Pa prosto je statistički nemoguće da se mežu milionima naučnika na svetu niko ne proda i be objavi ovakvde radove samo da bi bio debelo počašćen od fundova, nekome je para bitnija od obraza i naučnog ugleda.

U svakom slučaju, rupa u njegovm rezonovanju se vidi sa kilometar, jer čovek tvrdi da je poluživot varijabilan za sve izotope OSIM polonijuma, jer njemu takva pretpostavka održava hipotezu.

Ma hajde!

Broj cipela, rekoh...

Potpuno se slazem s tobom, s time sto bih u tome sto si napisao rec naucnici stavio pod znake navoda.

Da dodam par cinjenica o doticnom "naucniku":
Astral-Blade je par puta veoma eksplicitno Dzentri-ja nazvao bivsim evolucionistom. To jednostavno nije tacno. Mnogo pre afere sa Polonijumski Haloima, bila je afera sa zloupotrebom akademske naucne mreze. Naime, Dzentri je pokusao da je zloupotrebi za sirenje kreacionistickih religioznih pamfleta. Posle par upozeranja da to ne radi, koje je on ignorisao, pristup istoj mu je uskracen. Potom je usledila afera sa Polonijumskim Haloima, posle koje je 'zamoljen' da da otkaz u laboratoriji u kojoj je radio, a razlog nije bila sama afera, vec to sto je koristio resurse laboratorije u privatne svrhe (tj za istrazivanje neodobrenih stvari). Vise se ne bavi naukom, nego pisanjem knjiga.

 

[Astral-Blade]

Potpuno se slazem s tobom, s time sto bih u tome sto si napisao rec naucnici stavio pod znake navoda.

Da dodam par cinjenica o doticnom "naucniku":
Astral-Blade je par puta veoma eksplicitno Dzentri-ja nazvao bivsim evolucionistom. To jednostavno nije tacno. Mnogo pre afere sa Polonijumski Haloima, bila je afera sa zloupotrebom akademske naucne mreze. Naime, Dzentri je pokusao da je zloupotrebi za sirenje kreacionistickih religioznih pamfleta. Posle par upozeranja da to ne radi, koje je on ignorisao, pristup istoj mu je uskracen. Potom je usledila afera sa Polonijumskim Haloima, posle koje je 'zamoljen' da da otkaz u laboratoriji u kojoj je radio, a razlog nije bila sama afera, vec to sto je koristio resurse laboratorije u privatne svrhe (tj za istrazivanje neodobrenih stvari). Vise se ne bavi naukom, nego pisanjem knjiga.

"Афера" о полонијумовим ореолима? Смешан си, заиста. Дај ако имаш неке аргументе о самим ореолима, али немој овако да се бламираш и подмећеш.

 

[Sentient]

"Афера" о полонијумовим ореолима?

Da, afera. Necu da ulazim u raspravu s tobom oko necega o cemu nista ne znas tj zasto Polonijumski Haloi ne mogu da se interpretiraju onako kako Dzentri to radi; sve sto cu reci jeste da je Dzentri izvrsio preselekciju granitnih uzoraka koji su najvise odgovarali njegovoj "teoriji" a ignorisao veoma veliki broj onih koji se nikako ne mogu uklopiti u nju. To je jos jedan razlog zasto Dzentri-ja nikad vise nijedan pravi naucnik nece uzeti za ozbiljno.

"Афера" о полонијумовим ореолима?

Zasto insistiras na 'oreolima' ? Ne radi se o crtezu sveca, vec o fizickoj pojavi, i u tom kontekstu se engleska rec 'halo' prevodi kao 'krug' (ako se uopste prevodi).

Смешан си, заиста. Дај ако имаш неке аргументе о самим ореолима, али немој овако да се бламираш и подмећеш.

Mozda ces jednog dana da shvatis ko je ovde smesan i ko se blamira svojim neznanjem i lenjoscu, ali cisto sumnjam.

 

[Astral-Blade]

Da, afera. Necu da ulazim u raspravu s tobom oko necega o cemu nista ne znas tj zasto Polonijumski Haloi ne mogu da se interpretiraju onako kako Dzentri to radi; sve sto cu reci jeste da je Dzentri izvrsio preselekciju granitnih uzoraka koji su najvise odgovarali njegovoj "teoriji" a ignorisao veoma veliki broj onih koji se nikako ne mogu uklopiti u nju. To je jos jedan razlog zasto Dzentri-ja nikad vise nijedan pravi naucnik nece uzeti za ozbiljno.

Мислим да си већ ушао у расправу и изнео неке бланко оптужбе на своју руку. Ко каже и на основу чега да је он извршио било какву преселекцију. Човек је узимао узорке гранита по читавом свету од Америке преко Скандинавије до Јапана и нигде није било трагова родитељског елемента -Урана. А познато је да се један од изотопа (Po-210 ако се добро сећам) распада таквом брзином да једино инстант стварање гранитних плоча може објаснити ову појаву. Такође, нико до сада није створио макар један грумен гранита у лабораторији, што би било лако изводљиво да је он резултат хлађења лаве. А било је више покушаја и сваки је доживео фијаско.

Zasto insistiras na 'oreolima' ? Ne radi se o crtezu sveca, vec o fizickoj pojavi, i u tom kontekstu se engleska rec 'halo' prevodi kao 'krug' (ako se uopste prevodi).

Не инсистирам уопште, можемо их звати и прстенови, ако мислиш да је то битно за расправу.

 

[Svabov]

"Афера" о полонијумовим ореолима? Смешан си, заиста. Дај ако имаш неке аргументе о самим ореолима, али немој овако да се бламираш и подмећеш.

dato ti je tusta i tma linkova ka izvodima i studijama i ti i dalje tvrdis da isto?

 

[Astral-Blade]

dato ti je tusta i tma linkova ka izvodima i studijama i ti i dalje tvrdis da isto?

Те твоје текстове са TalkOrigins сам давно прочитао и то ти је оно класично бацање прашине у очи за рају која је склона да прихвати све без размишљања и било какве провере написаног, ако то одговара њиховој еволуционој религији. Оно што ми ипак ниси навео и што је једино битно, јесу ускостручни часописи који су објавили радове који побијају Џентријеве налазе. Има ли таквих? Џентри тврди да нема, јер би се само додатно компромитовали. Зато "мудро" ћуте већ 30-так година.

 

[Svabov]

Те твоје текстове са TalkOrigins сам давно прочитао и то ти је оно класично бацање прашине у очи за рају која је склона да прихвати све без размишљања и било какве провере написаног, ако то одговара њиховој еволуционој религији. Оно што ми ипак ниси навео и што је једино битно, јесу ускостручни часописи који су објавили радове који побијају Џентријеве налазе. Има ли таквих? Џентри тврди да нема, јер би се само додатно компромитовали. Зато "мудро" ћуте већ 30-так година.

prvo, nisu to tekstovi samo sa talk origins, vec imas citav spisak literature...a to je ono sto ti odbijas da vidis...
a nikako da navedes STA je to sto je bacanje prasine u oci i sta je pogresno....

takodje nikako da nam obznanis zasto bi verovato nekom uskostrucnom casopisu u tom slucaju kada ne verujes ni u jednom drugom?

 

[Elle]

takodje nikako da nam obznanis zasto bi verovato nekom uskostrucnom casopisu u tom slucaju kada ne verujes ni u jednom drugom?

Ne koristi moje argumente protiv njega
Sori, jače je od mene ... :-D

 

[Svabov]

Ne koristi moje argumente protiv njega
Sori, jače je od mene ... :-D

pa nisu to samo tvoji argumenti, to se provlacilo ovuda i ranije...

 

[Elle]

Ok, Ok,... znači ja sam prepisivala.
ma, zaboravi. bilo je btw

 

[Sizif]

...ускостручни часописи који су објавили радове који побијају Џентријеве налазе. Има ли таквих? Џентри тврди да нема, јер би се само додатно компромитовали. Зато "мудро" ћуте већ 30-так година.

Mudrim ljudima je ispod časti da pobijaju nalaze neke budaletine... kao kad bi neko sad krenuo da dokazuje kako je zemlja stara sto triliona godina, misliš da bi neko krenuo ozbiljno da ga razmatra i da pobija sulude tvrdnje? Čisto sumnjam, jer je znanje o toj materiji prevazilazi granice ispod koje jedan kreten može da ih pobije. Naravno, da postoje izuzetni dokazi, možda bi ga neko i razmotrio - ali očigledno ne postoje.

Osim toga, ni ti ni tvoj šarlatan Džentri nemate odgovor zašto je brzina raspadanja navodno varijabilna za sve izotope osim polonijuma. Naravno, svi naučnici na svetu se slažu da je brzina poluraspada konstanta, i u tom slučaju radiometrijski metodi su ispravni, a to se nikako ne slaže sa premudrom knjigom u kojoj se zahteva da se ženi odseče ruka ako svog muža uhvati za jaja... (vidi V knjiga Mojsijeva 25:11-12)

 

[igris987]

Dovoljno je imati IQ veći od broja cipela i shvatiti zašto se neki naučnici prodaju za sitne (zapravo, ne baš sitne pare) i objave ovakve baljezgarije kao Džentri raznim hrišćanskim fundamentalističkim fundovima koji daju debele pare za ove lažirane radove. (Primer - Templtonova nagrada za ovakve prodane naučne duše donosi više novca nego Nobelova nagrada!!!) Pa prosto je statistički nemoguće da se mežu milionima naučnika na svetu niko ne proda i be objavi ovakvde radove samo da bi bio debelo počašćen od fundova, nekome je para bitnija od obraza i naučnog ugleda.

U svakom slučaju, rupa u njegovm rezonovanju se vidi sa kilometar, jer čovek tvrdi da je poluživot varijabilan za sve izotope OSIM polonijuma, jer njemu takva pretpostavka održava hipotezu.

Ma hajde!

Broj cipela, rekoh...

Robert Dzentri kao prvo ima iza sebe doktorsku disertaciju, znaci zavrsio je Fakultet, Doktorirao itd. (ovo ne mora nista da znaci i mnogi drugi su doktorirali pa su ostali debili koji blebecu i slikaju se pored masina koje kazu Ping, ali cisto sam hteo da odgovorim na jedan od predhodnih postova na kome Ober dovodi u sumnju njegov status), drugo Dzentri nije neko tamo levi koji prica kojesta, vec je osoba koja je izdavala svoje naucne radove za "Science, Nature, Geophysical Research Letters, Annual Review of Nuclear Science, and Earth and Planetary Science Letters itd."
Ovo su sve u glavnom najaci svetski naucni casopisi, za uzu i siru upotrebu. Pretpostavljam da bi morao da se slozis da je bar njegov IQ veci od broja cipela koje on nosi, trece sve dokle su njegovi radovi publikovani, pretpostavljam da je bio prihvacen kao naucnik po sirim i po uzim naucnim krugovima i to od strane Evolucionista jer da nije tako i da nisu verovali u njega i njegove radove, po ovim casopisima ne bi mogao ni komentar da ostavi. Medjutim po misljenju vecine ili je vrlo brzo posle toga PUKAO ili je bio Debil od samog pocetka koji je svima mazao oci, pa ovi koji imju malo veci IQ nisu uspeli to tako lako to da primete. Ono sto si ti kao i svi ostali kojima je Inteligencija veca od broja 43 imali jos da primetite jeste da je Dzentriju zinulo dupe za pare ( i to u glavnom velike ) kako govore "vasi" statisticki podaci (evolucionistima nije tesko od brja 10 da naprave 10.milijardi ni u godinama a ni u parama). Sad ovde zelim da dodjem do broja cipela koje ti nosis!! Kazes da je Dzentri objavio Lazne radove, a opet ponavljam da su njegove radove publikovali Evolucionisticki casopisi u kojima i dalje nema zvanicnih demanata?! (ako ima navedi gde, kad i ko ali zvanicno)ovde mogu da postoje samo dve opcije, ili da su ga vrbovali Kreacionisti ili da je vec sam presao na suprotnu stranu, jer je video gde je veca kinta? ako kreacionisti vrbuju onda vrbuju i placaju naucnike koji su zavrsili Koledze na kojim se nauka temelji na ateistickom verovanju, a koga od takvih naucnika? Pa sigurno ne one koji su jedni od najboljih a Dzentri se smatrao jednim od takvih, i sigurno ne one koji objavljuju svoje radove u najacim naucnim casopisima, jer oni vec uzimaju toliko para da neznaju vise sta ce sa tolikim novcem!!! vec one koji ne mogu da se probiju medju mnostvom onih kojima je IQ na zavidnom nivou. A za sex su uvek potrebni dvoje, takvih ces uvek da nadjes i medju Evolucionistima i medju Kreacionistima. Ovo samo govori da je najboljim Evolucionistima zinulo dupe za pare. Ako kazes da je Dzentri sam tako hteo pa presao na Suprotnu stranu, on je to uardio samo zato sto je uvideo da nesto ne stima sa primenjenom Evolucionistickom Logikom, a ne zbog para.. Ako je od samog pocetka bio priklonjen kreacionistickom stavu, zar je moguce da to niko nije primetio i da tek tako objavljuju njegove radove, za koje su tek kasnije videli sta je u stvari sa tim polonijumovim prstenovima hteo da kaze, i zbog cega se jos uvek ne daju demanti na njegova izlaganja. Ono sto sam uspeo da procitam i da cujem je " ble beeee blee beee bleeeeeeeeeeeeeeeee bleee" koje je izneo Dr. Leri Tejlor i njegove kolege, mozes da nadjes, procitas i pogledas njihovu sramotu i mucanje, a zasto na svakom drugom linku mozes da naidjes na hiljade demanata, a da pritom ni jedan od njih ne sme javno da mu se suprostavi, da im nije skupa autobuska ili avio karta da dodju na debatu. Gde su to Dzentrijeva izlaganja javno demantovana, u kojim to casopisima??? I ovo,da nisu kreacionisti vrbovali i vaseg nekadasnjeg najaceg Evolucionistu Dr Entonija Flua, da i njemu nije zinulo dupe za pare. Nadam se da nosis mnogo veliki broj cipela, ako ti je ovo sto si izneo i sto nudis kao nekakav deman a smatras ga za ozbiljnim.

 

[Svabov]

Gde su to Dzentrijeva izlaganja javno demantovana, u kojim to casopisima???

100 puta ponavljana laz postaje istina - tako to rade kreacionisti.
na prehodnoj strani imas linkove koji vode do referenci sa bar 20-30 radova i izdanja na tu temu...

 

[Sveta685]

@entropy
Ako problemu pristupimo samo logički i vratimo se do momenta kada sam život nastaje postoji 50% šanse da ga je neko namerno/nenamerno stvorio(dakle u prilog kreacionistima) ali i 50% šanse da je potpuno spontano nastao(u prilog evolucije).

Verovatnoca nije 50 : 50. Verovatnoca da spontano moze da nastane (ne zivot, vec) najjednostavniji protein je, zavisno od toga ko sta uzima u obzir, od 10 na minus 150 do 10 na minus 191. Sve ostalo do jedinice je verovatnoca da je zivot stvoren.

To nije u suprotnosti sa zakonima termodinamike a sad ću Vam objasniti i zašto.
Entropija je mera neuređenosti sistema i po termodinamičkim zakonima teži da bude što veća jer što je veća neuređenost sistema to mu je energija niža. Međutim usled masivnih električnih pražnjenja u organskoj prasupi energija jednog dela poluotvorenog organskog sastava podignuta je do nivoa da izazove pad entropije dovoljan da sistem postane visoko uređen i da odmah posle pada nivoa energije vrati svoje stanje u nisku uređenost u skladu sa zakonima termodinamike; i to se verovatno desilo na milione puta sve dok jedan organski poluotvoreni sistem nije spontano zadržao stanje visoke uređenosti i posle pada energije sistema izazvanog prestankom električnog pražnjenja iz atmosfere. A to stanje je zadržao pošto je uspeo da održi energiju sistema na dovoljno visokom nivou da entropija ostane negativna i to tako što je organskom hemijskom egzotermnom reakcijom nadoknađivao potrebnu energiju za očuvanje visoke uređenosti.
Slični postupci su ponavljani u ogledima koji su dali vrlo ohrabrujuće rezultate.

Ovo je lepa bajka. A koje CINJENICE podupiru tu pricu?
„VEROVATNO se to desilo“? Meni je neverovatno. Prica da je neki sistem sam od sebe mogao da predje u stanje vece uredjenosti je suprotna osnovnom principu Univerzuma – entropiji, samim tim je protivna i zdravom razumu, ali bih je ipak prihvatio ako bi mi neko od vas naveo jedan sistem koji je DOKAZANO sam od sebe presao u stanje vece uredjenosti JEDAN.
Koji su to ogledi dali ohrabrujuce rezultate u pogledu podrzavanja ove price?
Lupetajuci slicne gluposti o „disipativnim strukturama“ Prigogin je dobio Nobelovu nagradu. Mozda ce i neko od vas.