СТОП АБОРТУСУ !

[JOVANENAD]

Наравно да делиш људе. Нигде у мојим постовима нећеш наћи негативан однос према особама које су извршиле или учествовале у чину абортуса. За разлику од тога, код твојег писанија имаш прегршт простаклука према људима који се не слажу са досадашњом праксом обављања абортуса.

Samo sam odgovarao na provokacije. Te podele postoje samo u tvojoj imaginaciji, ja ne delim ljude ni po naciji ni po veri,a najmanje po stavovima. Ali kada te neko bez razloga provocira i iznosi poluistine koje odisu gluposcu tesko je ostati krotak. Lepo je od tebe sto nemas negativan stav prema zenema koje su izvrsile abortus, da li zelis medalju casti za ti?

 

[JOVANENAD]

Ratko Martinov je klipan a znas zasto?pa zato sto brani abortus veoma prosto.

Da se razumemo,abortus sam po sebi sadrzi najteza krshenja ljudskih prava razumljivo je da ga brani neko ko nije upucen u problematiku,ali neko ko nece da saslusa a rezi...ccc

Pa dobro dakle razumeju se u tematiku samo oni koji su protiv abortusa. To sto sijaset lekara, filozofa, polticara, feministkinja brane abortus i objavljuju svoje clanke u najprestiznijm naucnim casopisima to je za tebe rezanje??? Lepo jako zrelo nema sta.

 

[JOVANENAD]

:

Абортус је легитимно и демократско право сваке женске особе. Фетус није живо биће док се не роди и тачка! Женска особа, грађанка, уколико не жели породицу или нема новца за финансирање детета, њено легитимно право је да абортира. У томе нема ништа спорно.
Они коју су против тога живе у средњем веку. Са таквим размишљањем никада нећемо ући у Европу!!
Породица треба да се планира, у супротном би били Бангладеш, земља где се деца штанцују и по којој шета гомила сиротиње.

 

[Ангел.]

Samo sam odgovarao na provokacije. Te podele postoje samo u tvojoj imaginaciji, ja ne delim ljude ni po naciji ni po veri,a najmanje po stavovima. Ali kada te neko bez razloga provocira i iznosi poluistine koje odisu gluposcu tesko je ostati krotak. Lepo je od tebe sto nemas negativan stav prema zenema koje su izvrsile abortus, da li zelis medalju casti za ti?

Ја абортус сагледавам са људске стране. Мени није проблем да станем иза својих поступака, имали они и негативне последице. Е, ту је квака целе ствари. Наравно, особе које имају болесни осећај за егоизам не могу бити доследне у томе.

 

[Sreten Žujović]

Spojler

Pravo na abortus je deo najvaznijih ljudskih prava

Odluka o abortusu je iskljucivo pravo zene i nerazdvojni deo korpusa ljudskih prava i sloboda, bas kao sto su to npr. razvod braka ili sloboda govora. Iako abortus, usled rizikâ koje nosi, nije niti moze biti pozeljno sredstvo planiranja porodice, on, kao nuzno zlo, pomaze zeni da ostane samosvojna i ne pristane po svaku cenu na nezeljen porod. Razlozi za zeninu odluku o abortusu su raznoliki i krecu se od socijalnih do strogo licnih. Legalizacija abortusa je s mukom izborena demokratska tekovina moderne civilizacije.
Poslednja decenija je oznacila vidan regres u pogledu statusa zene kod nas, upravo zbog pogubnog sinergetskog efekta delovanja etno i teocentrizma. Oni ciji je osnovni ideal »cedna srpska devojka, srpska pogaca i srpski domacin«, nimalo se ne razlikuju od onih koji i danas, na pragu 21. veka, cvrsto i bespogovorno veruju u judeohriscansku dogmu da je zena nastala od muskarcevog rebra. Stoga, ubedjivanje i jednih i drugih u to da abortus nije cedomorstvo, iluzoran je posao. Odluku Sinoda SPC da lekarima–vernicima zabrani pristup u jednu od sedam svetih tajni (pricesce) ukoliko ovi, u sklopu svojih redovnih radnih aktivnosti, budu vrsili abortus, mogli bismo posmatrati, grubo receno, kao odluku kojom jedna organizacija, postujuci svoja unutrasnja pravila (dogme), pokusava da regulise odnose medju clanstvom. Drugim recima, formalno-pravno, takva odluka ne obavezuje nikog do iskljucivo clanove Crkve, dakle vernike. Kako je Crkva zakonom jasno odvojena od drzave, a ispovedanje svake veroispovesti, pa i hriscanske, licna i duboko intimna stvar pojedinca, trebalo bi ocekivati da konzervativizam dogmatike stare bezmalo dva milenijuma nece dodirivati ljude savremenih shvatanja.
Ono, medjutim, sto brine nasu demokratsku javnost jeste pokusaj interpolisanja Crkve u mnoge oblasti koje nemaju nikakvu vezu sa religijom. Na toj osnovi ona ne samo da lekare–vernike stavlja u moralni procep – ili ce obavljati svoj posao zakonom dozvoljenog prekida trudnoce pa ce biti liseni jedne od svetih tajni, ili ce ostati verni sinovi majke–Crkve odbivsi svoje obaveze na radnom mestu i tako dobiti otkaz – vec vrsi podvajanje lekara na »cedoubice« i »one koji to nisu«, cime se pritisak na lekare nevernike povecava. Stoga je npr. u Americi zaposlenima strogo zabranjeno da na radnom mestu isticu svoju konfesionalnost. Kod nas se, eto, na tome tvrdoglavo insistira. Crkva mora voditi racuna o materijalnoj egzistenciji svojih vernika i ne sme lekare tako nemetaforicno pozivati na simbolicne Hristove reci: »Ko sa mnom hoce neka ostavi imanje svoje, odrekne se oca i matere svoje«. Ona mora da shvati neminovnost cinjenice da danas u demokratskom svetu Crkva predstavlja samo jedan segment drustva, jedan od mnogih pogleda na svet i da njeni nazori ne mogu biti nametani citavom drustvu.

Zlatoje Martinov

Ко је бре тај Златоје да нама држи слово?

:

Профил којем се клањаш је трол.

 

[Гост форума]

Абортус је легитимно и демократско право сваке женске особе. Фетус није живо биће док се не роди и тачка! Женска особа, грађанка, уколико не жели породицу или нема новца за финансирање детета, њено легитимно право је да абортира. У томе нема ништа спорно.
Они коју су против тога живе у средњем веку. Са таквим размишљањем никада нећемо ући у Европу!!
Породица треба да се планира, у супротном би били Бангладеш, земља где се деца штанцују и по којој шета гомила сиротиње.

У заблуди си.
Фетус јесте живо биће. Већ је писано о томе на овој теми.

pogledajte ovaj video pa onda nastavite diskusiju...

ps: nije za one sa slabim nervima...

Само да скренем пажњу и да допуним о том видеу.

Пренесено са другог форума:

Ради се о инсерту из познатог филма који говори против абортуса Silent Scream (Тихи крик). На филму се приказује како је фетус у стомаку мајке итекако жив и итекако свестан свега што се дешава, и приказује се како фетус зна да мајка хоће да почини абортус и види и вришти када покушавају да га извуку из мајчиног стомака! Филм се зове Тихи крик јер фетус вришти, али се то не чује.

Овај филм је изазвао праву буру на западу и свуда у свету када се појавио, јер се показује као истинито оно што је до тада било незамисливо: нерођено дете све зна и осећа и са ужасом вришти отворених уста када га убијају.

 

[JOVANENAD]

Ја абортус сагледавам са људске стране. Мени није проблем да станем иза својих поступака, имали они и негативне последице. Е, ту је квака целе ствари. Наравно, особе које имају болесни осећај за егоизам не могу бити доследне у томе.

Koja je to ljudska strana? Sta konkretno podrazumevas pod tim?

 

[AZTEC]

Ja nemam argumete? Ti lupas o karakteru koji se nasledjuje i humanom serijatu, decko omasio si temu. Ja sam dao argumente tebe ko mrzi da citas, jer bi mozda mogli da uzdrmaju tvo talibanski mali svet tvoj problem. Koje dete? Koji roditelji? Vecina zena u Srbiji abortira jer nema podrsku muskarca koji je napravio to dete!!! Kada se dete rodi da ali i tada majak ima prednost, dok je u njenoj utrobi ona i legalno i moralno ima juristdikicju nad njim i postojanjem tog fetusa dakle fetusa ne deteta. Ne branim ja podsvesno vec jako svesno sve zene koje su to uradile. Ako te bas zanima niko od zena u mojoj familiji nije abortirao. A ako zaista mislis da je potrebno da muskarac ima "licnih razloga" da brani abortus ti si neka posebna vrsta mizogena.

Druze ti ne da nemas argumente vec pricas veoma glupave mantre koje nemaju veze s vezom.

Karakter se nasledjue sa genima,a gene nadam se da ti ne trebam dokazivati,ili treba?Nisi cuo da je veca verovatnoca da sin narkomana ili alkoholicara bude skloniji porocima?e moj ti.

Niko ne prica o serijatu vec o zabrani abortusa,ne znam kako si umislio da na temi o zabrani nemamo prava da pricmo o zabrani

A to tvoje isticanje serijata ti je totalno glup fazon,kao i etiketiranje istog,jer da te obavestim serijat nije losh zakon,nego samo tudji zakon,svako kroji svoju kulturu.

Pusti me tih komicnih prica o nemanju podrske od muskarca,jer na tvom primeru se jasno vidi da imaju podrsku muskarca ali ne da rode nego da ubiju,bas fina podrska nema sta.

Ona jedino sto ima u odnosu na to dete je obaveza da ga odrzi u zivotu.

Dete,fetus-ok,svejedno ali moras imati na umu da je fetus od deteta razlicit isto onoliko koliko tinejdzer od zrelog coveka

Ako branis svesno onda si monstrum i zasluzujes zivot manje od svakog deteta cije ubistvo opravdavas.

Ali hoce koliko vidim.

Muskarac MORA da ima licne razloge da brani abortus posto bez toga nema svrhe braniti tako nesto.

 

[JOVANENAD]

Ко је бре тај Златоје да нама држи слово?

Профил којем се клањаш је трол.

Znam, to govori sta mislim o vasim stavovima.

 

[AZTEC]

Pa dobro dakle razumeju se u tematiku samo oni koji su protiv abortusa. To sto sijaset lekara, filozofa, polticara, feministkinja brane abortus i objavljuju svoje clanke u najprestiznijm naucnim casopisima to je za tebe rezanje??? Lepo jako zrelo nema sta.

Da.....

Posto je stvar veoma jasna,zivo ne moze da nastane od nezivog,prema cemu ispada da je fetus zivo bice,znaci abortus je ubistvo zivog bica tacnije coveka.

Ludilo pa ti si ipak mentol,ti feministkinje koristis kao arguement?

Lol,treba ih olupati i oduzeti im i ono malo prava sto imaju

 

[AZTEC]

Znam, to govori sta mislim o vasim stavovima.

Niko ovde nema stav osim tebe,mi recimo iznosimo cinjenice a ti budalastine.

 

[aurora5]

Si cuo nekad za Republikance u SADu sta se pravis blesav? Zena ima pravo da tretira to sto je u njenom telu kako god hoce moze da bude Isus Hrist ona ima legalno pravo da ga ubije ma koliko to nekim tupadzijama koji nikad nisu imali menstruaciju bilo tesko da skapiraju. Zene donose zivot ovoj nasoj gadnoj vrsti imaju pravo da biraju: kad, s kim i koliko ce ljudi izneti na ovaj svet. Zivot koji postoji nadilazi nepostojeci zivot.

a ti si imao menstruaciju pa znas?

 

[aurora5]

E, pa baš ovakav stav sam kritikovala juče. Jel ovo fazon - 'rani sina, pak šalji na vojsku, Srbija se umirit' ne može?
Aman, čoveče, kakve Srbija ima veze sa porodicom, kakve direktne veze??? Pa, hajde, da kažemo svoj deci bez roditeljskog staranja, ili onoj oduzetoj od roditelja, ili ostavjenoj, ili zlostavljanoj od strane roditelja, da im je Srbija majka, a Zapadni Balkan otac i da su najnaprednija, čak lideri u regionu!
****.te, pričate stvari o kojima nemate pojma! Socijalna služba, jel? Usvajanje, kur.ac, pal.ac Dodje mi da vrištim, samo ako ima neko da me čuje i razume šta pričam - ja sam usvojeno dete. Imala sam dobre roditelje, imam ih i dan danas, hvala Bogu, i brata i bratance i sada svog muža i dete, i čekam drugo dete, evo mi stomak do zube... i nemoj meni neko da priča da bi više voleo da se rodi kao neželjen, nego da ga majka aboritira! Nemojte meni uvaljivati taj rog za sveću, ako za Boga znate. Jel znate šta radi pubertet deci poput mene, ma kako dobru porodica imala? Nemate pojma! Jel znate šta druga deca rade deci poput mene, kada saznaju, a sazna se to i pukne kao bomba medju decom, malim zloćama??? Nemate pojma, naravno.
Ja sam protiv, eeeeej, protiv abortusa, ali sam i protiv toga da se deca radjaju da bi se rodila, da se radjaju jer su se desila, pa da se potucaju od nemila do nedraga, da slušaju ceo život da su niža rasa, da su kopilad i slično. Da si šta valjao, majka te nebi ostavila - jel znate vi kako to zvuči???
Socijalni rad, a? E, imala sam dve i po godine dete na staranju, odatle dodeljeno i opet vas molim - nemojte mi prodavati maglu! Centar za socijalni rad je grupacija kokošaka, koje mrze i sebe i sve oko sebe, muškarce, ma muške bebe mrze, samo jer imaju visuljak medju nogama, a pogotovo mrze tu decu sa kojom moraju da rade!!! Ne rade one za dobro te dece, već rade za platu!!! Jedno dete zlostavljano kod hranitelja, uuuuh, eto posla, eto papirologije - treba ga prebaciti kod drugih hranitelja. A znate šta - ta kokoška iz centra za soc. rad. tom zlostavljanom detetu oči ne vidi, i ne zanima je. Ebe se njoj, on je njoj samo dodatni posao...
Živa istina, ko verovao, ko ne. Dobro, nisu sve iste, ali... masa zakopa one mlade entuzijaste.... Sreća, pa je moje dete vraćeno svojim biološkim roditeljima, sreća, sreća... i dobro mu je, u kontaktu smo i ostaćemo zauvek...
Informišite se, pa onda radjajte decu iz kres-kombinacija u ime majčice Srbije ( koju volim, nego šta, ona je moja zemlja! ), i dajte na usvajanje... ali, za Boga miloga, barem saznajte o čemu pričate, a ne pravite se aviokonstruktori, dok vam ni oni aviončići od papire ne lete!!!

Što se tiče klipa silent scream - razmišljala sam o tome. E, i to je jedna svojevrsna manipulacija, nego šta! Jeste, ono je snimak abortusa i beba reaguje kako reaguje, ali - taj abortus je radjen naživo, bez anestezije! Pa su i žena ( ne, neću reći majka, nije majka!!! ) i beba svesne. Danas, čak i u našoj Višegradskoj, a kamoli negde gde su uslovi iole bolji, ženu uspavaju, pa je i beba uspavana, sedirana, preko krvi, pa nije svesna šta joj se dogadja i ne oseća bol. Mala uteha, a opet je uteha...
Ne, ne i ne abortus, ali ne, ne, ne, ne, ne, ne i milion puta ne - nepromišljeno radjanje!!!!!

ovo nema nikakve veze sa tim sto kazes, srbi IZUMIRU!! za 100 godina nas nece biti!! zar to nije dovoljan razlog???

 

[Schlosser]

Polako,da se razumemo,oduzimanje zivota svakom zivom bicu je ubistvo.

A sto si ti protiv abortusa, ako inace naokolo podrzavas masovna ubistva ljudi?

 

[JOVANENAD]

Druze ti ne da nemas argumente vec pricas veoma glupave mantre koje nemaju veze s vezom.

Karakter se nasledjue sa genima,a gene nadam se da ti ne trebam dokazivati,ili treba?Nisi cuo da je veca verovatnoca da sin narkomana ili alkoholicara bude skloniji porocima?e moj ti.

Niko ne prica o serijatu vec o zabrani abortusa,ne znam kako si umislio da na temi o zabrani nemamo prava da pricmo o zabrani

A to tvoje isticanje serijata ti je totalno glup fazon,kao i etiketiranje istog,jer da te obavestim serijat nije losh zakon,nego samo tudji zakon,svako kroji svoju kulturu.

Pusti me tih komicnih prica o nemanju podrske od muskarca,jer na tvom primeru se jasno vidi da imaju podrsku muskarca ali ne da rode nego da ubiju,bas fina podrska nema sta.

Ona jedino sto ima u odnosu na to dete je obaveza da ga odrzi u zivotu.

Dete,fetus-ok,svejedno ali moras imati na umu da je fetus od deteta razlicit isto onoliko koliko tinejdzer od zrelog coveka

Ako branis svesno onda si monstrum i zasluzujes zivot manje od svakog deteta cije ubistvo opravdavas.

Ali hoce koliko vidim.

Muskarac MORA da ima licne razloge da brani abortus posto bez toga nema svrhe braniti tako nesto.

Ja nisam strucnjak iz te oblasti vec samo laik koji se interesuje. Kroz citanje sam od potpune zgadjenosti koju sam gajio prema tom "ubistvu" dosao do stava koji sada imam(mozda ce se promeniti ali ne verujem) tebi to isto toplo preporucujem citati i samo citati. Karakter nema veze sa genima pobrkao si loncice jel ti ovde pricas o Moralno ili o Bioloskom karakteru? Na osnovu tvojih izlaganja mogu sam da zakljucim da ne razlikujes podelu ili pod karakterom podrazumevas nesto samo tebi poznato. Dakle zene su te koje po svaku cenu zele da ubiju decu a muskarci su ti koji spasavaju stavri? Sta lupas gluposti, zene se jako tesko odlucuju za taj postupak muskarci su ti koji ne zele da postanu ocevi i da se skrase nedostatak te podrske je glavni faktor jer vecina mladih devojka ne zeli da donese na svet kopile zbog sredine u kojoj zivi i da bude oznacena kao *****. Jel me ti zezas? Koji moj primer majke ti? J
Ona jedino sto ima u odnosu na to dete je obaveza da ga odrzi u zivotu. Je li jel si popio lekove danas? Dal znas sta bulaznis, stavrno ne bi trebalo da vam daju pristup netu preko radnog dana.
Ma da neimanje mozda funkcije i nemogucnost da postoji izvan utrobe je bas dobro poredjenje. Stvarno bi trebalo bar da procitas neki rad ovako me zamaras ovim jadnim paradigmama. Ja tvoju porodicu nisam pominjao ali vidim da srpsko karakterno vaspitanje daje rezultate. Moram da te razocaram niko iz moje porodice ne planira abortus niti ko od mojih prijateljica. Skoro sve su udate imaju ili planiraju porodice u skorijoj buducnosti i abortus im nije ni na kraj pameti jer bi zato morale da budu sa retardima koji ne vole da ga vade da prostis. Da ja sam monstrum i licno sam vrsio abortuse mane se covece smesan si.

 

[JOVANENAD]

Niko ovde nema stav osim tebe,mi recimo iznosimo cinjenice a ti budalastine.

Tebi su stavovi medjunardnih organizacija za prava zena budalastine?

 

[JOVANENAD]

a ti si imao menstruaciju pa znas?

Sestro ko ti je do Srba radjaj ih niko ti ne brani.

 

[merkabino]

Niko ovde nema stav osim tebe,mi recimo iznosimo cinjenice a ti budalastine.

Ниси у праву уопште. Ех, ваша наивна клерофашистичка пропаганда.
Абортус је супер ствар и он даје могућност и слободу сваком појединцу да одлучи хоће ли или неће да роди.
Нежељена деца постају проблем за друштво и будући криминалци и масовне убице, јер су одрастали у ненормалним породицама без родитељске љубави.
Да се више поштовао абортус и држало до њега, свет данас неби имао једног Хитлера, Стаљина, Милошевића и Коштуницу!!

 

[Schlosser]

Абортус је супер ствар

E, blago li si tebi u zivotu.

 

[Molonlabe]

Sestro ko ti do Srba radjaj niko ti ne brani.

Она и рађа. Уз то је и паметна.

Зато и јесте врхунска Српкиња

 

[JOVANENAD]

Person

1. A character or part, as in a play; a specific kind or manifestation of individual character, whether in real life, or in literary or dramatic representation; an assumed character. His first appearance upon the stage in his new person of a sycophant or juggler. (bacon) No man can long put on a person and act a part. (Jer. Taylor) To bear rule, which was thy part And person, hadst thou known thyself aright. (milton) How different is the same man from himself, as he sustains the person of a magistrate and that of a friend! (south)

2. The bodily form of a human being; body; outward appearance; as, of comely person. A fair persone, and strong, and young of age. (Chaucer) If it assume my noble fathers person. (Shak) Love, sweetness, goodness, in her person shined. (milton)

3, self-conscious being, as distinct from an animal or a thing; a moral agent; a human being; a man, woman, or child. Consider what person stands for; which, i think, is a thinking, intelligent being, that has reason and reflection. (locke)

4. A human being spoken of indefinitely; one; a man; as, any person present.

5. A parson; the parish priest.

6. Among Trinitarians, one of the three subdivisions of the Godhead (the father, the Son, and the holy ghost); an hypostasis. Three persons and d84 one god.

7. One of three relations or conditions (that of speaking, that of being spoken to, and that of being spoken of) pertaining to a noun or a pronoun, and thence also to the verb of which it may be the subject.

A noun or pronoun, when representing the speaker, is said to be in the first person; when representing what is spoken to, in the second person; when representing what is spoken of, in the third person.

8. (Science: biology) A shoot or bud of a plant; a polyp or zooid of the compound hydrozoa anthozoa, etc.; also, an individual, in the narrowest sense, among the higher animals. True corms, composed of united personae . . . Usually arise by gemmation, . . . Yet in sponges and corals occasionally by fusion of several originally distinct persons. (Encyc. Brit) artificial, or Fictitious, person, a man, woman, or child, in distinction from a corporation. In person, by one's self; with bodily presence; not by representative. The king himself in person is set forth. . In the person of, in the place of; acting for.

Origin: oe. Persone, persoun, person, parson, OF. Persone, f. Personne, L. Persona a mask (used by actors), a personage, part, a person, fr. Personare to sound through; per _ sonare to sound. See Per-, and cf. Parson.

 

[merkabino]

Она и рађа. Уз то је и паметна.

Зато и јесте врхунска Српкиња

Она је обични клерофашиста и снага прошлости, која живи лагодним животом у Европској Унији, у Немачкој, једе киндер чоколаде, баварске кобасице и пије немачко пиво, слуша Брамса, Моцарта и Вагнера уз јутарњи капућуно, а Србе позива на крв, ратове, барикаде и конфронтирање са западним пријатељима. Заиста лицемерно!!

 

[merkabino]

Person

1. A character or part, as in a play; a specific kind or manifestation of individual character, whether in real life, or in literary or dramatic representation; an assumed character. His first appearance upon the stage in his new person of a sycophant or juggler. (bacon) No man can long put on a person and act a part. (Jer. Taylor) To bear rule, which was thy part And person, hadst thou known thyself aright. (milton) How different is the same man from himself, as he sustains the person of a magistrate and that of a friend! (south)

2. The bodily form of a human being; body; outward appearance; as, of comely person. A fair persone, and strong, and young of age. (Chaucer) If it assume my noble fathers person. (Shak) Love, sweetness, goodness, in her person shined. (milton)

3, self-conscious being, as distinct from an animal or a thing; a moral agent; a human being; a man, woman, or child. Consider what person stands for; which, i think, is a thinking, intelligent being, that has reason and reflection. (locke)

4. A human being spoken of indefinitely; one; a man; as, any person present.

5. A parson; the parish priest.

6. Among Trinitarians, one of the three subdivisions of the Godhead (the father, the Son, and the holy ghost); an hypostasis. Three persons and d84 one god.

7. One of three relations or conditions (that of speaking, that of being spoken to, and that of being spoken of) pertaining to a noun or a pronoun, and thence also to the verb of which it may be the subject.

A noun or pronoun, when representing the speaker, is said to be in the first person; when representing what is spoken to, in the second person; when representing what is spoken of, in the third person.

8. (Science: biology) A shoot or bud of a plant; a polyp or zooid of the compound hydrozoa anthozoa, etc.; also, an individual, in the narrowest sense, among the higher animals. True corms, composed of united personae . . . Usually arise by gemmation, . . . Yet in sponges and corals occasionally by fusion of several originally distinct persons. (Encyc. Brit) artificial, or Fictitious, person, a man, woman, or child, in distinction from a corporation. In person, by one's self; with bodily presence; not by representative. The king himself in person is set forth. . In the person of, in the place of; acting for.

Origin: oe. Persone, persoun, person, parson, OF. Persone, f. Personne, L. Persona a mask (used by actors), a personage, part, a person, fr. Personare to sound through; per _ sonare to sound. See Per-, and cf. Parson.

Хвала на репутацији пријатељу!! Ти си једина нормална особа у овом мору задртих и искомплексираних Балканаца. Подржавам сваку ставку коју напишеш. Љуб љуб.

 

[Molonlabe]

E, pa baš ovakav stav sam kritikovala juče. Jel ovo fazon - 'rani sina, pak šalji na vojsku, Srbija se umirit' ne može?
Aman, čoveče, kakve Srbija ima veze sa porodicom, kakve direktne veze??? Pa, hajde, da kažemo svoj deci bez roditeljskog staranja, ili onoj oduzetoj od roditelja, ili ostavjenoj, ili zlostavljanoj od strane roditelja, da im je Srbija majka, a Zapadni Balkan otac i da su najnaprednija, čak lideri u regionu!
****.te, pričate stvari o kojima nemate pojma! Socijalna služba, jel? Usvajanje, kur.ac, pal.ac Dodje mi da vrištim, samo ako ima neko da me čuje i razume šta pričam - ja sam usvojeno dete. Imala sam dobre roditelje, imam ih i dan danas, hvala Bogu, i brata i bratance i sada svog muža i dete, i čekam drugo dete, evo mi stomak do zube... i nemoj meni neko da priča da bi više voleo da se rodi kao neželjen, nego da ga majka aboritira! Nemojte meni uvaljivati taj rog za sveću, ako za Boga znate. Jel znate šta radi pubertet deci poput mene, ma kako dobru porodica imala? Nemate pojma! Jel znate šta druga deca rade deci poput mene, kada saznaju, a sazna se to i pukne kao bomba medju decom, malim zloćama??? Nemate pojma, naravno.
Ja sam protiv, eeeeej, protiv abortusa, ali sam i protiv toga da se deca radjaju da bi se rodila, da se radjaju jer su se desila, pa da se potucaju od nemila do nedraga, da slušaju ceo život da su niža rasa, da su kopilad i slično. Da si šta valjao, majka te nebi ostavila - jel znate vi kako to zvuči???
Socijalni rad, a? E, imala sam dve i po godine dete na staranju, odatle dodeljeno i opet vas molim - nemojte mi prodavati maglu! Centar za socijalni rad je grupacija kokošaka, koje mrze i sebe i sve oko sebe, muškarce, ma muške bebe mrze, samo jer imaju visuljak medju nogama, a pogotovo mrze tu decu sa kojom moraju da rade!!! Ne rade one za dobro te dece, već rade za platu!!! Jedno dete zlostavljano kod hranitelja, uuuuh, eto posla, eto papirologije - treba ga prebaciti kod drugih hranitelja. A znate šta - ta kokoška iz centra za soc. rad. tom zlostavljanom detetu oči ne vidi, i ne zanima je. Ebe se njoj, on je njoj samo dodatni posao...
Živa istina, ko verovao, ko ne. Dobro, nisu sve iste, ali... masa zakopa one mlade entuzijaste.... Sreća, pa je moje dete vraćeno svojim biološkim roditeljima, sreća, sreća... i dobro mu je, u kontaktu smo i ostaćemo zauvek...
Informišite se, pa onda radjajte decu iz kres-kombinacija u ime majčice Srbije ( koju volim, nego šta, ona je moja zemlja! ), i dajte na usvajanje... ali, za Boga miloga, barem saznajte o čemu pričate, a ne pravite se aviokonstruktori, dok vam ni oni aviončići od papire ne lete!!!

Što se tiče klipa silent scream - razmišljala sam o tome. E, i to je jedna svojevrsna manipulacija, nego šta! Jeste, ono je snimak abortusa i beba reaguje kako reaguje, ali - taj abortus je radjen naživo, bez anestezije! Pa su i žena ( ne, neću reći majka, nije majka!!! ) i beba svesne. Danas, čak i u našoj Višegradskoj, a kamoli negde gde su uslovi iole bolji, ženu uspavaju, pa je i beba uspavana, sedirana, preko krvi, pa nije svesna šta joj se dogadja i ne oseća bol. Mala uteha, a opet je uteha...
Ne, ne i ne abortus, ali ne, ne, ne, ne, ne, ne i milion puta ne - nepromišljeno radjanje!!!!!

Ово је искрен и страствен пост. Хвала ти атакулпа, али бих те замолио да се не сикираш.

Ти требаш бити опуштена, блажена, не дај да те овакве теме нервирају без обзира на то колико имале везе са емоцијама које носиш.

 

[JOVANENAD]

Personhood: Is a Fetus a Human Being?

by Joyce Arthur
Copyright © August 2001


The main argument of the anti-choice movement boils down to this: a human zygote, blastocyst, embryo, or fetus is a human being with a right to life, and abortion is therefore murder and should be illegal. This assumption is deeply flawed.

At the outset, let me say that from a pro-choice point of view, the status of the fetus is a peripheral issue. Regardless of whether a fetus is a human being or has rights, women will have abortions anyway, even if it means breaking the law or risking their lives. Even women who believe that abortion is murder have chosen to get abortions, and will continue to do so1. That's why we should leave the decision up to women’s moral conscience, and make sure that they are provided with safe, legal, accessible abortions. Because ultimately, the status of a fetus is a matter of subjective opinion, and the only opinion that counts is that of the pregnant woman. For example, a happily pregnant woman may feel love for her fetus as a special and unique human being, a welcome and highly anticipated member of her family. She names her fetus, refers to it as a baby, talks to it, and so on. But an unhappily pregnant woman may view her fetus with utter dismay, bordering on revulsion. She cannot bring herself to refer to it as anything other than "it," much less a human being. She is desperate to get rid of this unwelcome invader, and when she does, she feels tremendous relief. Both of these reactions to a fetus, and all reactions in between, are perfectly valid and natural. Both may even occur in the same woman, years apart.

However, anti-choicers insist not only that a fetus is a human being, but that this status is an objective scientific fact. Unfortunately, they are assuming the very thing that requires proving, thereby committing the logical fallacy of "begging the question." Biology, medicine, law, philosophy, and theology have no consensus on the issue, and neither does society as a whole. There will never be a consensus because of the subjective and unscientific nature of the claim, so we must give the benefit of the doubt to women, who are indisputable human beings with rights.

Anti-choicers must claim that fetuses are human beings, of course, or they really have no case against abortion. Since this claim is the cornerstone of their position, it should be critiqued in detail, from philosophical, legal, social, and biological perspectives2. Even though it has little relevance for the actual practice of abortion, the assertion that fetuses are human beings has a potentially great impact on the rights of women.


Deconstructing Anti-Choice Language

Before going further, we need to clarify and interpret some anti-choice language. First, anti-choicers often confuse the adjective "human" and the noun "human being," giving them the same meaning. I am struck by the question they often put to pro-choicers: "But isn't it human?" —as if we secretly think a fetus is really a creature from outer space. If you point out that a fetus consists of human tissue and DNA, anti-choicers triumphantly claim you just conceded it's a human being. Now, a flake of dandruff from my head is human, but it is not a human being, and in this sense, neither is a zygote3. Anti-choicers will respond that a fertilized egg is not like dandruff, because the fertilized egg consists of a unique set of chromosomes that makes it a separate human being. But with cloning, a cell from my dandruff is enough to create a new human being. Although it would have my identical genetic make-up, it would still be a unique individual, because human beings are much more than our genes (I'll expand on this point later). Also, both a fertilized egg and a cloned cell represent a potential, not an actual human being. It’s a worn cliché, but it bears repeating—an acorn isn’t an oak tree and the egg you had for breakfast isn’t a chicken.

Anti-choicers also use the phrase "humanity of the fetus," by which they may mean its physical human qualities, but it’s ambiguous, maybe purposely so. In this context, the word "humanity" implies compassionate human feelings and virtues, such as pathos or love. The term seems cleverly designed to elicit sympathy for a fetus, and assign it human-like qualities it simply does not have. The ability to feel joy, sadness, anger, and hatred are an integral part of our "human beingness," and we do not learn to develop such sophisticated emotions until we start socially interacting with others.

An alternate phrase heard by anti-choicers is: "It's a life"—another ambiguous and vague term. A fetus is certainly alive, and it might fairly be argued that a fetus is a distinct living entity (a debatable point though, because of fetal dependence on a woman's body), but this reasoning can apply to any living thing, including worms and germs. Simply calling a fetus "a life" says nothing, unless the term is meant as another way of saying "a human being," which means anti-choicers are just begging the question again.

The same problem afflicts the anti-choice phrase: "Life begins at conception." Biologically speaking, this is a nonsensical statement since life began only once on this planet, over three and a half billion years ago, and hasn't stopped since. A fertilized egg is simply life continuing in a modified form—only one small step removed from the separate sperm and ovum, both alive before joining together, and both representing the unique genetic potential of a human being. In an anti-choice context, the term "Life begins at conception" can only be translated as: "A human being starts at conception." Once again, this is begging the question. Perhaps a potential human being gets its start at conception, but the fact that life is a continuum makes even this equivocal.


Is a Fetus a Human Being?

Historically, a fetus has never (or very rarely) been considered a human being, at least not before "quickening", an old-fashioned term indicating noticeable movement of the fetus. The Catholic Church even allowed abortion until quickening, up until 18694. Further, the wide variety of laws throughout the world were written specifically to protect born human beings and their property. There is virtually no legal precedent for applying such laws to fetuses5. Even when abortion was illegal, it had a lesser punishment than for murder, and was often just a misdemeanor6. The anti-choice view of fetuses as human beings is therefore a novel and peculiar one, with little historical or legal precedent to back it up.

Fetuses are uniquely different from born human beings in major ways, which casts doubt on the claim that they can be classified as human beings. The most fundamental difference is that a fetus is totally dependent on a woman's body to survive. Anti-choicers might argue that born human beings can be entirely dependent on other people too, but the crucial difference is that they are not dependent on one, specific person to the exclusion of all others. Anybody can take care of a newborn infant (or disabled person), but only that pregnant woman can nurture her fetus. She can’t hire someone else to do it.

Another key difference is that a fetus doesn't just depend on a woman's body for survival, it actually resides inside her body. Human beings must, by definition, be separate individuals. They do not gain the status of human being by virtue of living inside the body of another human being—the very thought is inherently ridiculous, even offensive.