Svetkovanje subote ili nedelje?

Već sam ti rekao da nedelja nije hrišćanska subota i ne povezuje se sa 4om zapoviješću već sa vaskrsenjem.
Onda ti nisi pravoslavac ili si pokusao malo da ne kazes istinu?

Jer tvoja crkva kaze ovako citirajuci zapovest o suboti:
Screenshot_20230729_183259_Chrome.jpg
Screenshot_20230729_183245_Chrome.jpg
 
Imate jevrejski pogled na subotu. Ne uviđate dublji značaj tog dana.
Sv. Justin Mučenik:
"Novi zakon zahtjeva da držite vječnu subotu a vi, pošto odmarate jedan dan, mislite da ste pobožni ne razumijevajući zašto je to propisano. Ako jedete beskvasni hljeb kažete da je ispunjena volja Božja. Gospod Bog ne uživa u takvim obilježavanjima. Ako među vama ima klevetnika i lopova neka prestanu to biti. Ako ima preljubnika neka se pokaje. Tako će obilježiti slatke istinske Božje subote."
Tako i sv. Irinej Lionski:
"Subote su učile da trebamo dan za danom služiti Bogu."
Jevreji su iskrivili subotu i stvorili su od nje ritual. Subota je služila kao dan posvećen Bogu ali nama hrišćanima je zadatak da svaki dan posvećujemo Bogu.
A ko je to kazao da ne treba sluziti svaki dan Bogu ?
A zasto onda vi svetkujete tako nedelju kao mi subotu?
Pravoslavna 4 zapovest.
Screenshot_20230729_183245_Chrome.jpg
A zasto ovde ne stoji vaskrsenje vec zapovest i suboti?
Isus kaze gledaju a ne vide.

Izlazak 20,8Sjacaj se subotnoga dana, drži ga svetim.
Izlazak 20,9šest dana radi i obavljaj sve poslove svoje.
Izlazak 20,10Ali sedmi dan jest subota, dan odmora u čast Gospodu, Bogu tvojemu. Tad ne smiješ raditi nikakva posla
 
Da, okupljali su se svaki dan ali nam Pismo izričito navodi da su se okupljali baš i na prvi dan. Zašto? Misliš da je to slučajno? Zašto se ne kaže izričito da su se okupljali peti dan? Ili drugi dan?

Luka 23,56Vrativši se pak pripraviše mirise i miro; i u subotu dakle ostaše na miru po zakonu.

A kada idu da rade?

Luka 24,1A u prvi dan nedjelju dođoše vrlo rano na grob, i donesoše mirise što pripraviše, i neke druge žene s njima;

Nedelja im je bila prvi radni dan.
Zato apostoli i idu na put prvog radnog dana



Djela apostolska 16,11
A kad se odvezosmo iz Troade, dođosmo u Samotrak, i sjutradan u Neapolj,
Djela apostolska 16,12A odande u Filibu, koje je prvi grad zemlje Maćedonije, naselje Rimsko; i u onom gradu ostasmo nekoliko dana.
Djela apostolska 16,13A u dan subotni iziđosmo iz grada k vodi gdje bješe bogomolja; i sjedavši govorismo k ženama koje se bijahu sabrale
 
Pa to ti trebas ovde da odgovoris jer ti drzis starozavetno svestenstvo ne ja.

Isus je kazao da 10 zapovesti ostaju.
Matej 5,18Jer vam zaista kažem: dokle nebo i zemlja stoji, neće nestati ni najmanjega slovca ili jedne title iz zakona dok se sve ne izvrši.
pa izvršilo se dolaskom hrista

Јер су сви Пророци и Закон прорицали до Јована.

a onda nastupa vera u hrista jer je on gospodar svega i tvoje voljene subote.

džabe tebi zakoni kad ne veruješ u hrista i pošteno bi bilo da se izjasnjavaš kao judaista.
 
Promasio jeli?
Od 2 veka ga zvali dan gospodnji ali nije bila nedelja vec je taj 8 dan padao na svaki dan u sedmici.
Kada je bio utorak oni su rekli danas je dan gospodnji
Cetvrzak, oni su rekli dan gospodnji i tako svaki dan u sedmici. Svake osme sedmice je onda bio pravi dan.
Neistina. Evo jasan istorijski dokaz iz 2. vijeka.
"Prvi dan poslije subote, ostajući prvi od svih dana, naziva se osmim, po broju dana u ciklusu, ali ostajući prvi." (Sv. Justin Mučenik, Dijalog sa Trifonom 24).
"8. На крају, пак, вели им (Бог): „He подносим више младине и суботе (њихове)“. Гледајте како каже: Нису ми угодне садашње суботе, него она коју сам створио, у којој, починувши од свега, учинићу почетак осмога дана, то јест почетак другога света. 9. Зато ми и проводимо осми дан (= недељу) у радости, у који је и Исус васкрсао из мртвих, и јавивши се (ученицима) узнео се на небеса." (Varnavina Poslanica, tekst sa početka 2. vijeka).

Apostoli su svetkovali subotu pa cak i medju neznaboscima.



Djela apostolska 16,11
A kad se odvezosmo iz Troade, dođosmo u Samotrak, i sjutradan u Neapolj,
Djela apostolska 16,12A odande u Filibu, koje je prvi grad zemlje Maćedonije, naselje Rimsko; i u onom gradu ostasmo nekoliko dana.
Djela apostolska 16,13A u dan subotni iziđosmo iz grada k vodi gdje bješe bogomolja; i sjedavši govorismo k ženama koje se bijahu sabrale.
Hm hm hm...da li je baš tako? Šta kaže Pismo? Šta su apostoli radili u subotu? Propovijedali. Kome? Jevrejima? Zašto? Jer su se Jevreji subotama okupljali u sinagogama. Npr. da danas idemo propovijedati muslimanima išli bi petkom kad su oni u džamijama. Kao što taj stih kaže išli su gdje je bogomolja? Kakva bogomolja? Jevrejska naravno. Dakle ne kaže se da su svetkovali subotu već su tada propovijedali.

Onda ti nisi pravoslavac ili si pokusao malo da ne kazes istinu?
Ja samo čitam rane hrišćanske izvore i Oce Crkve.

Jer tvoja crkva kaze ovako citirajuci zapovest o suboti:
Da, to kaže 4. zapovijest čiji mi dublji značaj uviđamo i zato smo pozvani da držimo vječnu subotu, kako kaže sv. Justin Mučenik, i da svaki dan posvećujemo Bogu, a ne da čitamo isključivo bukvalno i bez dubljeg promišljanja.
https://svetosavlje.org/tacno-izlozenje-pravoslavne-vere/97/
Pročitaj i dobro promisli.

A ko je to kazao da ne treba sluziti svaki dan Bogu ?
A zasto onda vi svetkujete tako nedelju kao mi subotu?
Pravo je pitanje zašto je vi svetkujete kao Jevreji.

Pravoslavna 4 zapovest.
Pogledajte prilog 1390296
A zasto ovde ne stoji vaskrsenje vec zapovest i suboti?
Isus kaze gledaju a ne vide.
Pa ne piše jer nedelja nije hrišćanska subota. Ne znam koliko puta ovo više moram reći. To što su vas na adventističkim propovijedima učili da jeste i zato što kod rimokatolika ne znači da to zapravo jeste tako.

Nije ti jasno a imate ceo svestenicki sistem Starog zaveta koji je Hristos ukinuo i zrtbujete jos.
A nije ti nesto jasno? 🤫
Ne, mi nemamo ARONSKO sveštenstvo koje je zaista ukinuto.

Luka 23,56Vrativši se pak pripraviše mirise i miro; i u subotu dakle ostaše na miru po zakonu.

A kada idu da rade?

Luka 24,1A u prvi dan nedjelju dođoše vrlo rano na grob, i donesoše mirise što pripraviše, i neke druge žene s njima;

Nedelja im je bila prvi radni dan.
Pa ko su bili apostoli? Jevreji kojima je data zapovijest o suboti. Ključno pitanje je da li se svetkovanje subote po jevrejski zahtjeva od neznabožaca koji postaju hrišćani?

Dakle.
Eto prihvaticemo nedelju kao dan vaskrsenja a vi da se vratite Bogu i prihvatite subotu kao Bozji dan odmora.
Moze
Necete?

Eeee nije hteo ni Kain da radi kako Bog kaze.

Luka 23,56Vrativši se pak pripraviše mirise i miro; i u subotu dakle ostaše na miru po zakonu.
Važi. Imaćemo svaki dan subotu onda jer je to onda što se od nas pravoslavnih zahtjeva.
 
pa izvršilo se dolaskom hrista

Јер су сви Пророци и Закон прорицали до Јована.

a onda nastupa vera u hrista jer je on gospodar svega i tvoje voljene subote.

džabe tebi zakoni kad ne veruješ u hrista i pošteno bi bilo da se izjasnjavaš kao judaista.
Kroz istoriju je svetkovanje subote uvijek dolazilo u paketu sa judaiziranjem hrišćanstva. Njih apostol Pavle osuđuje u Poslanici Galatima. Adventizam je samo moderna verzija toga.
 
subota je po sz dan odmora, tada je hrist propovedao jevanđelje duhovima u tamnici tj starozavetnim preminulima a tu su i patrijarsi. u pravoslavlju taj dan je za mrtve, taj dan simboliše odmor (upokojen). hrist prvog tj osmog dana sve novo stvara. svaki hrišćanin treba da ima u vidu ovaj stih

" Па знајући да се човјек
не оправдава дјелима закона него вјером Исуса Христа, и ми повјеровасмо у
Христа Исуса, да се оправдамо вјером Христовом, а не дјелима закона, јер се
дјелима закона ниједно тијело неће оправдати."
 
Dakle.
Eto prihvaticemo nedelju kao dan vaskrsenja a vi da se vratite Bogu i prihvatite subotu kao Bozji dan odmora.
Moze
Necete?

Eeee nije hteo ni Kain da radi kako Bog kaze.
Neistina. Evo jasan istorijski dokaz iz 2. vijeka.
"Prvi dan poslije subote, ostajući prvi od svih dana, naziva se osmim, po broju dana u ciklusu, ali ostajući prvi." (Sv. Justin Mučenik, Dijalog sa Trifonom 24).
A sta to nije istina?
Samo si potvrdio ono sto sam kazao.
Oni su prvi dan nazivali osmi dan.

I posto su imali rimski kalendar osmodnevnice, svaki osmi dan su nazivali prvi.

A on je padao na svaki dan u sedmici.
Na ponedeljak na utorak itd redom.
Ja sam mislio da si ti bar posten?
A kada ono vidi, ti vrh u izvrranju iatine i cinjenica?

A to da je tako kako jazem potvrdjuje i tvoja crkva.

Crkva svetkuje vazmeno otajstvo svakog osmog dana, koji se s pravom naziva danom Gospodnjim ili nedjeljom.
(SC 106

http://hbk.hr/dokumenti-hbk/nedjelja-dan-gospodnji/

Ne isplati ti se ne istinu govoriti.
 
subota je po sz dan odmora, tada je hrist propovedao jevanđelje duhovima u tamnici tj starozavetnim preminulima a tu su i patrijarsi. u pravoslavlju taj dan je za mrtve, taj dan simboliše odmor (upokojen). hrist prvog tj osmog dana sve novo stvara. svaki hrišćanin treba da ima u vidu ovaj stih

" Па знајући да се човјек
не оправдава дјелима закона него вјером Исуса Христа, и ми повјеровасмо у
Христа Исуса, да се оправдамо вјером Христовом, а не дјелима закона, јер се
дјелима закона ниједно тијело неће оправдати."
Tako je. To im pokušavam objasniti. Subota je data Jevrejima, samo Jevrejima, kako bi imali jedan dan odvojen i posvećen Bogu. Mi hrišćani trebamo takvima imati sve dane.

A sta to nije istina?
Samo si potvrdio ono sto sam kazao.
Oni su prvi dan nazivali osmi dan.
Pa ti si tvrdio da im je svaki osmi dan bio dan Gospodnji. Ne, to je bio uvijek isti dan nedelja. Prvi dan sedmice nazvan osmim u mističkom značenju.

I posto su imali rimski kalendar osmodnevnice, svaki osmi dan su nazivali prvi.

A on je padao na svaki dan u sedmici.
Na ponedeljak na utorak itd redom.
Ja sam mislio da si ti bar posten?
A kada ono vidi, ti vrh u izvrranju iatine i cinjenica?
0 dokaza za ovo. Ja ti dajem čvrste i precizne dokaze da je nedelja oduvijek dan Gospodnji. I dan danas se naziva osmim danom u Pravoslavnoj Crkvi.

A to da je tako kako jazem potvrdjuje i tvoja crkva.

Crkva svetkuje vazmeno otajstvo svakog osmog dana, koji se s pravom naziva danom Gospodnjim ili nedjeljom.
(SC 106

http://hbk.hr/dokumenti-hbk/nedjelja-dan-gospodnji/

Ne isplati ti se ne istinu govoriti.
To nije moja crkva a i u tom tekstu se kaže da je taj osmi dan bila nedelja.
 
"8. На крају, пак, вели им (Бог): „He подносим више младине и суботе (њихове)“. Гледајте како каже: Нису ми угодне садашње суботе, него она коју сам створио, у којој, починувши од свега, учинићу почетак осмога дана, то јест почетак другога света. 9. Зато ми и проводимо осми дан (= недељу) у радости, у који је и Исус васкрсао из мртвих, и јавивши се (ученицима) узнео се на небеса." (Varnavina Poslanica, tekst sa početka 2. vijeka).

Ovde si svesno izvrnuo cinjenice i nehotice potvrdio mene.
Potvrdio si da su svetkovali 8 dan.
A on je bio pokretan jer je to bio rimski kalendar.
I padao na svaki dan u sedmici.

Na zalost pokazao si svoj pravi karakter.
Gde nema Duha dvetoga nema ni svetog karaktera.

U Vezi subota Bog kaze da mi nusu mile subote Jer Izrail cini druga zla dela.
Krade laze, vara, otima..Cini idolopoklonstvo.
U takvoj situaciji Bog ne prihvata njihove subote.

Ne mogu da verujem da si spreman na tklvu prevaru da izvuces tekst izvan konteksta?

Sam Isus posle toga svetkuje subotu.
Cak u svom grobu.
Luka 4,16Tako dođe i u Nazaret, gdje je bio odrastao. Po običaju svojemu otide u subotu u sinagogu. Ustade da čita.
Zasto ako mu nije mila?
Zar se Bog koji je stvorio subotu menja?

Toliko hule si izrekao u jednom postu?
 
Već sam ti rekao da nedelja nije hrišćanska subota i ne povezuje se sa 4om zapoviješću već sa vaskrsenjem.
Pa zasto uopste pominjes svetkovanje nedelje u kontekst nedelnog praznovanja ?
Kao sto verujem da znas jedini dan koji se treba svetkovati na sedmicnoim osnovi jeste sedmi dan,subota i to na osnovu 4-te zapovesti.
Imate jevrejski pogled na subotu. Ne uviđate dublji značaj tog dana.
Subota nije stvorena za jevreje nego za coveka sto ce reci za sve ljude pocevsi od Adama pa do svakog srbina danas,isto kao i makedonca,grka,pakistanca i t.d.
Sv. Justin Mučenik:
"Novi zakon zahtjeva da držite vječnu subotu a vi, pošto odmarate jedan dan, mislite da ste pobožni ne razumijevajući zašto je to propisano. Ako jedete beskvasni hljeb kažete da je ispunjena volja Božja. Gospod Bog ne uživa u takvim obilježavanjima. Ako među vama ima klevetnika i lopova neka prestanu to biti. Ako ima preljubnika neka se pokaje. Tako će obilježiti slatke istinske Božje subote."
Tako i sv. Irinej Lionski:
"Subote su učile da trebamo dan za danom služiti Bogu."
Jevreji su iskrivili subotu i stvorili su od nje ritual. Subota je služila kao dan posvećen Bogu ali nama hrišćanima je zadatak da svaki dan posvećujemo Bogu.
Sa ovim bih se slozio jer je i sam Isus prigovarao verskim liderima u ono vreme da su dodavali ljudske obicaje umesto da drze zapovest onako kako treba,kako je bila formulisana...
U redu ,da se zna.
Ne držimo je po jevrejski kao vi. Držimo je po hrišćanski na opisane načine.
A kakvo je to jevrejsko drzanje koje recimo ja drzim ?
Jel jevrejsko drzanje raditi onako kako nam nalaze Bozja zapovest ???
Da, okupljali su se svaki dan ali nam Pismo izričito navodi da su se okupljali baš i na prvi dan. Zašto? Misliš da je to slučajno? Zašto se ne kaže izričito da su se okupljali peti dan? Ili drugi dan?
I opet - kakve veze ima okuplanje sa svetkovanjem subote ???
Hristos nije ustao u četvrtak.
Naravno da nije,ustao je u prvi dan sedmice i to je nesporno.
Pitanje je ko ti daje pravo da se sluzis logikom i da ponistis 4-tu Bozju zapovest s tim sto ces se osuditi da prvi dan sedmice priglasis neradnim ?
Dakle zapovest kaze sest su dani radni a samo jedan neradni sto znaci da je potpuno neprihvatljivo ubaciti i prvi dan kao neradni !!!
Jel primecujes gde je kljucni problem tvog koncepta ?
Pa to su jasni stihovi. Nisu slučajno tu.
Svakako da nisu slucajno.
Šta kaže Pismo:
"A u prvi dan nedjelje, kad se sabraše učenici da lome hljeb, govoraše im Pavle, jer šćaše sjutradan da pođe, i proteže besjedu do ponoći."
Pismo kaže da su se učenici okupili u nedelju da lome hljeb tj. Pričešće a da je Pavlova besjeda zbog njegovog sutrašnjeg puta. Dakle sabranje zbog Pričešća a besjeda zbog puta. Dakle okupljanje nije bilo zbog puta već zbog Pričešća i to naravno u nedelju.
Maki sta ti je,jel si se previse zamorio danas ?
Jel razumes moje pitanje - kakve veze ima skupljanje u verske svrhe sa logickom odlukom da ljudi svetkuju neki drugi dan,u slucaju prvi dan, na sedmicnoj osnovi ?
 
Poslednja izmena:
i glasniče veruješ li hristu ili zakonu?
A ti bi Hrista a da ne slusas sta kaze?
Isus mu citira 10 zapovesti:

Marko 10,17I kad iziđe na put, pritrča neko, i kleknuvši na koljena pred njim pitaše ga: učitelju blagi! šta mi treba činiti da dobijem život vječni?
Marko 10,19Zapovijesti znaš: ne čini preljube; ne ubij; ne ukradi; ne svjedoči lažno; ne čini nepravde nikome; poštuj oca svojega i mater.

Ali on ne morate.
Ali zasto je vama to problem sto drugi cine?
 
Tako je. To im pokušavam objasniti.
Hajde da vidim sta mi zelis objasniti:
Subota je data Jevrejima, samo Jevrejima, kako bi imali jedan dan odvojen i posvećen Bogu. Mi hrišćani trebamo takvima imati sve dane.
Maki,Isus nam ne kaze da je subota bila stvorena za jevreje nego da je subota stvorena za coveka ,evo dokaza:

Mar.2,27:
"...I govoraše im: subota je načinjena čovjeka radi, a nije čovjek subote radi..."

I sad pitam tebe i sve tvoje verske istomisljenike:

Kada je subota bila nacinjena,kada je stvorena,jel tada bilo jevreja ...!??
 
Pa ti si tvrdio da im je svaki osmi dan bio dan Gospodnji. Ne, to je bio uvijek isti dan nedelja. Prvi dan sedmice nazvan osmim u mističkom značenju.
Ocito ti ne razumes kalendar.
Ili neces?
Rimska sedmica je bila 8 dana.
Oni su nedeöjiu nazvali dan gospodnji.
Posle apostola.
Ali ona je padala na sve dane u sedmici.
Njima je svaki 8 dan bio dan gospodnji.
Jer kada sedmica ima 8 dana onda su dani pokretni.
I padaju i na ponedeljak i utorak i sredu dok posle 8 sedmica opet dodje na nedelju.
Razumes?
Ili ti ne odgovara da razumes?
 
subota je po sz dan odmora, tada je hrist propovedao jevanđelje duhovima u tamnici tj starozavetnim preminulima a tu su i patrijarsi. u pravoslavlju taj dan je za mrtve, taj dan simboliše odmor (upokojen). hrist prvog tj osmog dana sve novo stvara. svaki hrišćanin treba da ima u vidu ovaj stih

" Па знајући да се човјек
не оправдава дјелима закона него вјером Исуса Христа, и ми повјеровасмо у
Христа Исуса, да се оправдамо вјером Христовом, а не дјелима закона, јер се
дјелима закона ниједно тијело неће оправдати."
A ko je rekao da se opravdava delima zakona?

Razumes li ti sta si postavio?

Ti tvrdis sledece:
Vozio si u naseljenom 100

i sada kazes polucajcu da ces u buduce voziti 50 i tako si opravdan?

To moze samo u crtanim filmovima.
Moras da platis kaznu.

Ali to i ne znaci da u buduce mozes Da vozis 100.

Ljudi moji pa jer vi znate bar nesto malo?
 
A ti bi Hrista a da ne slusas sta kaze?
Isus mu citira 10 zapovesti:

Marko 10,17I kad iziđe na put, pritrča neko, i kleknuvši na koljena pred njim pitaše ga: učitelju blagi! šta mi treba činiti da dobijem život vječni?
Marko 10,19Zapovijesti znaš: ne čini preljube; ne ubij; ne ukradi; ne svjedoči lažno; ne čini nepravde nikome; poštuj oca svojega i mater.

Ali on ne morate.
Ali zasto je vama to problem sto drugi cine?
citira mu tu šest zapovesti
ćao pojma nemaš ili poturaš judaizam tamo gde mu nije jasno
i idi cvikaj kožuru
 
Neistina. Evo jasan istorijski dokaz iz 2. vijeka.
"Prvi dan poslije subote, ostajući prvi od svih dana, naziva se osmim, po broju dana u ciklusu, ali ostajući prvi." (Sv. Justin Mučenik, Dijalog sa Trifonom 24).
"8. На крају, пак, вели им (Бог): „He подносим више младине и суботе (њихове)“. Гледајте како каже: Нису ми угодне садашње суботе, него она коју сам створио, у којој, починувши од свега, учинићу почетак осмога дана, то јест почетак другога света. 9. Зато ми и проводимо осми дан (= недељу) у радости, у који је и Исус васкрсао из мртвих, и јавивши се (ученицима) узнео се на небеса." (Varnavina Poslanica, tekst sa početka 2. vijeka).


Hm hm hm...da li je baš tako? Šta kaže Pismo? Šta su apostoli radili u subotu? Propovijedali. Kome? Jevrejima? Zašto? Jer su se Jevreji subotama okupljali u sinagogama. Npr. da danas idemo propovijedati muslimanima išli bi petkom kad su oni u džamijama. Kao što taj stih kaže išli su gdje je bogomolja? Kakva bogomolja? Jevrejska naravno. Dakle ne kaže se da su svetkovali subotu već su tada propovijedali.
Zasto si ovde ovako slagao?
Pa ovo nisu jevreji vec neznabosci.
Apostoli svetkuju subotu u neznabozackom gradu.
Znaci i kod vas dozvoljeno slagati kao kod JS?

Evo pogledaj.

Djela apostolska 16,11
A kad se odvezosmo iz Troade, dođosmo u Samotrak, i sjutradan u Neapolj,
Djela apostolska 16,12A odande u Filibu, koje je prvi grad zemlje Maćedonije, naselje Rimsko; i u onom gradu ostasmo nekoliko dana.
Djela apostolska 16,13A u dan subotni iziđosmo iz grada k vodi gdje bješe bogomolja; i sjedavši govorismo k ženama koje se bijahu sabrale.
 

Back
Top