Kako moderatori ne reaguju. Pa, dao sam ti dva kaznena poena za laži koje širiš na forumu, neprimereno prozivanje drugih članova i njihovo stavljanje na nekakve liste, vredjanje Foruma Krstarica, vredjanje Srba, vredjanje države Srbije...

Šta bi više?

Zatvorene su teme o Bošnjacima, Makedoncima, Vlasima... neistorijske teme o Srbima su "proterane" sa pdf Istorija.

Još bi nešto?

Da! Otvori temu Vlasi - Srbije i Bugarske i ocistije od par katanaca i 2 offtopic poruke.

Nije bilo nikakvih lazi, sve je istina, kaznio si me bez razloga, i bez razloga si zatvorio temu,
sta su oni radili koje sam naveo i prema kome, kazi mi ti.
 
Poslednja izmena:
Ne pada mi na pamet da otvaram tu temu. Imaš temu Nacije balkanske, potrudi se da budeš korektan i tolerantan i imaćeš i sagovornike.

Ne možeš da pljuješ po kolegama i istovremeno da očekuješ da te prihvate za sagovornika.

Ma ne pada mi na pamet da trosim reci i da pisem ovde, boze me sacuvaj ja da budem tolerantan posle katanaca.

Cim sam otvorio temu katanac, pa ja da budem tolerantan. :hahaha:

Rece neki pametni ljudi da sa nekima nema i netreba imati uopste nikakvu diskusiju.
Pa prema tome pokazali ste ko ste i savet cu poslusati nema razgovora sa takvima kao sto ste vi.

KRAJ
 
Ко је обрисао без образложења моју поруку о Станиславу Кракову?
Piše lepo...
– za ovu: Ovu poruku obrisao je korisnik ljuba miljkovic. Razlog: promocija/marketing sadrzaj.
– za drugu istog sadržaja: Ovu poruku obrisao je korisnik ljuba miljkovic. Razlog: sadržaji namenjeni komercijalnom korišćenju, posredno i neposredno.

Treći put ne bi bilo dobro da je postavljaš.

I nema potrebe za svaku intervenciju na tvojim porukama da dižeš dževu kao da si napisao neki sveti spis.
 
Treći put ne bi bilo dobro da je postavljaš.

I nema potrebe za svaku intervenciju na tvojim porukama da dižeš dževu kao da si napisao neki sveti spis.

Поставићу поново линк, зато што не крши правилник. Није промоција поставити линк на коме је или на коме ће бити могућ бесплатан download књиге. Исто као што је и зилот ИПХ предложио књигу Владимира Моса и поставио линк, па му ниси обрисао. Да сам дао линк за неки форум, онда би ти био у праву, али ја сам поставио линк ка једном националном часопису.

Вероватно ћеш и са мном да се обрачунаш са пар банова, јер ти се може, као што си почистио оне кориснике који нису хтели да ти се шлихтају, у питању су "G.L " " Mrdaywalker" стим да си мухамеданца " Mrdaywalker" провоцирао на верској основи и прошао некажњено овде:

Da li ti kucaš na tastaturi sa namaknutom feredžom na oči?

http://forum.krstarica.com/threads/397797&page=14
 
Poslednja izmena:
И раније сам наслућивао да намерно модератори игноришу пријаве, али ово је данас очигледно:

"Ebem li ga ako si ti danas normalan - šta ti je ... jesi pio nešto?"
http://forum.krstarica.com/threads/400010

А на овој теми:
http://forum.krstarica.com/threads/334469&page=15

Један Сефард Хунган је опсовао мајку српском кориснику "DjukaRBC" и неколико пута му писао најгнусније увреде, поруке су едитоване, а Хунган није добио трајан бан. Погледајте извештаје:

Poslednji put ažurirao/la Rechke : 21.07.2010. u 00:59 Razlog: vređanje
Poslednji put ažurirao/la esh *** : 21.07.2010. u 21:37
zatvoreno zbog čišćenja
 
Гледајте Слагалицу, Цоа је у елементу.

"Могу ја и боље , али победа је победа".:rotf::rotf::rotf::rotf::rotf::rotf:
сутра и прекосутра наставља.

1. "Da,naravno". - kratak i jasan
2. "Taako je". - saglasan
3. "Izdašno (uzdah)" - voditeljka mu govori šta je osvojio.

I Milka Canić se uplašila,pa joj je ispala nagrada pri uručivanju. :rotf:

Sreća pa me pamćenje dobro služi.


A što ne okačiš narodu onaj klip koji si mi poslao,onomad ?
 
Poslednja izmena:
I nema potrebe za svaku intervenciju na tvojim porukama da dižeš dževu kao da si napisao neki sveti spis.

Морам, зато што твоје неправедно модерисање превазилази сваку меру. Краутербокс је написао "Ebem li ga ako si ti danas normalan - šta ti je ... jesi pio nešto?"
Порука је само обрисана, а казну није добио. А ти мени бришеш поруке и плус кажњаваш ме са ц1 само због линка.
 
Nemam obicaj da polemisem sa kolegama o svojim moderatorskim intervencijama, pa i u vezi sa tvojim porukama, samo pojasnjenje.

Kolega cije "kaznjavanje" trazis nema obicaj da koristi psovke u svojim porukama. Cak i ovo sto si citirao nije psovka u bukvalnom znacenju, vec je eufemisticki hteo da skrene paznju na neciju nepaznju i nedoslednost u komunikaciji.

Tvoja poruka, pak, sa istim promotivnim sadrzajem, brisana je dva puta, sa jasnom porukom u razlogu za brisanje. Bez sankcije.

Ovde, u gornjim postovima pitas zasto je obrisana, kada sam ti odgovorio, ti tumacis Pravilnik kako tebi odgovara i ponovo postavljas istu poruku.

Za tri puta uzastopno ponovljeno krsenje Pravilnika naravno da sledi C1. I, da me ne optuzis da te "mrzim", zatvorio sam temu da ne bi svojim inacenjem sebe doveo u jos neugodniji polozaj.

A posto ti pretrazivanje po ovom pdf-u ide od ruke, evo jedne teme koja je zatvorena iz istih razloga zbog kojih su brisane tvoje poruke.

http://forum.krstarica.com/threads/352369

Ovu pricu smatram zavrsenom i zamolio bih te da je ne nastavljas ovde. Ako nemas vaznijeg posla, slobodno pretrazuj moje postove i sve ono sto je nedolicno salji mi na pp, kao sto si i do sada.
 
Kolega cije "kaznjavanje" trazis nema obicaj da koristi psovke u svojim porukama. Cak i ovo sto si citirao nije psovka u bukvalnom znacenju, vec je eufemisticki hteo da skrene paznju na neciju nepaznju i nedoslednost u komunikaciji.

.

Чекај, на овај део морам да ти одговорим, наравно да није псовка, ја то нисам ни написао, али је увреда и то озбиљна. Замисли ја напишем да ти ниси нормалан, како би ти реаговао? Јел би то било лепо?

Узгред:

1. САД као узор свим демократским земљама гарантује слободу говора , чак и екстремним левичарима - неокомунистима, анархистима и екстремним десничарима - неонацистима и неофашистима. Полиција обезбеди скуп нацистима, они искажу своје ставове и оду кући. Е видиш када ми Срби будемо научили ону мисао од Волтера: "Господине можда се не слажем са вашим мишљењем, али ћу дати живот за то, да га кажете!" онда ћемо бити много бољи саговорници и овде на форуму.

2. Опусти се, немој да гушиш слободу.
 
Ljubo,
opet stavljaš katance ?
Ovaj put na temu o iGENEA-i...

Ja ne razumijem tvoju ulogu moderatora.
Ništa ne radiš a onda kad se nakupi smeća dođeš i zaključaš temu.
Takav moderator može biti svaki forumaš.
Samo mu pokaži kako se stavlja katanac i završio je obuku za moderatora.

Otvori temu o iGENEA-i i nemoj više stavljati katance nego radi svoj posao ili prepusti nekome ko hoće da radi.
 
Ljubo,
opet stavljaš katance ?
Ovaj put na temu o iGENEA-i...

Ja ne razumijem tvoju ulogu moderatora.
Ništa ne radiš a onda kad se nakupi smeća dođeš i zaključaš temu.
Takav moderator može biti svaki forumaš.
Samo mu pokaži kako se stavlja katanac i završio je obuku za moderatora.

Otvori temu o iGENEA-i i nemoj više stavljati katance nego radi svoj posao ili prepusti nekome ko hoće da radi.
Kolega, najpre nemoj da mi držiš lekcije o tome kako se radi posao moderatora!

Povedi više računa o svom učinku na temama, a pogotovo na ovoj koju tražiš da bude otvorena, jer ja ne vidim neki tvoj doprinos osnovnoj priči.
Ti si tu prisutan pre svega da bi potpuno nepotrebno favorizovao jednu od teorija o poreklu Bošnjaka, a rezultati genetičko-istraživačkog centra Igenea su ti po pravilu služili kao povod, tj. zgodan reper da plasiraš sadržaje koji "potkrepljuju" teze o višemilenijumskom prosustvu Bošnjaka na ovim prostorima.

Povod za zatvaranje teme bila je reakcija kolege...
Ljubo, kao sto mozes videti..... IGENEA je demantovala samu sebe pa ne vidim smisao nastavljati ovu temu. U ovom topiku je bilo najmanje genetike a najvise pricanja gluposti.

Otvoricem neku drugu temu koja nece od samoga starta biti pogresno titulirana.
Ja sam i u poslednjem postu napisao: Ukoliko se neko od kolega ne slozi sa ovim, neka mi se obrati na pp.

Ti ideš ovako, javno... ne smeta mi, otvoriću temu, ali ću dobro da povedem računa o sadržajima koji se postavljaju, i, naravno – radiću svoj posao, i to onako kao to od mene zahtevaju Pravilnik Foruma Krstarice, Pravilnik za postavljanje sadržaja korisnika i Pravilnik za moderatore Foruma Krstarice.

Preporučio bih i tebi i ostalim kolegama da maše pogled na ova pravila, da ne bi bilo proizvoljnih tumačenja mojih intervencija.
 
Šta se to desilo dr S. Živanoviću?

Inače, mislim da je priča o dr Djordju Jankoviću iscrpena, pa je, možda, zgodno da temu nastavimo u pravcu nepravdi koje su doživeli mnogi profesori beogradskog Univrerziteta.
Па, и није баш протеран, али је игнорисан, због свог рада који није био у складу са прокламованом политиком. ( Тада је у историографској школи , да подсетимо, владала она фама да су Авари побили и жуте мраве, а Словени се населили у пустињу) Један од његових закључака:

Istrazivanja u selu Trnjane, kraj Pozarevca, ostavila su najdublji utisak na profesora Srboljuba Zivanovica: Iduci od Dunava ka Pozarevcu, nalazite skelete - od daleke praistorije do danasnjih dana. Na osnovu njihovih genetskih i morfoloskih karakteristika utvrdio sam da je rec o istom stanovnistvu. Prema tome, ako sada u Pozerevcu zive isti ljudi koji su ziveli u praistoriji, to je opipljiv dokaz koji moze svako da otkopa na tom istom mestu.
 
Poslednja izmena:
Bez obzira na političke zloupotrebe koje su devalvirale njihova otkrića, genetičari i antropolozi tvrde da se naš narod nalazi u „genetskom korenu Evrope“, i kažu:


SRBI prastanovnici PODUNAVLJA


“POTIČEMO OD KROMANJONACA STARIH 40.000 GODINA”


Sve je pocelo 2000. godine, po objavljivanju senzacionalnih rezultata medjunarodnih genetskih istrazivanja, u kojima su vaznu ulogu imali strucnjaci iz Vince. Tada je utvrdjeno da u srpskom uzorku ima vise najstarijeg evropskog genetskog materijala nego bilo gde na Starom kontinentu. Iako su naucnici smatrali da ispitivanja treba nastaviti, drzava se oglus ila o njihove molbe. Hrvati, s druge strane, nisu gubili vreme, vec su zloupotrebom srpskih podataka “utvrdili” da su “najstariji” evropski narod. Usledila je serija novih medjunarodnih genetskih istrazivanja, u koje se ukljucuju sve balkanske zemlje. Sve osim Srbije, koja, kao i obicno, nema para.

Pitanje je hocemo li uci u EU kao siva masa i sluziti im samo kao raskrsnica i jos jedan deo trzista, ili cemo definisati nase korene na ovom prostoru. Da bismo to postigli, potrebno je genetski obraditi i registrovati sve tto mozemo: od ljudi do sljive pozegace! To nije skupo za drzavu, vec za ogranicene umove - kaze dr Dragan Alavantic, poznati geneticar iz Instituta u Vinci.

Genetska istrazivanja otkrivaju puteve nastanka i migracija ljudske vrste, a desifrovanje ljudskog genoma jednako obecava rajski zivot bez bolesti koliko i armagedon, koje mogu izazvati nova bioloska oruzja. Genetska istrazivanja koriste se i kao mocno oruzje za dokazivanje novih teorija krvi i tla, koje ovog puta sezu do praistorije. NT je krenuo u potragu za istinom u fantasticni svemir DNK, gde je zapisana celokupna istorija covecanstva, i dosao do zapanjujucih otkrica geneticara i antropologa, koja ukazuju da je Evropa kolonizovana iz srpskog Podunavlja!


Srpski geni najstariji

Na osnovu medjunarodne studije, iz 2000, uzorak iz Srbije pokazao je da se nalazimo u genetskom korenu Evrope. Naravno, bilo bi neozbiljno da iz toga zakljuc imo da smo najstariji narod - kaze dr Dragan Alavantic, predsednik naucnog veca i zamenik direktora laboratorije za molekularnu biologiju i genetiku Instituta u Vinci, i dodaje: Medjutim, manipulacijom podacima koje smo u Vinci dobili, Hrvati su “utvrdili” da su oni Iliri. Iz drugih istrazivanja u Bosni i Hercegovini “zakljucili” su da tamo zive od ledenog doba! Zloupotreba ozbiljnih podataka u dnevno-politicke svrhe baca u ocaj prave naucnike. Genetika ne poznaje naciju, vec populaciju, koja zivi u odredjenoj oblasti podeljenoj promenljivim drzavnim granicama. Pravi zakljucak dosadasnjih istrazivanja jeste velika verovatnoca da je Evropa rodjena u oblasti srpskog Podunavlja! Uz to, utvrdjena je velika genetska slicnost ovdasnjeg stanovnistva s dalekim Nordijcima, a cini se da imamo i familiju u Irskoj i juznoj Engleskoj. Prateci semu migracija, mozemo reci da su ljudi nastanili nase podrucje vrlo rano u istoriji ljudskog roda. Tesko je prihvatiti uobicajenu tezu da je gro ovdasnjeg stanovnistva dosao u 6. veku na prazan prostor. Logicnija je tvrdnja da je ovaj region prvi naseljen i da se odatle stanovnistvo sirilo-objasnjava mr Dusan Keckarevic, sa katedre za biohemiju i molekularnu biologiju Bioloskog fakulteta u Beogradu.

Dr Srboljub Zivanovic je, kao profesor koledza Svetog Bartolomeja u Londonu, ucestvovao u najvecim istrazivanjima druge polovine 20. veka i tvrdi da genetika samo potvrdjuje ono sto je antropolozima vec poznato: Stanovnistvo koje zivi ovde je autohtono i zadrzalo je antropoloske karakteristike svojih predaka. Mi definitivno nismo dosljaci, ovde smo bili od iskona i sirili se do Belgije, Britanije, Skandinavije - kad smo svi bili jedna populacija. Profesor Zivanovic kaze da je posleratna politika proterala ili pobila sve jugoslovenske antropologe koji su se bavili ovom temom, tako da svet o nama vise zna nego mi o sebi!

Korisne zloupotrebe

Dr Dragan Alavantic uspeo je da 1997. stupi u kontakt s vrhunskim britanskim naucnicima Markom Dzoblingom i Kris Tajler Smit. Oni su rukovodili medjunarodnim istrazivanjem rasporeda karakteristicnih genetskih oblika - haplo grupa u evropskom stanovnistvu. Ispitivanje je obavljeno pracenjem muskog Y hromozoma iz DNK, koji se u gotovo nepromenjenom obliku prenosi sa oca na sina. Retke mutacije na muskom hromozomu, koje se desavaju otprilike jednom u 1.000 godina, sluzile su kao marker odredjene populacije sa istim prapretkom. Laboratorija za molekularnu biologiju i genetiku Instituta u Vinci usla je tada u red retkih referentnih institucija. Ponosni smo sto se, od 47 zemalja gde je ispitivanje obavljeno, haplotajping radio samo u osam drzava, od kojih je jedna bila Srbija. Sa 100 uzoraka i velikim brojem obradjenih markera, usli smo u pet najrelevantnijih rezultata - kaze dr Alavantic. Ukrupnjavanjem rezultata ustanovljeno je da je genom sa oznakom HG2 najstariji, a svi ostali proistekli su iz njega. Cilj istrazivanja bio je da pokaze kako su geografske barijere u genetici vaznije od jezickih, i da su susedni narodi medjusobno srodni - cak i kad ne govore istim jezikom. Iako je ta cinjenica neosporno utvrdjena, pokazali su se i neocekivani rezultati. Ispostavilo se da u srpskom uzorku ima najvise najstarijeg genoma HG2 i da smo po tome blize Ircima i Nordijcima nego - Rusima. Taj podatak bio je samo znak da istrazivanja treba nastaviti, na jos vecem uzorku - objasnjava dr Alavantic. Medjutim, tadasnjoj, kao ni sadasnjoj drzavnoj upravi nije dopiralo do svesti da se nalazi na pomolu potresa koji preti da promeni dosadasnje istorijske aksiome. Ali nasi prvi susedi Hrvati shvatili su da mogu korisno da zloupotrebe neobic ne rezultate genetskih istrazivanja. U internet izdanju zagrebackog Vjesnika video sam tekst o tome kako su Srbi utvrdili da je istina ono sto Hrvati odavno tvrde - da smo neslovenskog porekla i autohtoni na ovoj teritoriji - kaze dr Alavantic. - Po nekim svojim proracunima, oni su “jos vise starosedeoci” nego mi. Najgore je sto se sad na internetu ti podaci uzimaju kao relevantni. Hrvatsko ministarstvo nauke odmah dobija materijalni podsticaj i nastavlja istraz ivanja i van granica maticne drzave. Krajem 2004. objavljena je vest kako je genetskim istrazivanjem u BiH utvrdjeno da najstariji genetski materijal ima "cak" 73 odsto bosanskih Hrvata! Kod “Bosnjaka” je nadjeno 48 procenata, dok su bosanski Srbi morali da se zadovolje sa samo 30 odsto „starosedelackih“ gena. Ja sam imao veci istrazivacki uzorak od njih, pa ne tvrdim da su Srbi najstariji - ljuti se dr Alavantic, ali priznaje da to ima svoje prakticne vrednosti, jer hrvatski ministar nauke ocigledno uspeva da namakne novac za dalja istrazivanja. U pravi pokret ispitivanja gena sad su ukljuceni svi na Balkanu, iskljucujuci Srbiju, iako je ovde napravljen prvi, fundamentalni korak. Strucnjaci iz Vince nedavno su boravili u Segedinu, gde je grupa naucnika razradila nacin uzimanja uzoraka DNK iz kostiju starih vekovima. Madjari, nimalo slucajno, finansiraju te ljude da ceprkaju po arheoloskim nalazis tima i ispituju genetski materijal kostiju. Madjarska drzava ta ispitivanja radi i po Vojvodini, dok nasa za to nema novca. Tu lako moze da bude umesana i politika, jer iako je istina jedna, upotreba podataka je nesto sasvim drugo - upozorava dr Alavantic.

Kromanjonci u Srbiji

Svi nasi antropolozi koji su pokusali da se javno bave poreklom stanovnistva ovog dela Balkana morali su da emigriraju da bi sacuvali zivu glavu. Nas nekolicina 1959. pokusali smo da napravimo Udruzenje prijatelja antropologije, a Sinisa Stankovic, tadasnji predsednik SANU, u oci nam je rekao: „Antropolozi, pa zar vas nismo sve pobili?“ - kaze dr Srboljub Zivanovic, koga je od komunisticke represije spasao poziv da predaje na elitnom britanskom medicinskom fakultetu. Domacoj javnosti poznat je kao strucnjak koji je utvrdio broj od 700.000 ubijenih u jasenovackom logoru i prepoznao skelet despota Stefana Lazarevica. U svetu slovi kao engleski autor, vrhunski antropolog koji je radio u najvecim naucnim projektima druge polovine 20. veka. Malo je poznato da je on u Srbiji pronasao - kromanjonce, najstariji tip Evropljana! Prilikom arheoloskih istrazivanja na Djerdapu video sam da su najstariji skeleti robusni, nalik kromanjonskim - kaze profesor Zivanovic.
 
Od leka do apokalipse

Pracenjem mapa dobijenih analizom haplogrupa muskog Y hromozoma i haplogrupa mitohondrijalne DNK, koja se nasledjuje preko majke, doslo se do mesta nastanka i puteva sirenja savremenog Homo sapiensa. Poredjenjem sema migracije mitohondrijalne DNK i Y hromozoma dobijate istu putanju. Od Afrike, gde je pre oko 130 do 180 hiljada godina nastala, ljudska vrsta se sirila na Srednji i Bliski istok, a odatle u Evropu ili Aziju - objasnjava mr Dusan Keckarevic, i kaze da se posmatranjem migracija moze objasniti pojava zastupljenosti istih haplogrupa kod veoma udaljenih naroda. Ako se pogleda put migracija ljudskog roda, koji ide preko Bliskog istoka u Evropu dolinom velikih reka, nas region je nezaobilazan. Prisustvo haplogrupa istog tipa na vrlo udaljenim delovima kontinenta moguce je objasniti migracijom stanovnistva u ovaj region, gde se jedan deo zadrzao, a drugi delovi populacije nastavili dalje - kaze Keckarevic. Iz toga nije tesko pretpostaviti da je stanovnistvo Podunavlja genetski blisko, sto pokazuju i najnovija istrazivanja. U nasoj laboratoriji u toku je rad vezan za analizu genetskih markera sadasnjih populacija i, po svim rezultima, mi Srbi, Hrvati, Makedonci i Bosanci ne razlikujemo se puno, cak ni u detaljima kaze mr Keckarevic, i naglasava da je ucesce u ispitivanjima genetskog materijala neophodno upravo zbog stalne teznje da se nauka zloupotrebi u dnevno-politicke svrhe: Revolucija molekularne biologije, koja se desava u poslednjih dvadesetak godina, s jedne strane donosi veliku dobrobit covecanstvu, a s druge - breme zloupotreba. Ona se moze se porediti sa otkricem atomske energije. Desifrovanje genetskog koda otkriva, s jedne strane, mesta intervencije u slucaju bolesti, ali i senzitivne tacke na koje se moze delovati u cilju unistavanja odredjene populacije, to je apsolutno moguce. Nazalost, takve analize genetickog materijala, iz finansijskih razloga, jos su ekskluzivno pravo najbogatijih nacija.


Požarevljani iz praistorije

Istrazivanja u selu Trnjane, kraj Pozarevca, ostavila su najdublji utisak na profesora Srboljuba Zivanovica: Iduci od Dunava ka Pozarevcu, nalazite skelete - od daleke praistorije do danasnjih dana. Na osnovu njihovih genetskih i morfoloskih karakteristika utvrdio sam da je rec o istom stanovnistvu. Prema tome, ako sada u Pozerevcu zive isti ljudi koji su ziveli u praistoriji, to je opipljiv dokaz koji moze svako da otkopa na tom istom mestu.

Dunav napisao istoriju

Profesor Srboljub Zivanovic kaze da je decenijama zataskavano sve sto se radilo na istrazivanju ovdasnje populacije, pre svega iz politickih razloga:

-Amerikanci su, izmedju dva svetska rata, obavljali ogromna istrazivanja na svim nasim cuvenim nalazistima. To danas malo ko u Srbiji zna, jer jos vlada zavera cutanja o tome. Radovi objavljeni u americkim casopisima pokazali su da je gro ovdasnjeg stanovnistva autohton, odnosno cini izvorno stanovnistvo Podunavlja, pa i Balkana. On objasnjava da su takvi zaključci potpuno logicni, jer je Dunav glavna Evropska arterija oko koje se stvarala istorija.

- Od daleke praistorije do kromanjonacai od kromanjonaca do danasnjih dana, najveci deo ovdasnjeg stanovnistva je nepromenljiv - tvrdi dr Zivanovic. Nemoguce je da negde sa Kavkaza, u 6. veku, kao sto tvrde, peske krene nekoliko stotina hiljada ljudi, pobije nekoliko miliona svinja, koza i goveda da bi se prehranilo, i jos koji milion stanovnika, koje usput pljackaju! Dovedite sad nekog na obalu Dunava skrstenih ruku i recite mu da predje sam, a kamoli s porodicom i stokom - to je nemoguce!


Boris Šubasic NEDELJNI TELEGRAF


Akademik prof. dr. Srboljub Živanović je naukom počeo da se bavi još 1954. godine kao student medicine, imajući sreću da već na drugoj godini studija dođe do značajnih naučnih otkrića. To ga je opredelilo u izboru životnog poziva, tako da se anatomijom čoveka bavio čitavog života. U tom prvom radu bilo je i elemenata antropologije, što je mladog Živanovića zainteresovalo za ovu kompleksnu nauku o čoveku u vremenu i prostoru.


Odmah po završetku fakulteta, 1959. godine počinje da radi kao asistent prof. Branka Šljivića, a zatim prelazi na novoosnovani fakultet u Novom Sadu.
Životne i svetske okolnosti vodile su ga od jednog do drugog grada, čak do daleke Ugande, gde je nastavio svoju profesionalnu karijeru s obzirom da mu u svojoj zemlji, zbog nepristajanja na uslove tadašnjeg režima, kao i zbog učešća u istraživanju jasenovačkih zločina, kao najmlađem doktoru nauka, nije bilo mesta. U to vreme Afrika je bila oaza za antropologe, jer su na području ovog neobičnog kontinenta otkrivena značajna nalazišta.


Znajući iz iskustva drugih da ako duže bude ostao u Africi, koja se ukazivala kao raj za naučni rad jednog antropologa, dovoljno neistražena, kao idealno mesto za čoveka koga su i radoznalost i želja da upoznaje nepoznato doveli do ovog udaljenog kontinenta, neće poželeti da je ikada napusti, prof. dr. Srboljub Živanović odlučuje da se otme ovoj omamljujućoj privlačnosti Afrike i vrati na Stari kontinent. Pokušaj da se vrati u Beograd nije uspeo, ali ga zato pozivaju na Londonski univerzitet kao već čuvenog naučnika, na Medicinski fakultet Svetog Vartolomeja, koji je osnovan davne 1123. godine, na kome su predavali Hočkin, Harvej i drugi naučnici i pronalazači svetskog glasa.
Za člana Kraljevskog antropološkog instituta izabran je 1963. godine, a 1995. i za redovnog člana Međunarodne slovenske akademije nauka i umetnosti.
Prof. dr Srboljub Živanović je član Međunarodne komisije za istinu o genocidnom logoru i direktor Instituta za izučavanje istorije drevnih Slovena u Londonu.


SRBOLJUB ŽIVANOVIĆ: Neposredno po završetku rata buldožerima i tenkovima je sravnjen logor. Kada smo došli da istražujemo područje logora 1964. godine zatekli smo močvarni teren, njive pod kukuruzom i nikakve tragove. Zahvaljujući upotrebi specijalne burgije kojom je mogla da se buši zemlja i iz dubine izvlače uzorci pronalazili bismo grobnice, jer nikakvih obeležja grobova i žrtava nije bilo.
Što se tiče vlasti one su se trudile da o tome niko ništa ne govori. U školama se nikada o tome nije učilo, ali je narod o strašnim zločinima u ovom logoru znao, jer je mnogo njih izgubilo svoje najbliže u logoru. Ti su ljudi u potaji o tome šaputali tako da se ime logora u narodu povezivalo sa nečim strašnim, groznim. Kada je konačno taj šapat postao glasniji počela su i prva istraživanja. Nažalost, cilj koji su vlasti imali nije bio da se dođe do istine. Takva je bila i sudbina i knjige Magnum krimen Viktora Novaka, tako da je tek mali broj primeraka sačuvan. Takva je, uostalom, bila sudbina i naših izveštaja koji su nestali i niko nije mogao da ih nađe sve do devedesetih godina.
Kako su tekla sama istraživanja s obzirom na okolnosti koje ste pomenuli i šta ste tada otkrili?

SRBOLJUB ŽIVANOVIĆ: Oni koji su nas pozvali da radimo trudili su se da ništa ne uradimo. Pristup medijima i novinarima je bio zabranjen, niko nije mogao da snima, ni sa kim nismo imali kontakt, jedva smo pronašli gumene čizme koje su nam bile neophodne.
 
Poslednja izmena:
Antropološka analiza moštiju svetih mučenika iz Medne kod Mrkonjić Grada, otkrivenih 11. oktobra prošle godine na lokalitetu „Crkvište", pokazala je da su pronađena četiri, a ne tri skeleta, kako se pretpostavljalo. Tokom stručnog pregleda posmrtnih ostataka monaha Serafima, Avakuma i Mardarija, ubijenih, najverovatnije u drugoj polovini 15. veka, pronađen je još jedan skelet, čiji se identitet ne zna a dato mu je radno ime „Marko", po apostolu i jevanđelisti Marku.

– Obistinilo se ono što je pobožna Petra Topić predskazala: da će se prvo pronaći mošti tri monaha, a četvrtog nešto kasnije. Prilikom antropološke i paleopatološke analize moštiju utvrdili smo da ima četiri skeleta, ali lobanja jednog bila je polomljena i izmešana sa ostalim kostima – kaže dr Srboljub Živanović iz Evropskog instituta za proučavanje drevnih Slovena u Londonu. Živković je na poziv episkopa bihaćko-petrovačkog Hrizostoma zajedno sa Danijelom Đonić iz Antropološke laboratorije Medicinskog fakulteta u Beogradu 26. maja pregledao mošti medljanskih mučenika.

Ekspertiza je pokazala da su su monasi koji su ubijeni tokom turskog osvajanja ovih prostora u drugoj polovini 15. veka bili stari između 40 i 60 godina. Na skeletima nisu pronađeni nikakvi tragovi oboljenja. „Paleopatološkim pregledom samo na jednom skeletu smo utvrdili tačan uzrok smrti. Na čeonom delu lobanje našli smo povredu od udarca nekim čvrstim predmetom, najverovatnije nekom motkom ili polugom", objašnjava profesor Živanović.

Da je reč o moštima potvrđuje i karakteristična žuta boja kostiju. Ostali skeletni ostaci pronađeni nedaleko od ovog lokaliteta na groblju, koji su beli ili potamneli, potiču iz 18. veka. Naime, tokom iskopavanja pronađen je jedan kameni krst kao nadgrobni spomenik na kojem je upisana 1711. godina.
Posmrtni ostaci otkriveni su na neobičan način. Dok je još kao dete čuvala stoku na obližnjem proplanku, Petri su se „prikazala" trojica monaha, saopštili joj svoja imena i pokazali gde su ubijeni i zakopani. Decenije su prolazile, a „viđenja" i „ javljanja" Serafima, Avakuma i Mardarija nisu prestajala. Ali ono što je Petra pričala niko nije uzimao za ozbiljno. Episkopa Hrizostoma o svojim vizijama i porukama prvi put je obavestila u leto 2003. godine. Vladika bihaćko-petrovački je bio uzdržan, svestan da postoje mnogi lažni vidovnjaci i čarobnjaci. „Meni su rekli da vama kažem da ih izvadite iz zemlje", poručila je tada Petra episkopu Hrizostomu.
Kada je prošle godine na prvi dan Duhova, idući ka Glamoču, vladika Hrizostom prolazio pored lokaliteta „Crkvište" rekao je više za sebe: „Pa, ako su tu dole, zašto se meni nisu javili već Petri?"

Od tada svaku noć priča o sveštenomučenicima medljanskim počela je da ga opseda pre nego što utone u san. Noću uoči Male Gospojine (21. septembar), hramovne slave crkve u Mednoj, vladici Hrizostomu su se ponovo „javili" Serafim, Avakum i Mardarije i zatražili da ih izvadi iz zemlje.
Prenuvši se iz sna vladika Hrizostom je odlučio da istog dana svrati u Mednu i zatraži od tamošnjeg sveštenika protojereja Nikole Pene da organizuje kopanje na mestu za koje je Petra tvrdila da su zakopani ubijeni monasi. „Ako neko bude pitao: šta to radite, kažite da proširujete teren gde se vrše žitne molitve za Svetog Nikolaja (22. maja)", poručio je vladika ocu Nikoli Peni, ne želeći publicitet dok se ne potvrde navodi Petre Topić.
Prvih sat-dva kopanja na lokalitetu „Crkvište" 11. oktobra 2006. godine nisu dali rezultate. I dok su protojerej Nikola i otac Vasilije, iguman manastira Klisine, polako postajali zabrinuti da neće ništa pronaći, Petra ih je bodrila: „Samo vi kopajte, oni su tu".

I kad su već počeli da sumnjaju, ispod korena jednog drveta pojavili su se posmrtni ostaci prepodobnomučenika medljanskih. Dok je iz zemlje vadio kosti Serafima, Avakuma, i Mardarija, kako sam kaže iguman Vasilije, osetio je toplotu ljudskog tela. Uz pevanje vaskršnjeg tropara, mošti novojavljenih mučenika su prenete u obližnju crkvu Rođenja presvete Bogorodice, gde su oprane u vinu. Episkop bihaćko-petrovački u međuvremenu je odlučio da se na lokalitetu gde su pronađene mošti podigne manastir posvećen svetim prepodobnomučenicima medljanskim Serafimu, Avakumu i Mardariju. Od tada Mednu je posetilo na hiljade poklonika koji su došli da od novootkrivenih mučenika zatraže molitveno zastupništvo i pomoć.
U planu su i obimni arheološki radovi na lokalitetu „Crkvište". Na dubini od šest metara već su pronađeni ogromni kamenovi iz temelja crkve koja se nekada tu nalazila, verovatno zapaljena, jer su pronađeni tragovi gorenja.

Pravog odgovora još nema ko su i odakle su monasi mučenički postradali u Mednoj. Po jednoj legendi oni su došli pred najezdom Turaka iz manastira Svetog Petra i Pavla kod Trebinja, a po drugoj su iz obližnjeg manastira u Peckoj.


Da bi bio siguran o cemu je rec, poneo je deo kostiju i fotografije na institut u Londonu i pozvao najrelevantnije strucnjake da daju misljenje. Svi su se slozili je rec o kostima kromanjonaca, a cuveni list Nature objavio je to kao senzacionalnu vest. Profesor Zivanovic je tada s kolegama iz Britanskog muzeja napravio metod radiokarbonskog datovanja, koji se i danas koristi za ispitivanje starosti kostiju. Utvrdjeno je da su ispitivani skeleti stari oko 10.000 godina, a dr Zivanovic je tvrdio da su to preci ovdasnjeg stanovnistva. Kolege u Londonu, koje su utvrdile da je rec o kromanjoncima, nisu verovale da se oni i dalje setaju ulicama ondasnje Jugoslavije. Pozvao sam ih na veceru u Klub Jugoslovena(Beograd) i samo sto smo seli, uslo je nekoliko nasih grmalja. Naucnici su uglas rekli: „U redu, priznajemo, eksperiment je uspeo!“ - seca se dr Zivanovic. -Kromanjonski tip coveka visok je preko 170 cm, krupnih saka i stopala, a ukoliko imate i kvrgu na zatiljku kosti lobanje - mozete biti sigurni da ste starosedelac, da vas niko nije doselio. Dr Zivanovic dodaje da su najstarije lobanje, pronadjene u Zitistu i Backom Petrovom Selu, stare cak 40.000 godina! Profesor Zivanovic nije mogao da nadje stalni posao, kao istrazivac i nepartijac, mnogo vise razumevanja nalazio je kod stranaca. Radio sam u Ugandi krajem sezedsetih, kada su tamo pronadjeni najstariji ljudski fosili, i saradjivao s najvecim imenima svetske nauke. Kad je stigao poziv da kao nastavnik dodjem u London, istovremeno sam dobio i poziv iz Niša. U njemu je stajalo da treba da se javim sekretaru sreskog komiteta, da bi on procenio moze li se naci neko radno mesto za mene. Tako sam postao profesor uglednog britanskog medicinskog koledza.
 
Poslednja izmena:
Poslednja izmena:
Jako zanimljivi podaci:

Zašto su zapadne sile oduvek vodile genocidnu politiku prema Srbima?

Zbog toga što se mi ne uklapamo u strategiju tih velikih sila koje su želele da se šire na Istok. Pre svega, rimski papa je želeo da preuzme vlast i kontrolu na ovom našem terenu! A mi smo tu od pamtiveka! Podsećam vas, imamo dragoceno nalazište u Viminacijumu iz prvih vekova hrišćanstva, gde se nalaze naše freske!
Srbi su primili hrišćanstvo prvi put još 57. godine od Sv. Pavla. To mnogi ne znaju! Jer naša zvanična oktroisana istorijska nauka govori da smo se mi Sloveni doselili u 6. veku – što je glupost svoje vrste, neodrživo! I apostol Andreja je nekoliko puta prolazio našim zemljama, išao čak u Vojvodinu. O tome se, naravno, kod nas ne govori.
Mi navodno postojimo tek od Nemanjića, a pre toga nas uopšte nije bilo, što je takođe opet glupost.
Za vreme Prvog srpskog ustanka, verovatno je i to nepoznato javnosti, Francuzi su poslali svoje najobučenije trupe preko Dubrovnika, da se pridruže Turcima, da se uguši srpski ustanak. Isto su uradili i za vreme Hercegovačkog ustanka. Uvek su nastojali da nas pokore, unište. A mi Srbi smo nekakav žilav narod, pa opstajemo, održavamo se, koliko znam, od desetog milenijuma pre Hrista do danas.
Mi smo na svom terenu, i ma šta nam činili, ne mogu da nas uklone ni u narednih deset milenijuma.
Međutim, komunistička vlast Jugoslavije, što mnogi ne znaju, na osnovu sporazuma koji je potpisao Moša Pijade u ime Kominterne i KPJ i Mile Budak, jedan od glavnih rukovodilaca ustaškog pokreta, trebalo je da se zajednički bori za uništenje Srba. Sprovodilo se to posle Drugog svetskog rata. Navodim vam još jedan primer.

Na osnovu sačuvanog pisma koje je pisala kraljica Viktorija u svoje vreme „Srbe treba zadržati u granicama pašaluka, ne dozvoliti im da se šire i treba ih genetski oslabiti“.

Dakle, da ne budemo genetski, teritorijalno ni ekonomski jači od okolnih naroda. To se sprovodi i danas. Dugoročna je to i opasna strategija. A u Srbiji se, nažalost, uvek mislilo kratkoročno – od juče – do danas, a nikako od danas, pa nadalje.
(Iz intervjua sa dr Srboljubom Živanovićem)
 

Back
Top