Takmičenje u književnom stvaralaštvu članova foruma

[LJILJA MMM]

Ok MM, sve je to lepo i krasno za profi književne diskusije i panele, forume.....ali ovo nije takmičenje profi pisaca, ljudi koji od toga žive, kojima je to posao. Ove ljude ne čitate. Njihove knjige nisu objavljene (možda će biti, ko zna). Ovo su amateri, ljudi različitih struka i života, to ne treba zaboraviti. Amatersko i profi pisanje se jako,jako razlikuje.
Sa ovakvim stavovima, kakve su pojedinci ovde, a i na samom glasanju, izneli, iskreno, broj onih koji će poslati radove za sledeći konkurs, je sve manji. Ja prva neću. Ne zato što mi kritika smeta, već zato što ne želim da budem omalovažavana nečijim mišljenjem ko sebi daje pravo da sudi. Zato, razmislite, vi koji ne pišete, a imate želju da ocenjujete i kritikujete, šta zapravo želite, da uživate u tuđem pisanju i dobrovoljnom davanju napisanog, ili da sebe ističete kritikom datog vam.
Pozdravljam te

- - - - - - - - - -

Evo i anegdote o Andriću i kako je on to rekao, naravno, inteligentno, bez licemerja:

Jedan nazovi književnik, jedno vreme bio urednik Studentskih novina, filozof po obrazovanju,
da Andriću svoju, tek napisanu knjigu na čitanje.
Prođe vreme, Andrić mu ništa ne javlja. Jednom zgodom, na Andrićev rođendan, najzad se
sretnu. Priupita ovaj Andrića je li pročitao knjigu, a Andrić mu odgovori:

" Dobra knjiga, velika slova, lako se čita!"

majkumu...... a ja svud udaram font 3

 

[Timosten]

Uzeo si mi rec iz usta
I ja sam htela da predlozim moderatora samo za ovaj segment ( pisanje clanova), ali ako moze da nam se ne mesa u druge
price sa POF Knjizevnost, zapravo i moze, sme, ali da nam ne soli pamet.

Borka je savrsen izbor za moderaciju na obvom takmicenju, ali ja ne znam sta ona cita, a ako se ona sama nikada ne pojavljuje
i ne diskutuje s nama, onda ajde , neka moderise samo ovo takmicenje.

Nemam više onih reputacija, ali mogu da obnovim post, kao vrlo bitan. A to tvoje insistiranje, na aktivnom učešću mi je malo neshvatljivo,
ima ovde puno pasivnih članova foruma, ne samo na ovom pdf'u, nego uopšte. Važno je je li čovek u toku, prati li dešavanja i sl.
Ja sam nekad aktivan, nekad pasivan, sve kako mi naiđe

 

[Mensch-Maschine]

TI si toliko pragmatican da je to prosto i nepodnosljivo.
Nadam se da ljudi koji ovde pisu ne citaju sta ti pises, mislis, zelis, ocekujes.

Uopšte nisam pragmatičan; moja kritika je bila čist impresionizam.
Na tom polju sam amater jednako kao što su i ovdašnji pesnici amateri.

Uopšte ne krijem da nisam književni kritičar, da nijednu pesmu nisam napisao u poslednjih petnaestak godina, da nemam nikakvo formalno obrazovanje na polju književnosti... pa da shodno tome autori zaista mogu i da zaobiđu moje postove, ako im je želja, ili da ih odbace kao neuke i nedostojne njihovog talenta. Ja se neću naljutiti.
Međutim, neki su se ovde osetili bogzna kako lično pogođeni, što mi govori da im je do mišljenja laika ipak itekako stalo, ali da će ga prihvatiti samo ako je afirmativno i ako im češka sujetu iza ušiju.

 

[bracaco]

@sabonis. Hvala na poenima

 

[bracaco]

Nisi bre covece u toku, sve je palo u vodu onog momenta kada je Quentin objavio da si ti pobednik
Usput i ja sam glasala za tvoju pesmu, ali necu vise
Nije se ovde sada niko uvredio, naprotiv, svi su shvatili da su njihove primedbe bile besmislene, tako da " avani diletanti"

Quentin je zapravo za sve kriv umesto da lepo dosoli on je mudro ćutao i na kraju pobegao sa mojim audijem hvala na glasovima, nadam se da su bili od srca, jer ako jesu dosta mi je i to jednom

 

[bracaco]

Ne bih sad da pričam o tome kako autori iz povratne informacije čitalaca treba da izvuku neku pouku, da prihvate kritiku kako bi se usavršavali i bla bla bla... Mislim, sve to stoji, ali ono što sam hteo da kažem jeste da internet forum podrazumeva dvosmernu komunikaciju, pa onaj čija je sujeta lako ranjiva bolje da se ne eksponira kroz taj kanal. A pogotovo ne da čedo svoje kreativnosti baca u vatru takmičenja.
Možda će komentari odbiti neke autore od budućeg učešća, ali, sa druge strane, nemogućnost komentarisanja će odbiti većinu ostalih učesnika, čije bi ih ućutkivanje pretvorilo u mutavu glasačku mašinu.

Nije kritika sporna čak je poželjna i korisna, osim ako nije zlonamerna. Ovde je po meni više pitanje kada je vreme za kritiku, a vreme u toku glasanja to nije jer se sugestivnim kritikama bilo pozitivnim bilo negativnim može uticati na objektivno glasanje, prateći ovih dana dešavanja mislim da bi neke kritike padale samo iz zabave, da podlože vatru Dakle može kritika, ali posle glasanja, jeste da tada nije interesantno, ali je mnogo više korisno

 

[bracaco]

Ok MM, sve je to lepo i krasno za profi književne diskusije i panele, forume.....ali ovo nije takmičenje profi pisaca, ljudi koji od toga žive, kojima je to posao. Ove ljude ne čitate. Njihove knjige nisu objavljene (možda će biti, ko zna). Ovo su amateri, ljudi različitih struka i života, to ne treba zaboraviti. Amatersko i profi pisanje se jako,jako razlikuje.
Sa ovakvim stavovima, kakve su pojedinci ovde, a i na samom glasanju, izneli, iskreno, broj onih koji će poslati radove za sledeći konkurs, je sve manji. Ja prva neću. Ne zato što mi kritika smeta, već zato što ne želim da budem omalovažavana nečijim mišljenjem ko sebi daje pravo da sudi. Zato, razmislite, vi koji ne pišete, a imate želju da ocenjujete i kritikujete, šta zapravo želite, da uživate u tuđem pisanju i dobrovoljnom davanju napisanog, ili da sebe ističete kritikom datog vam.
Pozdravljam te

 

[Dragoljub69]

Hajde što kukaju učesnici,ali što kukaju ovi iz publike?
Možda je neko mislio da to što je inkognito može da ga poštedi blama za loše napisani stih?!
Kakve to ima veze i da znamo ime i prezime...
Ako znamo ime i prezime ,znamo i čoveka?
Ko odavde znao Danila Kiša (pomenuo ga neko ovde...)?
E pa Danilo Kiš uopšte nije ličio na svoje priče! ! !
U privatnom životu uopšte nije ličio na lik iz Enciklopedije mrtvih,čak sam siguran da nikad
nije bio u Stokholmu!A trebao je jer je i to zaslužio...
Samo...On nije bio takav!
I niko od vas nije takav kakvo mu je ime ili ovaj inkognito nik...
Evo ovde svi kukate...
Znači šta?
Da li da komentarišem to kukanje?
Neka...Ono je ipak samo vaše...

 

[Mensch-Maschine]

Nije kritika sporna čak je poželjna i korisna, osim ako nije zlonamerna. Ovde je po meni više pitanje kada je vreme za kritiku, a vreme u toku glasanja to nije jer se sugestivnim kritikama bilo pozitivnim bilo negativnim može uticati na objektivno glasanje, prateći ovih dana dešavanja mislim da bi neke kritike padale samo iz zabave, da podlože vatru Dakle može kritika, ali posle glasanja, jeste da tada nije interesantno, ali je mnogo više korisno

Kritika i treba da bude sugestivna. Kritika nije sudska presuda. Kada odgledam neki film, redovno odem na net da iščitam i kritike; ne zato što me baš zanima šta tamo neki XY misli o filmu, nego da bi mi kritika otvorila još neki ugao za pristup, koji mi je možda promakao.
Ja bih čak između objave radova i početka glasanja ostavio neko vreme za slobodnu raspravu.

 

[Meklaud]

Ovaj Dragoslav je zatalasao celu situaciju.Tad je pocela kuknjava i jadikovka...

 

[Dragoljub69]

Ćuti sad muza; sa stidom na svom
devičanskom licu, ona stoji
pred tobom, da sud sasluša nad njom,
sud koji ceni, al’ ga se ne boji.
Dobrom bi da se svidi, samo tom
ko istinu od lažnog sjaja dvoji,
Kom za lepotu bije srce vrelo,
taj samo sme da njoj ovenča čelo.

Pesme mi biće samo dotle tu
dok bude jedne duše da ih sreće;
da maštanjima slatkim spliću nju,
uzvišenog joj čuvstva beru cveće,
S vremenom one rode se i mru
i do potomstva dolebdeti neće.
U magnovenju nastanu, zabruje,
Pa s brzim kolom časova othuje.

Proleće dođe! Tle zagreja mlak
vetar, pa život svud mladićki bije.
Sve prože miris omaman i jak;
a s neba pesma veselo se lije.
Staro i mlado blagosilja zrak
i svakim svojim čulom radost pije.
S prolećem sve to minu! Sazre cveće,
što na svet dođe, mirno grobu kreće.

(Ovo se zove poezija ,dame i gospodo...)

 

[bracaco]

Ćuti sad muza; sa stidom na svom
devičanskom licu, ona stoji
pred tobom, da sud sasluša nad njom,
sud koji ceni, al’ ga se ne boji.
Dobrom bi da se svidi, samo tom
ko istinu od lažnog sjaja dvoji,
Kom za lepotu bije srce vrelo,
taj samo sme da njoj ovenča čelo.

Pesme mi biće samo dotle tu
dok bude jedne duše da ih sreće;
da maštanjima slatkim spliću nju,
uzvišenog joj čuvstva beru cveće,
S vremenom one rode se i mru
i do potomstva dolebdeti neće.
U magnovenju nastanu, zabruje,
Pa s brzim kolom časova othuje.

Proleće dođe! Tle zagreja mlak
vetar, pa život svud mladićki bije.
Sve prože miris omaman i jak;
a s neba pesma veselo se lije.
Staro i mlado blagosilja zrak
i svakim svojim čulom radost pije.
S prolećem sve to minu! Sazre cveće,
što na svet dođe, mirno grobu kreće.

(Ovo se zove poezija ,dame i gospodo...)

Sad se vidi ko čita blic lepo je navesti i ime citiranog autora, a ne da živimo u lažnim ubeđenjima

 

[krasuljak]

Sad se vidi ko čita blic lepo je navesti i ime citiranog autora, a ne da živimo u lažnim ubeđenjima

Ćuti, umalo da zaboravim da kupim danas...

 

[Rayela]

Kritika i treba da bude sugestivna. Kritika nije sudska presuda. Kada odgledam neki film, redovno odem na net da iščitam i kritike; ne zato što me baš zanima šta tamo neki XY misli o filmu, nego da bi mi kritika otvorila još neki ugao za pristup, koji mi je možda promakao.
Ja bih čak između objave radova i početka glasanja ostavio neko vreme za slobodnu raspravu.

Za filmove ( pa i za neke knjige) citam kritike pre nego sto ih uzmem " u postupak", a ako mi se mnogo dopadnu, onda i posle cisto da stavim tacku
na svoj savrsen ukus, miris
Kritika je kritika, za moj ukus ne potoje pozitivne i negativne kritike, sam izraz kritika nikako ne zvuci pozitivno pa bi ovo bio i neki pleonazam

 

[LJILJA MMM]

Kritika i treba da bude sugestivna. Kritika nije sudska presuda. Kada odgledam neki film, redovno odem na net da iščitam i kritike; ne zato što me baš zanima šta tamo neki XY misli o filmu, nego da bi mi kritika otvorila još neki ugao za pristup, koji mi je možda promakao.
Ja bih čak između objave radova i početka glasanja ostavio neko vreme za slobodnu raspravu.

Odlično, nastavi tako. I ja kad završim ovu knjigu koju čitam, takođe ću poslati svoju kritiku piscu. Jes' da je nisam ja napisala, niti išta od tih muka spisateljskih osetila, ali sama činjenica da je čitam mi daje pravo da kritikujem. Ako nije sujetan, prihvatiće to kao jedan drugi ugao gledanja....moj. I biću oštra, časna reč

 

[Rayela]

Odlično, nastavi tako. I ja kad završim ovu knjigu koju čitam, takođe ću poslati svoju kritiku piscu. Jes' da je nisam ja napisala, niti išta od tih muka spisateljskih osetila, ali sama činjenica da je čitam mi daje pravo da kritikujem. Ako nije sujetan, prihvatiće to kao jedan drugi ugao gledanja....moj. I biću oštra, časna reč

Ja sam pre dve nedelje Basari slala ihihihi kakve kritike. A zasto ne bi smeli knjizevnicima da saljemo kritike?
To sada stvarno ne razumem. Mislim, ono, zivi su jos, imaju nekakve tvitere pa i objavljuju svoje mail adrese, sa kim oni zele
da komuniciraju? Pa ja saljem mailove ( uglavnom je kod mene mejlovanje prava stvar za dijalog,, mada u ovom slucaju vise za monolog)
i politicarima koje ( nazalost) biram pa zasto ne bih i autorima cije knjige placam 10 evra ( minimum)? Oni su kao neki neodirljivi?

 

[LJILJA MMM]

Ok MM, sve je to lepo i krasno za profi književne diskusije i panele, forume.....ali ovo nije takmičenje profi pisaca, ljudi koji od toga žive, kojima je to posao. Ove ljude ne čitate. Njihove knjige nisu objavljene (možda će biti, ko zna). Ovo su amateri, ljudi različitih struka i života, to ne treba zaboraviti. Amatersko i profi pisanje se jako,jako razlikuje.
Sa ovakvim stavovima, kakve su pojedinci ovde, a i na samom glasanju, izneli, iskreno, broj onih koji će poslati radove za sledeći konkurs, je sve manji. Ja prva neću. Ne zato što mi kritika smeta, već zato što ne želim da budem omalovažavana nečijim mišljenjem ko sebi daje pravo da sudi. Zato, razmislite, vi koji ne pišete, a imate želju da ocenjujete i kritikujete, šta zapravo želite, da uživate u tuđem pisanju i dobrovoljnom davanju napisanog, ili da sebe ističete kritikom datog vam.
Pozdravljam te

- - - - - - - - - -



majkumu...... a ja svud udaram font 3

I zaboravih da dodam. Šta ćeš, kad sam brzomisleća pa misli beže
Niko od ovih amatera, ne piše i ne šalje tekst na ovo takmičenje da bi slušao kritike, kakve god. Prosto zato što je u njima sva sujeta kritičara. Želja da se kritikuje je nepametno sakriva iza navodne sujete pisaca. I čemu sve to? Ko želi da bude predmet višednevne forumske zaebancije? Čemu kritika pobogu kad je svako pisanje kao i svako čitanje isključiv lični čin omeđen svim našim ličnim, genetskim i stečenim? Postoje ocene i to je to.

 

[Rayela]

I zaboravih da dodam. Šta ćeš, kad sam brzomisleća pa misli beže
Niko od ovih amatera, ne piše i ne šalje tekst na ovo takmičenje da bi slušao kritike, kakve god. Prosto zato što je u njima sva sujeta kritičara. Želja da se kritikuje je nepametno sakriva iza navodne sujete pisaca. I čemu sve to? Ko želi da bude predmet višednevne forumske zaebancije? Čemu kritika pobogu kad je svako pisanje kao i svako čitanje isključiv lični čin omeđen svim našim ličnim, genetskim i stečenim? Postoje ocene i to je to.

Ja sam jos brzi Gonzales pa zaboravih i ja da dam jedan predlog, a sve sa ciljem zastite anonimlnih autora od ovih ajmana ( tu sam i ja eventualno, ali samo evrntualno)
koje kritikuju sve i svakoga..
Ja bih predlozila bas iz razloga koje si ti navela da ukoliko autor zeli da ostane anoniman, a recimo nije u prvih pet ( ili tri, ili samo prvi)
da se njegovoj zelji udovolji jer ja mislim ( iako ne pisem, ali citam) da postoji veliki broj ljudi koji zaista ne zele da se zayebavamo i podyebavamo sa njima.

 

[LJILJA MMM]

Ja sam pre dve nedelje Basari slala ihihihi kakve kritike. A zasto ne bi smeli knjizevnicima da saljemo kritike?
To sada stvarno ne razumem. Mislim, ono, zivi su jos, imaju nekakve tvitere pa i objavljuju svoje mail adrese, sa kim oni zele
da komuniciraju? Pa ja saljem mailove ( uglavnom je kod mene mejlovanje prava stvar za dijalog,, mada u ovom slucaju vise za monolog)
i politicarima koje ( nazalost) biram pa zasto ne bih i autorima cije knjige placam 10 evra ( minimum)? Oni su kao neki neodirljivi?

Naravno, zato i imaju mejl adrese, naloge svuda redom. To je za komunikaciju sa čitaocima....i držanje monologa u apsolutnoj tišini

ja ne mogu da pišem ovome , ali ću da se proderem, možda me i čuje, ali teško
jedino, kad odem i ja Bogu na ispovest, pa da se nađemo

 

[LJILJA MMM]

Ja sam jos brzi Gonzales pa zaboravih i ja da dam jedan predlog, a sve sa ciljem zastite anonimlnih autora od ovih ajmana ( tu sam i ja eventualno, ali samo evrntualno)
koje kritikuju sve i svakoga..
Ja bih predlozila bas iz razloga koje si ti navela da ukoliko autor zeli da ostane anoniman, a recimo nije u prvih pet ( ili tri, ili samo prvi)
da se njegovoj zelji udovolji jer ja mislim ( iako ne pisem, ali citam) da postoji veliki broj ljudi koji zaista ne zele da se zayebavamo i podyebavamo sa njima.

Nema potrebe da ostane anoniman. Sve su to živi ljudi, vrlo korektni karakterno, koji pišu pod svojim nickom i nemaju čega da se stide.
Ne verujem da iko želi da bude predmet ikakve kritike, pa ni kritičari ni dobre ni loše, a ponajmanje da se forumsko društvo okuplja i pametuje, očekujući da ovaj reaguje.
To je jako ružna osobina, koja govori mnogo više o "kritičaru" nego o kritikovanom.

I da završim posetu ovoj temi jednom svojom rečenicom, koju, svako neka shvati kako želi, tj. kako može. Ja je sobom ispisah, a svako nek je sobom pročita i razume.

"Pružena ruka ne znači uvek "daj mi" nego i "izvoli"

 

[Mensch-Maschine]

Odlično, nastavi tako. I ja kad završim ovu knjigu koju čitam, takođe ću poslati svoju kritiku piscu. Jes' da je nisam ja napisala, niti išta od tih muka spisateljskih osetila, ali sama činjenica da je čitam mi daje pravo da kritikujem. Ako nije sujetan, prihvatiće to kao jedan drugi ugao gledanja....moj. I biću oštra, časna reč

Sama činjenica da je pisac dao delo na čitanje, umesto da mu se sam divi u svoja 4 zida, daje za pravo čitaocu da ima svoju impresiju i svoj stav povodom tog dela, kao i da ih iskaže. To je jedina moja korekcija na ovaj tvoj post; sve ostalo ti stoji, ako zanemarimo kljakavi pokušaj sarkazma.

 

[Shade]

Umetničko stvaranje jeste intimni čin, međutim, "puštanje" dela u svet je javni čin.
Onog momenta kad umetnik, bez obzira na to o kojoj se umetnosti radi, svoje delo
da na uvid javnosti, ono (donekle) počne da se otuđuje od njega i postaje predmet
legitimnog suda javnosti.

Ko nema želudac da istrpi ovakve evaluacije, analize, osude ili izgubi kompas
usled pohvala, trebalo bi ili da prestane da se bavi time čime se bavio (zarad
mentalnog zdravlja) ili da to radi u četiri zida i bude jedina publika i jedini kritičar.

Kreativnost ima mnogo oblika, neko prosto promaši kanal pa krene u avanturu
pisanja i ne znajući da bi bio maestralan u nekoj drugoj aktivnosti.

 

[LJILJA MMM]

Umetničko stvaranje jeste intimni čin, međutim, "puštanje" dela u svet je javni čin.
Onog momenta kad umetnik, bez obzira na to o kojoj se umetnosti radi, svoje delo
da na uvid javnosti, ono (donekle) počne da se otuđuje od njega i postaje predmet
legitimnog suda javnosti.

Ko nema želudac da istrpi ovakve evaluacije, analize, osude ili izgubi kompas
usled pohvala, trebalo bi ili da prestane da se bavi time čime se bavio (zarad
mentalnog zdravlja) ili da to radi u četiri zida i bude jedina publika i jedini kritičar.

Kreativnost ima mnogo oblika, neko prosto promaši kanal pa krene u avanturu
pisanja i ne znajući da bi bio maestralan u nekoj drugoj aktivnosti.

Još jedan zagovornik kritike amaterskih tekstova sa konkursa kao da se radi o Nobelovoj nagradi?
Ama ljudi, ovo je forum
ne radi se o organu za varenje, nego o potrebi za tim varenjem.

Ovo je takmičenje imalo svoje "neprijatelje" od samog začetka ideje (koja nije moja).
Čim napisah da neću više da šaljem radove, živnuste

1.I šta bi ti dobila tom kritikom osim ličnog prikazivanja kritičara?
2.Ko bi zauzadao forumaše koji se otkače?
3.Zar mislite da moderator nema šta drugo da radi nego da dreždi po ceo dan i miri posvađane strane, uvređene, i zbog čega? Da bi neko istrčao sa nekim svojim stavom i tako kazao šta ima?
4. kad pročitate nešto, odgledate film, imate li mogućnost da svoje mišljenje kažete u oči autoru? Nemate, već samo kažete par reči sebi u bradu ili sagovorniku. Zapitajte se zašto onda koristite što su vam ovi ljudi tu, na dohvat ruke?
5.Pošto je takmičenje uspelo, zar niste zadovoljni?

Ne, kritika, u ovom slučaju, odonosi mnogo više nego što donosi.

 

[LJILJA MMM]

Sama činjenica da je pisac dao delo na čitanje, umesto da mu se sam divi u svoja 4 zida, daje za pravo čitaocu da ima svoju impresiju i svoj stav povodom tog dela, kao i da ih iskaže. To je jedina moja korekcija na ovaj tvoj post; sve ostalo ti stoji, ako zanemarimo kljakavi pokušaj sarkazma.

Tačno, dato je u javnost, sa najboljom namerom. Da li ti to dočekuješ sa najboljom namerom?
Ako dočekuješ, dato uzmi i uživaj.
Koristiš što je ovo forum, ili postoje neki drugi razlozi na ovolikoj želji za kritikom?

 

[Sojo]

Još jedan zagovornik kritike amaterskih tekstova sa konkursa kao da se radi o Nobelovoj nagradi?
Ama ljudi, ovo je forum
ne radi se o organu za varenje, nego o potrebi za tim varenjem.

Ovo je takmičenje imalo svoje "neprijatelje" od samog začetka ideje (koja nije moja).
Čim napisah da neću više da šaljem radove, živnuste

1.I šta bi ti dobila tom kritikom osim ličnog prikazivanja kritičara?
2.Ko bi zauzadao forumaše koji se otkače?
3.Zar mislite da moderator nema šta drugo da radi nego da dreždi po ceo dan i miri posvađane strane, uvređene, i zbog čega? Da bi neko istrčao sa nekim svojim stavom i tako kazao šta ima?
4. kad pročitate nešto, odgledate film, imate li mogućnost da svoje mišljenje kažete u oči autoru? Nemate, već samo kažete par reči sebi u bradu ili sagovorniku. Zapitajte se zašto onda koristite što su vam ovi ljudi tu, na dohvat ruke?
5.Pošto je takmičenje uspelo, zar niste zadovoljni?

Ne, kritika, u ovom slučaju, odonosi mnogo više nego što donosi.

U potpunosti se slažem, neka, baš si ih "sve" nahranila, "majka"...!