Enina
Elita
- Poruka
- 22.130
Koliki tekst,da mi ga je bilo mrsko procitat.
-
- Popularno:
- Zašto udbaši i BIA vole Rusiju?
- „E, nosite se i jedni i drugi“: Šta je...
- Žene - šarene!
- Kaja Kalas: Moramo ukrasti ruske pare...
- Vučić: Imamo snimke, Miša Bačulov...
- Vučić ponosan na "nadstrešnicu"!
- Ponovo je počela vakcinacija!
- Немачка ауто-индустрија на ивици колапса
- Kako znati da li je neko homoseksualac?
- Raspad EU - Viktor Orban
Temelj morala - Sažaljenje
- Začetnik teme oziman
- Datum pokretanja
Svako zlo potiče od naše nesvesti. Ne učiniti zlo znači delati u krajnje dobro i svoje i drugih. Sve što činimo reflektovaće se kad tad nama samima. To je stoga što živimo u kauzalnom svetu pa će refleksija kad tad stići do svog uzroka. u religiji se ovo zove "što siješ to i žnješ". u fizici "zakon akcije i reakcije"... refleksija je sud ostatka sveta.
činjenica da uzročnika stižu posledice činjenje dovelo je do potrebe izgradnje predstave o činjenju sa što manje, barem kratkoročnih odnosno vidljivih negativnih posledica, po počinioce. refleksija ostatka sveta je tako suštinski izvor čovekovog prosvećenja.
postupanje u krajnju korist,krajnje dobro, svih se naziva pravičnošću.
apsolutna pravičnost je u suštini Božji moral. sva ostala moralna shvatanja su samo ljudski pokušaj približavanja ovoj asimtoti.
što se tiče čovekoljublja i sažaljenja... da. ali ne može čovekoljublje mimo ljubavi prema ostatku sveta. licimerje se ima kod mnogih religija i filozofskih shvatanja o svetu stvorenom "po meri čoveka" jer ta učenja nisu u krajnju koristi svih pa time i samog čoveka. pozivanje na sažaljenje, kao jedne psihološke osobine ličnosti, je konfuzno kod objašnjenja potrebe stvaranja moralnih načela. dovoljna je pravičnost odnosno činjenje u krajnju korist svih kao motiv izgradnje uzvišenih moralnih načela, odnosno morala.
Poslednja izmena:
rabindrant123
Zainteresovan član
- Poruka
- 395
Jeste, objašnjivo je i ne kosi se sa zakonom uzroka i posledice.
Još se kod dece vidi razlika jer devojčice imaju više sažaljenja od dečaka. A muškarci sa više estrogena i manje testosterona imaju više sažaljenja od ovih drugih.
Kada žene piju pilule za kontracepciju dolazi im do poremećaja hormona pa su više sažaljive i sve ih rastužuje i češće plaču nego inače.
Kada bilderi uzimaju steroide bivaju agresivniji i imaju manje sažaljenja prema drugima nego inače.
To su ti sve uzročno - posledične reakcije.
Gde ti vidiš univerzalan moral?
Jel smatraš da je, na primer, ubijanje bolesne dece moralno ili nemoralno?
rabindrant123
Zainteresovan član
- Poruka
- 395
Kako to?
Svet je pun zlikovaca koji se izvuku bez kazne.
Jedino ako veruješ u drugi svet gde Bog kažnjava zlikovce a nagrađuje pravednike.
nije tvoj sud taj koji kažnjava najvećom beprekornošću no je sud najviši. svima se vraća posledica. bilo za ovoga života bilo kasnije.
nije moguće izbeći refleksiju. refleksija se javlja u svakom kauzalnom svetu. sve što činimo propagira od nas i u makrokosmos i u mikrokosmos. a odale će se vratiti nama. zamišljati da se neko izvukao bez posledica je isto kako kad učenik koji sabira da su dva i dva pet a niko mu ne oponira pa taj misli da je uspešno naučio matematiku. svako, ko je za života uneredio svoju dušu je već kažnjen time jer se nije bolje prosvetio i srećnije proživeo život. taj se kroz život kreće kao gradjevinac koji zida solitere balegama umesto armiranim betonom.
što se tiče drugog sveta. svet je jedan. ali je za našega boravka na zemlji nama dostupan jedan njegov deo.
oziman
Veoma poznat
- Poruka
- 11.956
Ма да. Не чиниш неправду јер ће се иста теби вратити. Као да је то темељ морала а не најсировији егоизам.
То што не наносиш патњу свима око себе само је зато да ти не би трпео исту. Јел тако?
a ko je tebi kriv što ograničeno shvataš refleksiju kao isključivo reakciju drugih ljudi. a vidi ovo:
- refleksija makrokozme tj. spoljašnjeg sveta uključujući sve vidove do kraja sveta u prostoru i vremenu
- refleksija iz mikrokozme ( vlastito biće i materije same)
- refleksija pogrešnih postavki u vlastitoj ličnosti i svest o njima
...
refleksija je mehanizam prosvećenja a ne temelj morala.bez refleksije svet ne bi imao smisla niti bi postojao.
temelj istinskog morala je pravično postupanje odnosno postupanje u krajnju korist svih.
dakle nije. možda jeste mnogima strah od refleksije drugih ljudi glavnim razlogom izbegavanja nasilja ali želja za nanošenjem patnje drugome je posledica vlastite kvarnosti i vlastitog neznanja. ne nanosoti patnju znači ,najpre, izdići vlastitu svest(smernost) iznad vlastite kvarnosti. a,zatim, imati u vidu da vlastita kvarnost nije samo naša zasluga već uglavnom svekoliko nasledje pa se stoga mora dalje sagledavati ako se želi nadvisiti.
Poslednja izmena:
Enina
Elita
- Poruka
- 22.130
Sažalicu se na onog koji prosi,na starog i bolesnog.Kad cujem da se neko pati i zivi u bjedi,normalno da cu se sazaliti.
rabindrant123
Zainteresovan član
- Poruka
- 395
Ovo pripada podforumu Religija.
biće da ne. to je odgovor na pitanje u okviru ovog pdf-a.)
- Poruka
- 50.330
Znaci, ipak...
gost 391595
Buduća legenda
- Poruka
- 35.177
Da, samo prenebregavaš jednu stvar:
fetus koristi tuđe telo za sebe.
Ako se začeće desilo bez namere (a u situacijama gde postoji želja za abortusom se svakako desilo bez namere), desilo se protiv nečije volje.
Ako se dešava protiv nečije volje, jedna volja ulazi u sferu druge volje, prekidanje te volje je ne egoizam, nego samoodbrana.
Gost 378288
Ističe se
- Poruka
- 2.306
Samoodbrana kao argument bi ovde dolazila u obzir jedino ako bi žene postajale trudne spontano.
Ovako je u pitanju najobičnije ubistvo, koliko god racionalizovala.
gost 391595
Buduća legenda
- Poruka
- 35.177
Ne mora da bude spontano, dovoljno je da bude neželjeno, tj slučajno.
Ako se razmatra abortus, trudnoća je neželjena.
Neželjena trudnoća je moguća uz svu moguću zaštitu jer nijedna zaštita nije stoprocentno sigurna, a neželjenost trudnoće kao posledice silovanja ili u slučaju po život ili zdravlje ugrožavajućih komplikacija ne treba ni pominjati.
Gost 378288
Ističe se
- Poruka
- 2.306
Nenamerno izazivanje trudnoće ne lišava pojedinca odgovornosti.
Život koji si stvorio je tvojih ruku delo, niko ti ga nije nametnuo.
gost 391595
Buduća legenda
- Poruka
- 35.177
Ako pukne kondom ili zakaže pilula, flaster, spirala (za šta postoji miniskulna šansa, ali postoji) i za posledicu imamo trudnoću, trudnoća je nanemarna i neželjena, samim tim zadire u sferu tuđe volje, i prekinuti je akt samoodbrane.
- Poruka
- 50.330
Muka prijatelju, kolega ti je rekao da ovo spada u domen religije samo zato sto se sve te refleksije osim refleksije drugih ljudi, spadaju u domen verovanja, tumacenja bez argumenta. Tacnije svest da postoji prostor koji odgovara na nasu akciju u kauzalnom svetu, a ne pripada tom svetu. ( sto bi napisali filozofi, metafizicka refleksija).
Medjutim, refleksija metafizickog sveta svakako nema kauzalnost poznatu u racionalnom svetu, pa je zato moguca mistifikacija i tumacenje koje podleze verovanju, a od nacina tumacenja religiji.
mani me filozofa i njihovih tumačenja. kojih to? čime ti dokazuju tvrdnje koje ovde postavljaš?)
refleksija je svojstvo kauzalnog sveta. dalje raspršivanje uzročnosti. refleksija je posledica koja se vraća izvoru. a akauzalnih svetova nema. samim tim naše mišljenje i naša svest nisu izvan sveta.
šta je za forumsku religiju a šta za forumsku filozofiju nema smisla da razglabamo. kao da su filozofija i religija torovi a mi znamo gde koja ovca ide. odgovor je dat tamo gde je i pitanje.
Poslednja izmena:
- Poruka
- 50.330
Nisu izvan racionalnog sveta, ali ni ti nisi pomenuo svest i misljenje, vec refleksije koje su van svesti....
generalizovao sam refleksiju. i svaka je značajna uključujući tu iz ostatka sveta. )
rabindrant123
Zainteresovan član
- Poruka
- 395
Na temelju ovakve argumentacije, zašto bi bilo pogrešno ubistvo rođenog deteta?
I dalje postoji protiv tvoje volje i dalje se koristi tobom za svoj opstanak?
gost 391595
Buduća legenda
- Poruka
- 35.177
Ako je već rođeno a neželjeno, jedina opcija (koja bi imala svrhu odbrane svoje volje od tuđe) je dati ga na usvajanje.
Zna se do kog meseca je abortus legalan, i sa razlogom je tako.
Neželjena trudnoća je najsurovije kršenje tuđe volje, i samim tim nemoralna, da bi se uopšte govorilo o moralnom odgovoru na nju.
Dovoljno je zamisliti neželjenu trudnoću kao posledicu silovanja, da se shvati da je to tako.
Ustvari, logično je što ne razumete, niste žene. Ovako, samo mlatite gloginje tuđim k****m.
Gost 378288
Ističe se
- Poruka
- 2.306
Mene više zanima sledeće...
Osoba X je zadovoljila određenu želju, preduzevši prethodno neophodne mere da ne dođe do neželjenih posledica.
Uopšteno:
Scenario #1: osoba X je zadovoljila potrebu; preduzete mere su bile efikasne; do neželjenih posledica nije došlo
Scenario #2: osoba X je zadovoljila potrebu; preduzete mere su bile neefikasne; do neželjenih posledica je došlo
Neželjene posledice podrazumevaju volju koja zadire u volju osobe X, te ona smatra da ima pravo da to zadiranje prekrati.
Konkretno:
Scenario #1: žena se seksala; kontracepcija koju je koristila je uradila svoj posao; do trudnoće nije došlo
Scenario #2: žena se seksala; kontracepcija koju je koristila nije uradila svoj posao: do trudnoće je došlo
Trudnoća podrazumeva fetus koji oslanjanjem na ženino telo zarad preživljavanja zadire u njenu volju, te ona smatra da ima pravo da to zadiranje prekrati tako što će abortirati.
Scenario #3: čovek opalio metak u vazduh; metak je bio ćorak; do oštećenja tuđe imovine nije došlo
Scenario #4: čovek opalio metak u vazduh; metak je bio ćorak; jačina praska je dovela do pucanja stakla na obližnjem automobilu
Pucanje stakla na obližnjem automobilu podrazumeva vlasnika koji traženjem naknade sudskim putem zadire u čovekovu volju, te on smatra da ima pravo da to zadiranje prekrati tako što će povući svoje veze u sudu da slučaj reše u njegovu korist.
----------
Jedino što je bitno je da li neko zadire u tuđu volju. To što si ti svojim delanjem doveo do toga da neko zadire u tvoju volju je nebitno, gleda se samo ko ''napada'' a ko ''brani''. Napadaju zli, a brane dobri, uvek i svuda. ''Samoodbrana'' je magična reč koja čoveka oslobađa svake odgovornosti, nezavisno od okolnosti.
(za slučaj da niste primetili, poslednji pasus je bio sarkazam)
E sad, zašto bi pojedini ljudi sa ovog foruma koji sebe smatraju odgovornim snosili posledice za svoja dela u četvrtom konkretnom scenariju, ali ne i u drugom? Zašto odgovornost postoji u četvrom scenariju, ali ne i u drugom?
Molim bez idiotskih argumenata tipa ''U drugom se krši zakon'' pošto lako može da se zamisli scenario u kom se ne krši zakon.
Poslednja izmena:
oziman
Veoma poznat
- Poruka
- 11.956
Мора постојати особа која патњу трпи да би постојала одговорност за наношење исте, за продор у сферу туђе воље.
Ако тога нема, нема ни неправде, нити одговорности.
Фетус који нема самосвест, самим тим ни могућност патње, не може трпети неправду. Јер патња мајке је у том случају реална а патња фетуса не постоји. Зато је и абортус код разумних народа дозвољен до извесног месеца трудноће.
А колико је апсурдно то ваше залагање за некаква права нерођене деце, може се видети ако захтев за тим правом продужите мало даље. Ето, ти рецимо приђеш некој девојци у кафићу и она те одбије. Она тиме по вама чини неправду нерођеном детету које се могло изродити из ваше везе, а које захваљујући том њеном одбијању никада неће бити рођено. Зато треба забранити девојкама да одбијају удвараче, да имају менструацију, да икада буду у стању које није гравидно, јер тиме наносе неправду нерођеној деци. Јел тако?
Poslednja izmena:
rabindrant123
Zainteresovan član
- Poruka
- 395
Zanemarimo to da li smo muškarci ili žene. Pored toga, svi smo ovde anonimni.
Nego pokušajmo ovde da vodimo hladno-racionalnu diskusiju. (Pitanje je da li je to moguće sa ovakvom temom?)
Trudnoća je neželjena ali je direktna posledica seksa koji je bio željen (dakle, ne pričamo sada o trudnoći koja je proizvod silovanja).
Da li to menja nešto u rezonovanju?
Ako ne menja, zašto ne bi bilo ok izvršiti abortus i u 9. mesecu kao npr. u Kini?
Ili ubiti dete koje se rodi kao pre hrišćanstva u ovom delu sveta i do realtivno skoro u ostatku sveta (koji je sa tom praksom prestao samo zato što bi poshrišćanske zemlje obustavile međunarodnu trgovinu sa njima)?
https://en.wikipedia.org/wiki/Infanticide