Datumi gradnje fabrika se protive tvojoj logici. Pre industijalizacije u centru Zrenjanina koji je bio jedan od najvećih idustriskih centara SFRJ bile su bašte. Moja opština je dobila mlin i silose u svakom selu posle rata. Ako je Rajs vodi komunističku propagandu i pisao socijalističke udžbenike onda si verovatno upravu.... Dovoljno ti je da odeš na posao i vidiš šta je kulački sistem.
Koji Rajs? U svakom slucaju datumi se ne protive, zastava kg je nastala od vojne fabrike koja postoji od 19. veka, IMT je postojao pre rata, Zorka takodje, manje vise svi rudnici i mnogo toga, danasnji Rubin krusevac je nastao kompletno oduzimanjem vinograda i vinarija jednog coveka, njegova imovina pre II svetskog rata vredela preko 15 miliona dolara, danas ti je to kao milijardu dolara, '' partizanska '' fabrika u uzicu je preduzece osnovano pre II svetskog rata. Kraljevina Jugoslavija je pre rata proizvodila avione i kamione, u to vreme to se radilo u manje od 10 drzava na svetu. Evo jedan clanak o tekstilnoj industriji u leskovcu pre rata, naravno po komunisitckim lazovima ''srpski mancester '' je iskljucivo njihova tvorevina, da ne kazem ''green field '' investicija:

http://www.gradleskovac.net/index.php?option=com_content&view=article&catid=34:istorija&id=470:leskovaka-tekstilna-industrija-do-drugog-svetskog-rata&Itemid=34
jos nesto, veliki deo para i drugih sredstava ( masine, kompletne industrijska postrojenja ) kojim je vrsena '' industrijalizacija '' nakon rata dobijen je od nemacke kao ratna odsteta za unistena i razmontirana preduzeca sa teritorije jugoslavije tokom rata. Dakle industrija je svakako postojala, naravno ona je bila tek u razvoju ali s obzirom na pocetne pozicije sa kojih je drzava krenula i to je bio veliki uspeh, trebalo je modernizovati drzavu u kojoj su neke oblasti do pre 50-100 godina bile u sastavu osmanskog carstva koje je u sustini bilo srednjovekovna drzava koja se tice ekonomije i gde citave oblasti do nedavno( BiH do 1878, Makedonija i Stara Srbija dp 1913) jos uvek bile u feudalizmu bez ikakvih naznaka industrije. Sto se tice velikog beckereka on je u sustini bio i ostao veliko selo, to je verovatno razlog zasto nije imao bog zna kakvu industriju mada je i tu sigurno bilo mlinova i silosa koliko hoces.
PS: sad nadjoh potvrdu za ovo:
Živa legenda „Žitoprdukta“ Todor Ninković dao nam je kratak istorijat ove firme:

-Preduzeće koje se bavi mlinsko-pekarskom delatnošću je postojalo ovde i pre Drugog svetskog rata. Stari silos je podignut 1907. godine, i mi u našoj tehničkoj arhivi još uvek imamo tragove projekta tog objekta. Pre Drugog svetskog rata ovde je postojao i mlin, koji je i onda bio tehnološki povezan sa silosom.
http://www.topsrbija.com/index.php?option=com_content&view=article&id=2796:todor-ninkovi-iva-enciklopedija-zrenjaninskog-itoprodukta&catid=311:hrana&Itemid=410
 
Poslednja izmena:
Skoro je istoričar Momčilo Pavlović pričao o tome...
I Kraljevina Srbija i Kraljevina Jugoslavija i FNRJ i SFRJ su bili na začelju evropskih država po razvijenosti i BDP-u... iza obje Jugoslavije su bili samo Albanija, Bugarska, Portugal i Grčka... u FNRJ i SFRJ se živjelo bolje nego u ostalim komunističkim zemljama (ne mnogo bolje) ne zbog privrede i bogatstva nego zbog povoljnih kredita i zajmova...

NIje mi jasno kako može ovako da se izmišlja i podvaljuje. Mlin u našoj opštini je u tom dobu "nerada i zajmova" radio 3 smene nekada i 7 dana nedeljno.... i to ne mislim na vodenicu nego na fabriku sa silosima i jedinicama za proizvodnju više vrsta brašna i više vrsta stočne hrane. Zaboga mi smo ruske avione plaćali brašnom is tog mlina i to znam pouzdano! I to je samo mlin, gde su fabrike koje sad NE RADE.
Imali kompletnu domaću proizvodnju poljprovredne mehanizacije.... Zadruga mog mesta imala je jedan od najsavremenijih sistema za uzsgoj svinja tog doba....

Koji Rajs? U svakom slucaju datumi se ne protive, zastava kg je nastala od vojne fabrike koja postoji od 19. veka, IMT je postojao pre rata, Zorka takodje, manje vise svi rudnici i mnogo toga, danasnji Rubin krusevac je nastao kompletno oduzimanjem vinograda i vinarija jednog coveka, njegova imovina pre II svetskog rata vredela preko 15 miliona dolara, danas ti je to kao milijardu dolara, '' partizanska '' fabrika u uzicu je preduzece osnovano pre II svetskog rata. Kraljevina Jugoslavija je pre rata proizvodila avione i kamione, u to vreme to se radilo u manje od 10 drzava na svetu. Evo jedan clanak o tekstilnoj industriji u leskovcu pre rata, naravno po komunisitckim lazovima ''srpski mancester '' je iskljucivo njihova tvorevina, da ne kazem ''green field '' investicija:

http://www.gradleskovac.net/index.php?option=com_content&view=article&catid=34:istorija&id=470:leskovaka-tekstilna-industrija-do-drugog-svetskog-rata&Itemid=34
jos nesto, veliki deo para i drugih sredstava ( masine, kompletne industrijska postrojenja ) kojim je vrsena '' industrijalizacija '' nakon rata dobijen je od nemacke kao ratna odsteta za unistena i razmontirana preduzeca sa teritorije jugoslavije tokom rata. Dakle industrija je svakako postojala, naravno ona je bila tek u razvoju ali s obzirom na pocetne pozicije sa kojih je drzava krenula i to je bio veliki uspeh, trebalo je modernizovati drzavu u kojoj su neke oblasti do pre 50-100 godina bile u sastavu osmanskog carstva koje je u sustini bilo srednjovekovna drzava koja se tice ekonomije i gde citave oblasti do nedavno( BiH do 1878, Makedonija i Stara Srbija dp 1913) jos uvek bile u feudalizmu bez ikakvih naznaka industrije. Sto se tice velikog beckereka on je u sustini bio i ostao veliko selo, to je verovatno razlog zasto nije imao bog zna kakvu industriju mada je i tu sigurno bilo mlinova i silosa koliko hoces.

Glen Rajs ebote...
 
Poslednja izmena od moderatora:
''nepostojeca'' industrija Subotice pre drugog svetskog rata:

SADRŽAJ:

IZVORI I LITERATURA:
UVODNE NAPOMENE:
UVOD - INDUSTRIJA I INDUSTRIJALCI:
SUBOTICA 1918-1941, DRUŠTVENA I PRIVREDNA KLIMA:
GRAD I NJEGOVA TERITORIJA:
STANOVNIŠTVO:
SAOBRAĆAJ:
KOMUNALNA INFRASTRUKTURA:
ZAKONSKA REGULATIVA:
DRUŠTVENA I PRIVREDNA KLIMA:
ULOGA JEVREJSKE POPULACIJE U INDUSTRIJI SUBOTICE:

GRAĐEVINSKA INDUSTRIJA:
CIGLANE:
"MAČKOVIĆ"
"MOLCER"
"KOVAČ"
"HERMAN"
"PROKEŠ"
"GLID" ( "STEVAN"):
"LABOR DEONIČARSKO DRUŠTVO ZA PODIZANJE
STANOVA"
"DEONIČARSKO DRUŠTVO ZA PODIZANJE STANOVA":
"BAČVANSKA TVORNICA CEMENTNE ROBE I GRAĐEVNO D.D":
"INDUSTRIJA MRAMORA I KAMENOREZA D.D.":
"TRUD K.D."
"PALATINUS"


PREHRAMBENA INDUSTRIJA:
KLANIČNA INDUSTRIJA:
"HARTMAN I KONEN D.D.":
"PRVA SUBOTIČKA FABRIKA SALAMA":
"PRVA ORTOPEDSKO KOŠERSKA TVORNICA SALAMA":
"TVORNICA SALAMA KORHEC":
"GINGOLD SALAMON, TVORNICA RIBLJIH KONZERVI":
MLINARSTVO:
MLIN CRNJAKOVIĆ IVANA:
"BAČKA":
"BERGER JAKOBA MLIN":
"GORNJOBAČKO UDRUŽENO PAROMLINSKO D.D." :
"MARGIT D.D." :
"MIKUŠKA":
"VUJKOVIĆ I DRUG":
MLIN PEIĆ IVANA :
VAJS HUGO MLIN:
VERMEŠ KARLO MLIN:
"OBILIĆ":
"RAJČIĆ MLIN" :
MLINOVI VAN SUBOTICE:
INDUSTRIJSKA PROIZVODNJA HLEBA :
"MARIJA TEREZIJA, TVORNICA HLEBA D.D." :
INDUSTRIJA BOMBONA:
"BRAĆA RUF" :
"PRVA SUBOTIČKA TVORNICA BOMBONA I ČOKOLADE":
SEMENARSTVO:
"JUGOMUNTNER, PROIZVODNJA I TRGOVINA SEMENA D.D." :
FABRIKE SODA VODE:
FABRIKE LEDA :
"DEGE, FABRIKA LIKERA":

KOŽARSKO-OBUĆARSKA INDUSTRIJA:
FABRIKE ZA PRERADU KOŽE:
"SUBOTIČKA INDUSTRIJA KOŽA D.D.":
"WEITZENFELD I DRUG":
"DRAGOLJUB MILOJKOVIĆ I DRUG, TVORNICA KOŽA":
"HOLLÄNDER A.D." :
"D.D. ZA IZRADU CREVA" :
INDUSTRIJA OBUĆE:
"JUGOSLOVENSKA DEONIČKA TVORNICA OBUĆE":
"DANICA D.D." :
"BON - TON D.D.":
"GLOBUS K.D." :
"SEBRA, FABRIKA CIPELA" :

HEMIJSKA INDUSTRIJA:
"ZORKA A.D.":
POGONI ZA PROIZVODNJU ŠTIRKE:
"TVORNICA ŠTIRKA S. KOP I SINOVI D.D.":
"LÖWY I DRUG":
"REKORD, FABRIKA ŠTIRKE I ČIRIZA":
"VIKTORIA, PRVA SUBOTIČKA TVORNICA ŠTIRKA I ČIRIZA":
"ORIENT, TVORNICA ŠKROBA I NUZPRODUKATA":
POGONI ZA PROIZVODNJU SIRĆETA:
“KEMENJ”:
"BAČKA, FABRIKA ŠPIRITUSA I KVASCA D.D.":
“FRANK”:
“PIUKOVIĆ” :
"PATRIA ZAVOD ZA PROIZVODNJU SERUMA" :
POGONI ZA PROIZVODNJU SAPUNA:
"BEK MANO" :
"ERIKA":
“MITLER”:
"NIZZA":
"PRIMARIUS":
"GEZA KLEIN (KOMOR) I SINOVI, TVORNICA LAKA I BOJA":
"LABORATORIJA ZA PROIZVODNJU HEMIJSKIH PREPARATA":
“ŠVAJGER”:

DRVOPRERAĐIVAČKA INDUSTRIJA :
"HRAST A.D.":
"BRAĆA LENARD" :
"BRAĆA ŠPICER" :
"BRAĆA PLETL" :
"BRAĆA ŠIPOŠ" :
"SENTI I VIRAG" :
"CIGLER, KAIĆ I DRUG":
"KAIĆ LAJČO, STOLARSKA RADNJA" :
"JENE VAJS, TVORNICA ČETAKA" :
"STUBOŠTIT K.D." :

INDUSTRIJA PAPIRNE ROBE I GRAFIČKA INDUSTRIJA :
"ORIENT":
"INDUSTRIJALNO I KOMERCIJALNO D.D.":
"UNIO":
"LIPŠIC I LAMPEL" :
"VAJNHUT I SINOVI":
ŠTAMPARIJE:
"ERNEST FIŠER" :
"ŠTAMPARIJA DIREKCIJE DRŽAVNIH ŽELJEZNICA" :
"BRAĆA FIŠER" ("BRAĆA ČERVIK") :
"ŠTAMPARIJA SVETOG ANTUNA I KNJIŽEVNO PODUZEĆE KAO
ZADRUGA " :
"MINERVA D.D.":
"NARODNA ŠTAMPARIJA" ("GRADSKA ŠTAMPARIJA"):
"MODERNA TISKARA" ("GLOBUS", "GRAFIKA"):
"ŠTAMPARIJA JUGOSLOVENSKI DNEVNIK":


METALOPRERAĐIVAČKA INDUSTRIJA:
"FERRUM D.D.":
"ADIS A.D.":
"LIVNICA FERRUM A.D.":
"SEVER D.D.":
"ZEFIR D.D.":
"INDUSTRIJA ŽELJEZNOG NAMEŠTAJA I METALA D.D.":
"HERCOG I GLAS D.D." ("KONRAT D.D."):
"CENTRAL" :
"SAJDNEROVA TVORNICA ŽELJEZNOG I BAKRENOG
NAMEŠTAJA D.D.":
"BARZEL, TRGOVINA GVOŽĐEM I PROMETNO D.D.":
"FABRIKA MIRKO ROTMAN" :
"BRAĆA GOLDNER" :
"FABRIKA DINAMO MOTORA RAJTER LASLA":
"JUPITER":
"FIZI":
"MEMA" :
"TVORNICA VAGA ŠEBEŠĆEN I SENEŠ":
"BORI BELA":
TRGOVINE GVOŽĐEM:
"KALMAN SENEŠ":
"PIUKOVIĆ I COMP.":
"STANTIĆ I LESSNER" ("BRAĆA PLETL"):
"ENERGIA" :
"ŽIGA FOGEL" :
"TEHNIČKO PREDUZEĆE" :

TEKSTILNA INDUSTRIJA :
"WEITZENFELD I DRUG .D.D.":
"HERMAN I HAJDUŠKA":
"LAJČO MONTALION":
"ĐENO BECK TRIKOTAŽA":
"KONFEKCIJA ODELA ANTUN KRAMER I DRUG":
"ARMIN ROTH, TVORNICA ŠEŠIRA" :
"MERKUR" :
"NONNENBERG & SCHODERE, TVORNICA TRAKA I ČIPAKA
D.D.":
"FAKO D.D.":
"MEKKA, PREDIONICA I TKAONICA ISTOČNIH TEPIHA, D.D":
"ADIN, PRVA JUGOSLOVENSKA TVORNICA KONČANIH
DUGMADI, K.D.":
"FABRIKA TRIKOTAŽE, OPŠTE KREDITNE BANKE":
"HYGIEA":

GRADSKA I DRŽAVNA PREDUZEĆA :
"GRADSKA PLINARA":
"GRADSKA KLANICA":
"GRADSKA EKONOMIJA" :
"SUBOTIČKA ELEKTRIČNA ŽELJEZNICA I TRAMVAJ D.D.":
"OBLASNA DIREKCIJA DRŽAVNIH ŽELJEZNICA":

OSTALE GRANE INDUSTRIJE (PRIVREDE) :
"JUGODROG":
"AMPULA":
BIOSKOPI:
"KORZO MOZI R.T." (KORZO BIOOSKOP D.D.):
OSIGURAVAJUĆI ZAVODI, AGENTURE, ŠPEDICIJE
RASADNIK:
BANKE I DRUGI NOVČANI ZAVODI:
ZADRUGE :
JAVNI PREVOZ :
REKLAMA :

http://suistorija.wordpress.com/prica-o-subotickoj-industriji-od-1918-do-1941/
soko stark: http://www.stark.rs/o-kompaniji/4/istorija/
Kad bi covek krenuo da pretura samo ovo sto ima po internetu mogao bi godinu dana da pobija tvoje tvrdnje da pre komunizma u jugoslaviji nije bilo industrije. Tuzno je da jos ima ljudi koji posle 25 godina posle pada komunizma i dalje veruju u tu propagandu...
Glen Rajs ebote..
ne znam coveka
 
Poslednja izmena od moderatora:
Па ево и данас у Србији имаш сјајних предузећа. Инвестиција године: Сваровски у Србији.

Запошљава чак 6 радника !

Ma takva je bila i industrija pre drugog svetskog rata samo to ovde ne možeš objasniti. Imaš sto "preduzeća" po dva radnika. Imao sam prilike da radim centralno kod nekog čiče i njegovog sina. Stari je dogurao skoro pa vek života i priča sa nostalgijom kako su mu pre rata majstori radili za litar mleka....
 
NIje mi jasno kako može ovako da se izmišlja i podvaljuje. Mlin u našoj opštini je u tom dobu "nerada i zajmova" radio 3 smene nekada i 7 dana nedeljno.... i to ne mislim na vodenicu nego na fabriku sa silosima i jedinicama za proizvodnju više vrsta brašna i više vrsta stočne hrane. Zaboga mi smo ruske avione plaćali brašnom is tog mlina i to znam pouzdano! I to je samo mlin, gde su fabrike koje sad NE RADE.
Imali kompletnu domaću proizvodnju poljprovredne mehanizacije.... Zadruga mog mesta imala je jedan od najsavremenijih sistema za uzsgoj svinja tog doba....
Nisi pažljivo pročitao šta sam napisao... sve to isto i mnogo, mnogo više su imali Mađarska, Rumunija, Poljska itd. ali se u Jugoslaviji bolje živjelo (za nijansu)...
 
Ma takva je bila i industrija pre drugog svetskog rata samo to ovde ne možeš objasniti. Imaš sto "preduzeća" po dva radnika. Imao sam prilike da radim centralno kod nekog čiče i njegovog sina. Stari je dogurao skoro pa vek života i priča sa nostalgijom kako su mu pre rata majstori radili za litar mleka....
s druge strane sva preduzeca u svetu su odmah po osnivanju zaposljavala po 100-200,000 radnika u cugu, npr opste je poznato da je microsoft 1975. imao 94,000 radnika koji su radili kod gejtsa u garazi a kod forda je u startu bilo 164,000 zaposlena 1903. godine...
 
ne vidim poentu, hoces da kazes da je neka celicana u krakovu koja je zaposljavala 35,000 radnika uspesniji ekonomski primer od forda koji je od 10 ( deset ) radnika dosao na danasnjih 200,000 ili microsoft od 3 (tri ) do danasnjih 100,000? po kom parametru? da ne vredi mozda 100-200 milijardi dolara?
Желим да кажем да је у социјализму било више радних места.
Суштина социјалистичке економије је стварање вишка вредности и отварање нових радних места, док је у капитализму економија усмерана на остваривање профита.
 
Желим да кажем да је у социјализму било више радних места.
Суштина социјалистичке економије је стварање вишка вредности и отварање нових радних места, док је у капитализму економија усмерана на остваривање профита.
pa bez profita preduzece ne moze da postoji, dzaba ti 35,000 ( lose placenih i nezadovoljnih ) radnika ako fabrika stvara gubitke i nema trziste za to sto pravi, to je ono sto je bio problem u tzv. komunizmu u istocnoj evropi, i zbog toga je u krajnjoj liniji i propao posot se ne moze doveka presipati iz supljeg u prazno. u kapitalizmu se proizvodnjoim stvara profit a profit potom stvara nova radna mesta i tako u krug, te dve stvari se ne iskljucuju vec prouzrokuju jedna drugu.
 
pa bez profita preduzece ne moze da postoji, dzaba ti 35,000 ( lose placenih i nezadovoljnih ) radnika ako fabrika stvara gubitke i nema trziste za to sto pravi, to je ono sto je bio problem u tzv. komunizmu u istocnoj evropi, i zbog toga je u krajnjoj liniji i propao posot se ne moze doveka presipati iz supljeg u prazno. u kapitalizmu se proizvodnjoim stvara profit a profit potom stvara nova radna mesta i tako u krug, te dve stvari se ne iskljucuju vec prouzrokuju jedna drugu.
Не браним ни један ни други систем. Оба су утилитаристички, људски центрирани.
Мада је социјализам племенитији.

@Славен. Пребаци овај off у кафанче...
 
Bodinov olovni pečat zlatnog sjaja

0903pecatPOCETNA.jpg


U skladu sa shvatanjima tradicionalističke, hegemonijske istoriografije - dukljanskoga kralja Bodina tretiraju kao srpskoga vladara, premda je iz same Bodinove titule zasvjedočene na pečatu jasno da je Srbija osvojeni, dakle pridodati entitet. Podsjetimo da je Dukljaninova vijest da je Bodin zauzeo Rašku i Bosnu, najvjerovatnije oko 1083/1084. godine, u istoriografiji gotovo bezrezervno prihvaćena.


0903zanklodsene.jpg


N
edostatak dokumentarnih izvora za crnogorsku istoriju srednjega vi­jeka, osobito za period Vojislavljevića, predstavlja veliki problem za našu is­toriografiju. Tim prije otkriće olovnog pečata dukljanskoga kralja Bodina, pronađenog u Istanbulu, koji je naučnoj javnosti 2008. godine predstavio francuski medijevalist Žan-Klod Šene, predstavlja prvorazredni događaj za crnogorsku medijevalistiku, sfragistiku i istoriografiju.
Pečat je pronađen u Arheološkome muzeju u Istanbulu. Djelimično oštećeni kružni natpis na aversu i reversu pečata na grčkome jeziku: „Kon­stantin, protosevast i eksusijast Duklje i Srbije“ jasno je uputio na dukljan­skoga kralja Bodina. Detaljnom analizom pečata, na osnovu njegovih sigilografskih karakteristika, Šene je njegov nastanak smjestio u sam početak Bodinove vladavine, kad su odnosi između njega i novoga vizantijskog cara Aleksija I Komnina (1081–1118) bili dobri. To dragocjeno Šeneovo otkriće prati i vrijedna analiza nekoliko problema vezanih za sam pečat – od data­cije i ikonografije do pitanja titula koje se javljaju na pečatu. Nakon Šenea, problemu titula eksusijastis i dostojanstva protosevast u posebnome prilogu pažnju je posvetio Predrag Komatina.

0903duljazabodina.jpg


Bodinova osvajanja: No, i jedan i drugi autor prave istu metodološku grešku – u skladu sa shvatanjima tradicionalističke, hegemonijske istoriografije - dukljanskoga kralja Bodina tretiraju kao srpskoga vladara, premda je iz same Bodinove titule zasvjedočene na pečatu jasno da je Srbija osvojeni, dakle pridodati entitet. Podsjetimo da je Dukljaninova vijest da je Bodin zauzeo Rašku i Bosnu, najvjerovatnije oko 1083/1084. godine, u istoriografiji je gotovo bezrezervno prihvaćena. Ukoliko bi se takva datacija Bodinove ekspanzije prema sjeveru uzela kao pouzdana, to bi značilo da je 1083/1084. godina donja granica mogućeg nastanka pečata.
Naznačiću najbitnije karakteristike pečata, donoseći u dodatku njegovu rekonstrukciju, koju je uradio Milutin Marković.
Na aversu pečata nalazi se poprsje Svetoga Teodora koji u desnoj ruci drži koplje, a u lijevoj štit, u čijem je središtu prikazan biser od kojega se pre­ma rubovima štita šire zraci. S jedne i druge strane lika smješten je natpis: ʘ|Θε|Ο – Δ|ω|ΡΟ ‘Ο, odnosno u Šeneovoj rekonstrukciji (ἅγιος) Θεόδωρο(ς). U prostoru koji okružuje poprsje sveca, oivičen prstenovima, nalazi se djelimično oštećen natpis: + ......εΙΚωΝC....ΙΝω.CεΒΑCTω, po Šeneu: [Κ(ύρι) ε βοήθ]ει Kωνσ[ταντ]ίνφ [(πρωτο)]σεβαστφ. Na reversu je poprsje Svetoga Đorđa, koji drži koplje i izduženi štit. S jedne i druge strane lika nalazi se nat­pis: ʘ|Γε – ω|Ρ|Γ̷ ‘O, odnosno: (ἅγιος) Γεωργ(ιος). Oko središnje kružnice u kojoj je lik sveca smješten je natpis: ΚΑΙεZɄCΙΑCΤ̷ ΔΙΟΚΛIΑCSCεΡR, ili u Šeneovoj rekonstrukciji: καὶ ἐζουσιαστ(η) Διοκλίας (καὶ) Σερβ(ίας).

0903pecattekst.jpg


O tituli eksusijastis i dvorskome dostojanstvu protosevast, opširnije su pisali Šene i Komatina. Pozivajući se na tzv. Listu titula, odnosno 46. poglav­lje Knjige o ceremonijama Konstantina Porfirogeneta, Komatina zaključuje da je titula ἐζουσιαστῄς „predstavljala jednu od najviših vladarskih titula koje je carski dvor priznavao vladarima susjednih naroda, višu i značajniju od titule ἄρχων i ostalih iz nje izvedenih titula, koje se pobrajaju u Listi adresa.“
Dostojanstvo protosevasta, kao jedno od najviših u hijerarhiji dvorskih dos­tojanstava, uveo je upravo Bodinov savremenik, car Aleksije Komnin, odmah nakon stupanja na prijesto. Poznato je da je Bodin naslijedio kraljevsku titulu od svoga oca Mihaila, što potvrđuju i latinski izvori toga doba, no činjenica da se na novopronađenome pečatu potpisuje vizantijskom titulom, kako s pra­vom pretpostavlja Komatina, svjedoči da je on, najvjerovatnije na početku svoje vladavine u vrijeme održavanja dobrih odnosa s novim carem Aleksijem Komninom, titulu ἐζουσιαστῄς „smatrao odgovarajućom zamijenom za svoju kraljevsku titulu prilikom obraćanja carskom dvoru, ne narušavajući carske obrasce.“
Pismo caru: Šene pretpostavlja da se pečat nalazio na nekom pismu kojim se Bodin obraćao caru, te da je u korespondenciji s imperijalnom kancelarijom morao koristititi titulu koju mu je priznao car.
0903kraljbodin.jpg


Kad je riječ o ikonografiji, Šene konstatuje kako nije neobično što je jedan kralj ratnik za svoj pečat odabrao prikaze dva sveta ratnika. No činjenica da je riječ o kultovima raširenim na Istoku, kod ovoga autora izaziva nedoumice i pitanja na koje ne daje odgovor. Šeneove pretpostavke da je Bodin kult Sv. Teodora mogao donijeti iz Antiohije, đe je bio u progonstvu kao vizanti­jski zatočenik, ili da je izbor Sv. Đorđa svojevrsno odavanje počasti dinastiji Komnin, možemo sasvim odbaciti. Po svemu sudeći, Šene nije podrobnije upoznat s crkvenim prilikama u Duklji XI vijeka. Naime, kako je poznato iz istorijskih izvora, 10 patron katedralne crkve u Baru bio je upravo Sv. Teo­dor. Ta je crkva izgorjela u požaru krajem XI vijeka i na njenim temeljima sagrađena je crkva Sv. Đorđa, prvi put notirana u istorijskim izvorima 1125. godine. Poznato je da je Sv. Đorđe smatran zaštitnikom Bara, prijestonoga grada Dukljansko-barske nadbiskupi­je, a iz perioda XI–XII vijeka s teritorije Duklje poznate su još dvije crkve posvećene tome svecu – ona u Podgorici iz XI vijeka i benediktinska opatija na ostrvcu pored Perasta koja se prvi put pominje 1166. godine.
Uostalom, i površan uvid u registar kultova rasprostranjenih u Duklji X–XII vijeka ukazaće na dominaciju upravo istočnjačkih kultova. Prikaz Sv. Teodora na Bodinovu pečatu odgovara njegovom ikonografskom prikazu na fresci iz XI vijeka u Zemenskome manastiru u zapadnoj Bugarskoj. Zanimljivo je da se lik Svetog Đorđa javlja i na olovnome pečatu Bodinova sina, kralja Đorđa, pronađenom kod Borisovgrada u južnoj Bugarskoj i naučnoj javnosti predstavljenom 1938. godine.
Nesumnjivo da opisom novootkrivenog olovnog pečata dukljanskoga kralja Bodina, koji je pronađen u Istanbulu, nije data završna riječ, već je, prije svega, prikazan jedan dragocjen, javnosti nepoznat, i još uvijek nedovoljno proučen dokumentarni izvor s kraja XI stoljeća.

Aleksandar RADOMAN

http://www.portalanalitika.me/drustvo/tema/93246-bodinov-olovni-peat-zlatnog-sjaja.html
 
Objavljeno: 10.03.2013

POKRŠTAVANJE i zločine nad muslimanima u Plavu i Gusinju 1912/13. godine trebalo bi da rasvijetle naučnici, a ne političari

Nepismeni su mislili da treba rušiti džamije

Plav - Država Crna Gora učiniće sve da se zločini iz bliske prošlosti procesuiraju, a oni iz dalje prošlosti uđu u čitanke, rekao je juče na okruglom stolu u Plavu, u ime predsjednika Filipa Vujanovića, njegov savjetnik Amer Halilović.

O zločinima i pokrštavanju muslimana tog kraja 1912/1913. godine govorilo je dvadesetak učesnika, što je dio obilježavanja stogodišnjice zločina pripadnika tadašnje crnogorske vojske nad Albancima i Bošnjacima.

Ono oko čega svi istoričari nijesu saglasni jeste da li je zločin ciljano vođen sa Cetinja, pod komandom kralja Nikole, ili se radi o nedjelima koja su nastala mimo političkog diktata i državnog naređenja.

Jedan od organizatora skupa u Plavu, profesor Šerbo Rastoder rekao je da je pokrštavanje muslimana u Plavu i Gusinju “planetarna tema”.

“Ovo je samo početak jedne priče koja će u jednom logičnom naučnom razvoju doživjeti svoj konačan kraj”, rekao je Rastoder.

Gradonačelnik Plava Orhan Šahmanović (BS) ocijenio je kako današnje generacije nemaju pravo da opraštaju davne zločine, nego imaju obavezu da ih osude, “da prema njima imamo jednak odnos, ma ko bio njihov počinilac ili žrtva”.

Nekada gorljivi zagovornik četničke ideologije, bivši lider Narodne stranke, profesor Novak Kilibarda, govorio je o negativnom uticaju “Gorskog vijenca” koji se više puta koristio u nečasne svrhe.

“Nepismeni ljudi imali su u svojoj svijesti i na svojim usnama da treba lomiti munare i džamije, i smatrali da tako čine najljudskije stvari i da je to njihova dužnost jer je 'Gorski vijenac' prerastao u Bibliju. Kada se pristupa 'Gorskom vijencu', mora se uzeti u obzir da nijedno djelo u svjetskoj literaturi nije jače nadojeno antiislamizmom i antiturstvom nego što je 'Gorski vijenac'”, rekao je Kilibarda.

Kao izaslanik predsjednika Vujanovića, Halilović je na skupu u Plavu saopštio stav današnjeg Cetinja.

“Uvjeravam vas da će svi koji se bave utvrđivanjem istine o plavsko-gusinjskom progonu i stradanju nevinih ljudi na ovim prostorima i nešto šire, od države Crne Gore imati potpunu i adekvatnu podršku”, rekao je Halilović.

Džemo Hot iz Njujorka kazao je da je bitno ukazati na zločin radi budućnosti u kojoj se to ne bi ponovo dogodilo, te da je ciljano pokušavano muslimane na Balkanu istrijebiti raznim metodama i to od komšija “koje je u ovom slučaju namjenski organizovala vlast kralja Nikole Petrovića, vladara Crne Gore”. “Zapravo, onog kralja kojeg su do tada Bošnjaci i Albanci neizmjerno poštovali, zbog proklamovanja retorike 'tolerancije', što se pokazalo suprotnim u danima prisilnog pokrštavanja muslimanskog naroda ovog kraja”.

Hot je ocijenio da je proces bio potpomognut vojnim i žardarmerijskim formacijama, prijekim sudom bez dokazivanja krivice, uz podršku pravoslavne crkve koja je za taj posao angažovala određeni broj popova.

Dr Šemsudin Hadrović rekao je da kroz naučni proces, treba utvrditi je li se u Plavu i Gusinju desio genocid ili ne.

“Jedino na taj način možemo iskoračiti dalje u budućnost i praviti ambijent za suživot onako kako zahtijeva vrijeme danas i kako to zvanična Crna Gora najavljuje”.

Skup je organizovala Opština Plav, Mešihat Islamske zajednice u Crnoj Gori i Izdavački centar „Almanah“. Okrugli sto je održan pod nazivom „Vakat zuluma“ povodom stogodišnjice zločina i pokrštavanja muslimana Bošnaka i Albanaca u Plavu u Gusinju.

“Mi ćemo sva saopštenja sa ovog skupa objaviti u Almanahu i sve će biti dostupno svima zainteresovanima, što čini naš rad javnim. Jer ono što je bilo ne može se promijeniti, mijenja se samo naš odnos prema tome. Prije svega našim crnogorskim kolegama iz struke, jer je ovo zajednička prošlost”, rekao je Rastoder.

Prije nekoliko dana u sportskoj sali u Plavu pod nazivom "Vakat zuluma, oprostiti - ne zaboraviti" organizovana je kolektivna molitva-klanjana dženaza žrtvama iz 1912/13. na koju je došlo oko 2.500 ljudi.

Rastoder je juče kazao da je laičkoj javnosti poznat stav da je današnja zastava Crne Gore ona ista pod kojom se desio zločin nad Plavljanima i Gusinjanima, kao i masovno pokrštavanje.

Gradonačelnik Šahmanović je kazao da je skup lišen bilo kakvog politiziranja i uslovljen je prvenstveno stručnim i naučnim pristupom, ubijeđen da će se jedan zločin naučno rasvijetliti.

„Kako sa pravne, tako i sa vjerske strane, i dati odgovor, zašto je osuđeno i strijeljano oko hiljadu građana u Plavu, koji su crnogorsku vojsku dočekali bez ispaljenog metka. Cilj skupa je da se naučno razmatranje ove tematike suprotstavi raznim kvazinaučnim, tendencioznim i dnevnopolitičkim pričama”, rekao je Šahmanović.

Skupu u Plavu prisustvovali su predstavnici partija i reis Islamske zajednice u Crnoj Gori Rifat Fejzić.

A. IBRAHIMAGIĆ

OBAMA obaviješten o istrazi poturica

Grupa NVO i pojedinaca, predvođena Bošnjačkom kulturnom zajednicom u Crnoj Gori, poslala je početkom februara na najviše međunarodne adrese pismo u kome piše da zvanična Podgorica vodi politiku protiv tog naroda. Među potpisnicima dokumenta “Položaj Bošnjaka Crne Gore u kontinuitetu politike istrage poturica“ nalaze se i članovi Organizacionog odbora obilježavanja sto godina zločina u Plavu i Gusinju. Navodi se da crnogorski establišment smatra da je teritorija Crne Gore “teritorija isključivo crnogorskog pravoslavnog naroda i svim se sredstvima upire učiniti je etnički monolitnom i vjerski jednoobraznom”. “Problem koji se danas prikazuje kao problem sa pripadnicima srpskog naroda u Crnoj Gori, zapravo je samo vješto osmišljena maska za stvarne ciljeve 'etničkog čišćenja' preostalog broja Bošnjaka, koji su u bližoj i daljoj zajedničkoj prošlosti na ovom prostoru bili žrtva brojnih zločina i genocida, i za crnogorsku političku elitu, još jedino preostalog naroda na teret čijeg egzistencijalnog interesa se na ovom prostoru može obezbjeđivati nacionalna, srpsko-crnogorska i vjersko-pravoslavna homogenizacija teritorije i naroda”. U pismu koje je poslato na adresu lidera SAD, Evropskog parlamenta, Evropske unije i više zapadnih evropskih država, navodi se kako je Bošnjacima nakon referenduma o državnoj nezavisnosti Crne Gore dodijeljena uloga „čuvara“ Crne Gore. “I to preko dobro osmišljene zamke političkog podaništva, uz prividnu prijetnju stalne opasnosti od Velike Srbije, koja Bošnjake direktno asocira na genocid. Time je ovom narodu kroz distancu od „prijeteće“ Velike Srbije, na vješt način iznuđeno praštanje ili bar prešutkivanje zločinačkog učešća i uloge crnogorske političke elite i institucija u počinjenim zločinima nad Bošnjacima tokom ratnih devedesetih godina”. Na taj se način, kako piše, žrtvuju strateški interesi bošnjačkog naroda “koji je u novu Crnu Goru uložio svoju sandžačku teritoriju i time, makar i samo po tom osnovu, stekao pravo na suvlasništvo u njoj”.
 
Objavljeno: 10.03.2013
POKRŠTAVANJE i zločine nad muslimanima u Plavu i Gusinju 1912/13. godine trebalo bi da rasvijetle naučnici, a ne političari
Ако неко не зна шта је лицемерје или дволичност из овог текста и од ових људи може да сазна.Фуј.

Не требује царство нељудима нако да се пред светом руже.
 
догађај за историју- први папа из Латинске Америке, први језуита и први Фрањо.

''annuntio vobis gaudium magnum: habemus Papam!
eminentissimum ac reverendissimum Dominum, Dominum Georgium Marium Sanctæ Romanæ Ecclesiæ Cardinalem Bergoglio, qui sibi nomen imposuit Franciscum I.''
 
Poslednja izmena:
Dan kada je lava progutala antički Grad greha: Izložba o Pompejima i Herkulanumu u Britanskom muzeju Video

Komentara: 13

U Britanskom muzeju u Londonu postavljena je izložba „Život i smrt u Pompejima i Herkulanumu” (28.3-29.6).

326360_pompeji-napuljski-zaliv_ff.jpg
Pompeji danas
(©Soprintendenza Speciale per i Beni Archeologici di Napoli e Pompei / Trustees of the British Museum)

Oko 450 eksponata, od kojih mnogi do sada nisu viđeni van Italije, pružaju upečatljivu sliku života i smrti u ovom ukletom gradu. Oni svedoče o neobičnom hedonizmu i seksualnoj slobodi u društvu koje je zbrisano sa zemlje erupcijom Vezuva avgusta 79. godine. Ali i o užasu i patnjama koji su njegovi građani doživeli.

Kada su prvi zemljotresi, uzrokovani erupcijom Vezuva, počeli 20. avgusta, niko od stanovnika nje to shvatio kao uzbunu. A onda je, nekoliko dana kasnije, vulkan dva dana izbacivao pepeo i lavu do 30 km u visinu, zamračivši sunce. Dan je postao noć.

326358_mozaik-psa-cuvara_ff.jpg

Mozaik psa čuvara iz Orfejeve kuće, 1. vek
©Soprintendenza Speciale per i Beni Archeologici di Napoli e Pompei / Trustees of the British Museum

Jedino svedočanstvo ostavio je Plinije Mlađi, koji je opisivao „krikove žena, vrištanje dece i jauke muškaraca; ubeđenih da ne postoji nijedan bog i da je došla ta poslednja, beskrajna noć o kojoj smo slušali”.

326355_drvena-kolevka_f.jpg
Ugljenisana drvena kolevka
©Soprintendenza Speciale per i Beni Archeologici di Napoli e Pompei / Trustees of the British Museum


Na kraju je bilo 16.000 mrtvih. Mnogi su bili ubijeni smrtonosnim oblakom koji je počeo da seje pepeo i plovućac nad Pompejima i okolinom. Neki su pogođeni stenama koje su padale brzinom i do 160km/h, drugi su poginuli kad su se kuće obrušile na njih ili su se ugušili od dima.

Ali, Vezuv još nije bio završio.

Mnoge žrtve su poginule u drugoj fazi erupcije, dok se vulkanski oblak obrušavao na zemlju izbacujući gomilu vrelog pepela i gasa. Ti vreli talasi su obarali ljude, momentalno im palili odeću i spaljivali tela do kostiju.

326356_gipsani-otisak-psa_ff.jpg
Gipsani odlivak psa
©Soprintendenza Speciale per i Beni Archeologici di Napoli e Pompei / Trustees of the British Museum


Pepeo koji je prekrio Pompeje sačuvao je njegove stanovnike vekovima. Kada je počelo iskopavanje izgubljenog grada u 18. veku, otkriveno je da šupljine u kamenim „prekrivačima” zapravo odgovaraju ostacima ljudi, životinja, nameštaja, garderobe...

Arheolog Đuzepe Fjoreli je u 19. veku sipao gips u te ostatke i dobio predivne statue figura u agoniji koje vas progone do kraja života.

326357_herkulaneum-napuljski-zaliv_ff.jpg
Herkulanum danas
©Soprintendenza Speciale per i Beni Archeologici di Napoli e Pompei / Trustees of the British Museum


Pompeji i Herkulanum su bili centri bogate regije Kampanije, suncem okupanog utočišta bogatih, rimske Rivijere ged se imperator Tiberije prepuštao „odvratnim porocima”, kako su pisali istoričari Tacit i Gaj Svetonije. Tamo su vlasnici takozvane Vile Papiri kreirali biblioteku skeptične filozofije dostojnu antičkog Ričarda Dokinsa.

Kada je vulkan uništio (i sačuvao) ove gradove, Rimsko carstvo je bilo svemoćno. Legije su slavodobno marširale od Egipta do Britanije, svuda uvodeći kanalizaciju, grejanje i književnost.

Razlog zašto Pompeji i Herkulanum fasciniraju nije samo očuvansot jednog drevnog sveta u trenutku njegovog masovnog istrebljenja već i jeziv način na koji njihov svet odražava naš. Slobodni Rimljani su živeli kao moderni ljudi, okruženi konzumerskim dobrima i istinskim komforom.

326361_reljef-bahusa_f.jpg
Bah i njegovi sledbenici
©Soprintendenza Speciale per i Beni Archeologici di Napoli e Pompei / Trustees of the British Museum


Izložba je puna stvari iz njihovog svakodnevnog života: zabavan mozaik prijateljskog psa čuvara, baštenska statua boga Pana kako vodi ljubav sa kozom, elegantni nameštaj, šaljiva slika kostura sa dva bokala vina kao komentar na opasnosti od opijanja.

Umetnost je ovde bila samo prateći detalj životu. Rimljani nisu bili stari Grci, iako su pokušavali da ih oponašaju. Dok su Grci, pet vekova pre erupcije Vezuva, stvarali vanvremene klasične hramove, fascinacija umetnošću na jugu Apenina bila je relistična, razigrana i svakodnevna.

326363_terencije-neo-sa-zenom_f.jpg
Terencije Neo sa ženom
©Soprintendenza Speciale per i Beni Archeologici di Napoli e Pompei / Trustees of the British Museum


To se naročito vidi na primerima rimske erotike. Rimljani su bili praktični, a umetnost je napraktičnija kad je pornografska. Pompeji su imali tridesetak bordela, a jedan je ostao sasvim očuvan.

Ljudi su imali erotske slike u svojim domovima. Na jednoj se vide muškarac i žena kako isprobavaju novu pozu, dok rob sa strane stoji u pripravnosti, za slučaj da im nešto zatreba.

Ali, kada je Vezuv proradio, svi su oni umrli zajedno - i siromašni i bogati, i slobodni i robovi.

326364_zmija_f.jpg
Zlatna narukvica u obliku zmije
©Soprintendenza Speciale per i Beni Archeologici di Napoli e Pompei / Trustees of the British Museum


Svet koji je izgubljen bio je svet nastao na temeljima radoznalosti i mašte. Ova istorijska izložba je susret sa poročnim, nesavršenim i čudesnim društvom koje odiše seksom i smrću u epskim razmerama, baš kao što je bilo i samo Rimsko carstvo.

Svakako je reč o jednoj od najdirljvijih izložba do sada. A tajming ne može biti bolji - u poslednje vreme mnogo je vesti o građevinama u Pompejima koje se urušavaju pa će ova velika izložba podsetiti svet da to nije samo turistička atrakcija prema kojoj se treba bahato da se odnosimo već jedno od najpotresnijih svedočanstava ljudske prošlosti.

VIDEO > Viši kustos Pol Roberts priča o najznačajnijim delima izložbe:

http://www.blic.rs/Kultura/Vesti/37...o-Pompejima-i-Herkulanumu-u-Britanskom-muzeju
 

Back
Top