Subvencije za poljoprivredu.

[buudala]

Postavljam temu na politici jer me ne interesuje ekonomski aspekt već politički.
Pošto znam da ove forume pomno prate službe raznih stranaka , mož da budne da će i da se primi ovakva ideja.

Šta cenjeni forumaši misle o tome da se umesto sadšnjih stimulacija za gazdetine i kapitalce, uvedu stimulacije samo za sitna porodična gazdinstva kojima je potrebna pomoć da prežive i opstanu?

Umesto da se silne pare daju onima koji ih već imaju, one usmere za stimulaciju povratka mladih na selo i za samozapošljavanje u poljoprivredi.

Predložio sam za početak ove male diskusije jedan model, onako , ad hok.

Ma treba da se uvedu subvencije po gazdinstvu.

Što da subvencionišemo gazdetine ?

Nek subvencionišu oni sami sebe.

Treba pomoći slabima da prežive i ojačaju.

Treba da dobije subvencije u iznosu koliki je minimalac svako seosko porodično gazdinstvo do dvadeset hektara.

Ovima preko dvadeset hektara ne treba stimulacija.

To je novac koji znači mesečno za jednu porodicu, da živi i radi na selu i da se spreči umiranje sela.

To je put za zapošljavanje i natalitet.

Zloupotrebe kažnjavati strogo.

To bih ja želeo.
Kom je malo stimulacije minimalac mesečno, ne mora da radi zemlju nego nek se pronađe u nekom drugom biznisu.

Il nek ga stimuliše neka uspešna privreda, a ne ova posrnula, srpska.

To sam teo da kažem

 

[MocniRumendzer]

Postavljam temu na politici jer me ne interesuje ekonomski aspekt već politički.
Pošto znam da ove forume pomno prate službe raznih stranaka , mož da budne da će i da se primi ovakva ideja.

Šta cenjeni forumaši misle o tome da se umesto sadšnjih stimulacija za gazdetine i kapitalce, uvedu stimulacije samo za sitna porodična gazdinstva kojima je potrebna pomoć da prežive i opstanu?

Umesto da se silne pare daju onima koji ih već imaju, one usmere za stimulaciju povratka mladih na selo i za samozapošljavanje u poljoprivredi.

Predložio sam za početak ove male diskusije jedan model, onako , ad hok.

Mislim da ne treba biti iskljuciv...Za Srbiju je dobro da u poljoprivredi imaju krupne veleposednike jer jedino tako moze da se obezbedi konkurentnost na svetskom trzistu...treba stimulisati i velike, ali se slazem da je potrebno napraviti program vracanja mladih na selo u vidu stimulacija i edukacije mladih, kao i organizovanja istih u neke zadruge preko kojih bi mnogo lakse ukrupnili zajednicku proizvodnju i tako postali konkurentni sa svima ostalima...Problem nije u velicini poseda nego u politici drzave prema poljoprivredi gde nam ne treba niko drugi da nam unisti male proizvodjace jer to drzava najbolje radi sama..Govorim o nestabilnom trzistu, o stalnim promenama uslova poslovanja u poljoprivredi, o monopolu na odredjene proizvode...znaci potpuno liberalizovati trziste i dati prednost domacim proizvodjacima jer sve normalne drzave to rade...ako treba ograniciti uvoz voca i povrca, povecati dadzbine za uvoz istih i sl...to je u sustini vrlo lako, ali nasa drzava nema interes jer stiti interese firmi uvoznika ciji su i sami vlasnici neki ljudi iz vlasti..mi uvozimo jabuke, paradajz, mleko i sl...sramota...

 

[_nobody_]

Ja tebe, sinak, nikako ne kontam. Ali bash...

http://forum.krstarica.com/showthread.php/548931-Načelan-dogovor-–-subvencije-po-hektaru

Koji je tvoj problem?

[1] Smatras da si rekao nesto jako bitno, pa si se dopao sam sebi (Tadichi sindrom)?
[2] Logika ti nije jaca strana, pa se gubis u kombinatorici (MENSA ti je misaona imenica)?
[3] Prevideo si da original tema nije obrisana, pa si resio da ponovis (vreme da posetis ocnog lekara)?
[4] Nesto 4to, 5to je u pitanju (obrazlozi)?

Mislim, tamo gde ti ides, a di se ne dele investicije, ne ljube ponavljace (mali savet velikih majstora kuhinje).

_nobody_

 

[buudala]

Koji je tvoj problem?
[4] Nesto 4to, 5to je u pitanju.

Piše u uvodnom postu šta.(vreme da posetis ocnog lekara)

To što slabo kontaš, trebalo bi da te natera da pažljivije čitaš.

A možeš slobodno i da zaobiđeš temu, sinak.

Ipak, pojašnjenja radi, na onoj temi se radi o tome kako su se pirati dogovorili kako će da dele plen.


Ova tema trebalo bi da se bavi pravednijim i svrsishodnijim načinima za stimulacije poljoprivrednika , nataliteta i povratka Srba u sela odakle su zbog loše agrarne politike migrirali u gradove gde su sad socijala.

 

[buudala]

Mislim da ne treba biti iskljuciv...Za Srbiju je dobro da u poljoprivredi imaju krupne veleposednike jer jedino tako moze da se obezbedi konkurentnost na svetskom trzistu...treba stimulisati i velike, ali se slazem da je potrebno napraviti program vracanja mladih na selo u vidu stimulacija i edukacije mladih, kao i organizovanja istih u neke zadruge preko kojih bi mnogo lakse ukrupnili zajednicku proizvodnju i tako postali konkurentni sa svima ostalima...Problem nije u velicini poseda nego u politici drzave prema poljoprivredi gde nam ne treba niko drugi da nam unisti male proizvodjace jer to drzava najbolje radi sama..Govorim o nestabilnom trzistu, o stalnim promenama uslova poslovanja u poljoprivredi, o monopolu na odredjene proizvode...znaci potpuno liberalizovati trziste i dati prednost domacim proizvodjacima jer sve normalne drzave to rade...ako treba ograniciti uvoz voca i povrca, povecati dadzbine za uvoz istih i sl...to je u sustini vrlo lako, ali nasa drzava nema interes jer stiti interese firmi uvoznika ciji su i sami vlasnici neki ljudi iz vlasti..mi uvozimo jabuke, paradajz, mleko i sl...sramota...

Slažem se da ne treba biti isključiv.
Za Srbiju je dobro da se stanovništvo zaposli.
Ako to znači da treba da se bave poljoprivredom , neka to bude stimulisano od države.

 

[_nobody_]

Ova tema trebalo bi da se bavi pravednijim i svrsishodnijim načinima za stimulacije poljoprivrednika , nataliteta i povratka Srba u sela odakle su zbog loše agrarne politike migrirali u gradove gde su sad socijala.

Cekaj bre, sinovac, stani malo. Kocaljka! Ti se smorio u zemlji Srbiji, pa si resio da palis iz nje, a savetujes omladini tvog kalibra na se vrate zdravom zivotu, da postanu gruntovcani!?

Dobar si materijal za podmladak DSa, potencijal je tu, samo fali partijska ruka da te povuce nagore.

_nobody_

 

[buudala]

Cekaj bre, sinovac, stani malo. Kocaljka! Ti se smorio u zemlji Srbiji, pa si resio da palis iz nje, a savetujes omladini tvog kalibra na se vrate zdravom zivotu, da postanu gruntovcani!?

Dobar si materijal za podmladak DSa, potencijal je tu, samo fali partijska ruka da te povuce nagore.

_nobody_

Alo bre sinovac, tamo gde ja uskoro idem i ti ćeš, samo možda ne baš tako uskoro kao ja.

Ako razumeš šta oću da kažem.....

Možda bih mogo da budem u podmlatku PUPS-a

Al leba ti ostavi se mene i pričaj o temi ako oćeš .
Ako nećeš idi tamo na onu drugu temu ili već negde gde ti je lepše.

 

[buudala]

Kažem da ima u mom selu na desetine pa i stotine praznih kuća u koje bi se uselili ljudi kad bi im država stimulisala otkup svinja, nojeva, fazana, maslinki pekmeza ili čega god već što državni stratezi izaberu kao srpski izvozni prioritet.

 

[Тихи]

treba subvencionisati sve poljoprivredne proizvodjace bilo firme bilo fizicka lica.

 

[_nobody_]

Alo bre sinovac, tamo gde ja uskoro idem i ti ćeš, samo možda ne baš tako uskoro kao ja.

Uh, iskreno izvini.

Ponekad umem da budem vrlo zayedljiv, u poslednje vreme i kada treba, i kada ne treba.

_nobody_ over and out

 

[buudala]

Uh, iskreno izvini.

Ponekad umem da budem vrlo zayedljiv, u poslednje vreme i kada treba, i kada ne treba.

_nobody_ over and out

Primetio sam to ,al sam isto tako primetio da imaš i dobre postove pa ti nisam mnogo zamerio.

 

[buudala]

Poželji jednog sagovornika sa druge teme obnavljam ovu.

У праву си.

Мада, сматрам да ми треба да развијемо ту свијест да можемо да асимилирамо свакога, а нас да не може да асимилира нико. Тренутно то није тако, али у том смјеру треба размишљати. Офанзивно.

Јел можеш оживјети ту тему

 

[buudala]

Ipak, pojašnjenja radi, na onoj temi se radi o tome kako su se pirati dogovorili kako će da dele plen.


Ova tema trebalo bi da se bavi pravednijim i svrsishodnijim načinima za stimulacije poljoprivrednika , nataliteta i povratka Srba u sela odakle su zbog loše agrarne politike migrirali u gradove gde su sad socijala.

......

 

[GeorgeV]

Loša ideja, koja polazi od pogrešne postavke da postoje neki brojni mladi koji su voljni da se vrate na prazna sela i gaje patke i fazane.

Naime, bila bi gomila formalno prijavljenih kao poljoprivredna gazdinstva, samo da bi dobili koju paricu, a ne radili ništa.

Najbolji način subvencije je pomoći onima koji se svakako već bave poljoprivredom, a spadaju u kategoriju malih gazdinstava, ili se bave specifičnom proizvodnjom koja je od interesa za društvo.

To znači direktno im pomoći, davanjem para, kod nabavke mehanizacije, sistema za navodnjavanje, mreža, skladišnih kapaciteta, plastenika, kupovine zemljišta, stočnog fonda...svega onog što spada u dugoroučnu investiciju, a ne u prostu reprodukciju.

I tu će se brzo diferencirati oni koji hoće da se bave poljoprivredom, od onih koji to jednostavno neće.

Za zadržavanje stanovništva na selima važnije su "nepoljoprivredne" investicije od subvencija. Obezbediti ljudima put, da mogu da dođu do naselja, i da transportuju svoje proizvode na tržište.

Struju, vodovod, IT infrastrukturu, komunikacije. Odatle ide sve ostalo. Pola Srbije nema to osnovno, ili nema kako treba.

Podsticati male prerađivačke kapacitete sa specifičnim proizvodima, zaštićenog porekla. Toga nema bez infrastrukture.

Velikim komercijalnim firmama ne treba pomagati (to se ni danas ne radi subvencijama).

 

[Molonlabe]

Loša ideja, koja polazi od pogrešne postavke da postoje neki brojni mladi koji su voljni da se vrate na prazna sela i gaje patke i fazane.

Naime, bila bi gomila formalno prijavljenih kao poljoprivredna gazdinstva, samo da bi dobili koju paricu, a ne radili ništa.

Najbolji način subvencije je pomoći onima koji se svakako već bave poljoprivredom, a spadaju u kategoriju malih gazdinstava, ili se bave specifičnom proizvodnjom koja je od interesa za društvo.

To znači direktno im pomoći, davanjem para, kod nabavke mehanizacije, sistema za navodnjavanje, mreža, skladišnih kapaciteta, plastenika, kupovine zemljišta, stočnog fonda...svega onog što spada u dugoroučnu investiciju, a ne u prostu reprodukciju.

I tu će se brzo diferencirati oni koji hoće da se bave poljoprivredom, od onih koji to jednostavno neće.

Za zadržavanje stanovništva na selima važnije su "nepoljoprivredne" investicije od subvencija. Obezbediti ljudima put, da mogu da dođu do naselja, i da transportuju svoje proizvode na tržište.

Struju, vodovod, IT infrastrukturu, komunikacije. Odatle ide sve ostalo. Pola Srbije nema to osnovno, ili nema kako treba.

Velikim komercijalnim firmama ne treba pomagati (to se ni danas ne radi subvencijama).

Да то је тачно. Међутим, у већини села има струје и воде. Интернет може лако да се уведе. Сјајне су могућности бежичних технологија данас.

Када људи скапирају да на једном хектару могу да зараде више него радећи неки посао у граду, брзо ће сабрати 2 и 2 и кренути на село.

Откуп треба да је сигуран и цијена стабилна тако да се може планирати неколико годиа унапријед.

 

[GeorgeV]

Да то је тачно. Међутим, у већини села има струје и воде. Интернет може лако да се уведе. Сјајне су могућности бежичних технологија данас.

Када људи скапирају да на једном хектару могу да зараде више него радећи неки посао у граду, брзо ће сабрати 2 и 2 и кренути на село.

Откуп треба да је сигуран и цијена стабилна тако да се може планирати неколико годиа унапријед.

Ima u većini, ali je i dalje onih koja to nemaju jako velik. I to po pravilu u najlepšim krajevima Srbije, gde su idealni uslovi da se seosko domaćinstvo bavi seoskim turizmom, za raznorazne urbane likove, i da na taj način plasira sopstvene proizvode, pogotovo ako su karakteristični za neki kraj ili oblast.

Neki ljudi će sabrati, pa će otići, a na njihova mesta će doći novi.

Jednostavno, to je globalni proces, ne samo u Srbiji, da se stanovništvo sve više iz ruralnih područja seli u gradove.

Uglavnom, nikakve obnove sela onako kako mi zamišljamo, da sela budu kao pre, neće biti. To je završena priča.

Danas jedno porodično gazdinstvo sa dobrim traktorom i par priključnih mašina obavi rad za koji je pre samo 30 godina bilo potrebno 50 ljudi.

Tehnologija čini svoje.

Zato neka, da tako kažem, nekomercijalna poljoprvreda mora da se specijalizuje u onim stvarima koje tržište traži a "velikoj" poljoprivredi se ne isplati da s etime bavi, ili da ide u turističku varijantu.

Garantovane cene i otkup na današnjem globalnom tržištu su iluzija. Nekom ko gaji žito ili kukuruz na 2-3 hektara nijedna garantovana cena ne može obezbediti opstanak.

 

[Obrad33]

Субвенције под - ОБАВЕЗНО и под хитно.

Само се бојим да нисмо помало закаснили.

- - - - - - - - - -

У Швици комбајни имају сви еркондишн. Имају далеко боље услове рада него таксисти код нас.

 

[Molonlabe]

Ima u većini, ali je i dalje onih koja to nemaju jako velik. I to po pravilu u najlepšim krajevima Srbije, gde su idealni uslovi da se seosko domaćinstvo bavi seoskim turizmom, za raznorazne urbane likove, i da na taj način plasira sopstvene proizvode, pogotovo ako su karakteristični za neki kraj ili oblast.

Neki ljudi će sabrati, pa će otići, a na njihova mesta će doći novi.

Jednostavno, to je globalni proces, ne samo u Srbiji, da se stanovništvo sve više iz ruralnih područja seli u gradove.

Uglavnom, nikakve obnove sela onako kako mi zamišljamo, da sela budu kao pre, neće biti. To je završena priča.

Danas jedno porodično gazdinstvo sa dobrim traktorom i par priključnih mašina obavi rad za koji je pre samo 30 godina bilo potrebno 50 ljudi.

Tehnologija čini svoje.

Zato neka, da tako kažem, nekomercijalna poljoprvreda mora da se specijalizuje u onim stvarima koje tržište traži a "velikoj" poljoprivredi se ne isplati da s etime bavi, ili da ide u turističku varijantu.

Garantovane cene i otkup na današnjem globalnom tržištu su iluzija. Nekom ko gaji žito ili kukuruz na 2-3 hektara nijedna garantovana cena ne može obezbediti opstanak.

Наравно. Село никад неће бити као што је било, али је простор на којем се може генерисати велики број радних мјеста гдје ће људи преживјети.

Држава треба да улети уколико су цијене на глобалном тржишту мале. Она мора да обезбиједи опстанак сељаку, јер јој е то у интересу. Као што субвенционише радна мјеста страних инвеститора, тако нека субенционише радна мјеста која сељаци сами себи стварају.

 

[ScipioAfricanus]

Subvencionises ih i onda ih mafija pokrade na ceni, kao ove godine sa malinama a sledece jagodama

 

[GeorgeV]

Наравно. Село никад неће бити као што је било, али је простор на којем се може генерисати велики број радних мјеста гдје ће људи преживјети.

Држава треба да улети уколико су цијене на глобалном тржишту мале. Она мора да обезбиједи опстанак сељаку, јер јој е то у интересу. Као што субвенционише радна мјеста страних инвеститора, тако нека субенционише радна мјеста која сељаци сами себи стварају.

Tuš! Ali na žalost...

To što ova država radi sa "stranim investicijama" je ekonomska tragedija, za koju bi neko trebao da bude streljan.

Ova država uzima novac od domaće privrede, da bi dovodila stranu, umesto da prvo domaćoj obezbedi uslove za poslovanje i razvoj.

Niske namete, pravnu sigurnost, dobru infrastrukturu, minimum neophodnih inspekcija i kontrola.

Tada bi strana privreda dolazila sama, bez subvencija.

Međutim, sitnoj poljoprivredi treba pomoći, tu se slažem, i podržavam.

Ali, ne subvencionisati dohodak...već subvencionisati razvoj.

 

[Molonlabe]

Tuš! Ali na žalost...



Ali, ne subvencionisati dohodak...već subvencionisati razvoj.

Сјајно!

 

[buudala]

Tuš! Ali na žalost...

To što ova država radi sa "stranim investicijama" je ekonomska tragedija, za koju bi neko trebao da bude streljan.

Ova država uzima novac od domaće privrede, da bi dovodila stranu, umesto da prvo domaćoj obezbedi uslove za poslovanje i razvoj.

Niske namete, pravnu sigurnost, dobru infrastrukturu, minimum neophodnih inspekcija i kontrola.

Tada bi strana privreda dolazila sama, bez subvencija.

Međutim, sitnoj poljoprivredi treba pomoći, tu se slažem, i podržavam.

Ali, ne subvencionisati dohodak...već subvencionisati razvoj.

Znači ipak se slažeš sa uvodnim postom?

 

[Molonlabe]

Subvencionises ih i onda ih mafija pokrade na ceni, kao ove godine sa malinama a sledece jagodama

То им држава омогућује.

 

[GeorgeV]

Znači ipak se slažeš sa uvodnim postom?

Tvoj predlog je subvencionisanje dohotka, isplatom minimalca.

Sa tim se ne slažem.

O potrebi da treba pomoći sitnoj poljoprivredi, i poboljšati i otvoriti nove mogućnosti ljudima koji žele da žive na selu, se očigledno slažem.

Ali to mora na kraju imati ekonomsku logiku.

 

[sveznadar]

Субвенције за пољопривреду су одлична ствар, само када би држава у потпуности стала иза сељака.

Сав вишак производа треба да се узвози.

Али као у свему је потребан континуитет и квалитет.

Сви који су побегли са села, вратили би се тамо да могу да живе као људи.

А не да се гледа у резултате избора, ко ће да победи па ће према своме нахођењу да организује пољопривреду....итд