Stav Biblije prema natprirodnim pojavama i misterijama

[coco bill]

Ovako...imamo Univerzum, zamisli ga kao neki raj...sada zamisli Tvorca koji stvara razna stvorenja sa slobodnom voljom, stvara bića koja Mu mogu pružiti ljubav, bića koja su međusobno srećna i koja izvršuju Njegov zakon sa puno ljubavlju i dobrote...znači sve cveta, sve ide idealno...niti jedno stvorenje nikada nije ni posumnjalo na Tvorca, nijedno stvorenje nikada nije ni pomislilo da izda Tvorca, da Ga napusti ili tome slično, već svi zadovoljno i srećno obavljaju svoju funkciju stvorenja. Opet kažem, ovo treba samo da zamisliš, ne da veruješ u ovo. I sada...Tvorac odluči da stvori jednog malo uzvišenijeg stvorenja koje će imati veću funkciju od ostalih stvorenja..tu nema zavisti, ljubomore da bi ostalim stvorenjima bilo krivo, već zaista samo pozitivno razmišljanje. I sve nastavi da teče svojim tokom, dok jednog trenutka, ovo najuzvišenije stvorenje po prvi put u istoriji stvaranja nije počelo da gaji sebičnost, da pomišlja da ono kao naviše stvorenje od svih stvorenja, zauzme mesto svog Stvoritelja. Dakle, stvorenje počinje da razmišlja o tome da ono postane neka vrsta "tvorca", da ono postane Car Univerzuma. Tvorac to primeti, Tvorac vidi njegova razmišljanja, njegove namere...sve zna šta mu je u planu. tvorac je sada doveden u zaista nelagodnu situaciju...šta Mu je činiti? Evo, ovo je jedna mala bajka, neka bude bajka, ta bajka ima nastvak, ali mi je ovde prekidamo da bi ti iznela svoje mišljenje, svoj stav po ovom pitanju. Ja tebi sada postavljam jednostavno pitanje. Šta bi ti uradila da si na mestu ovog Tvorca? Molim da budeš ozbiljna jer su mi namere zaista dobronamerne.

po čemu je to neko biće u raju iznad ostalih bića u raju?
da li je to odluka tvorca da neko bude hijerahijski iznad ostalih rajskih bića i kako si došao do tog zaključka?
da, i ko je stariji u tom raju...koga je tvorac pre stvorio?
ja imam drugačiju predstavu ovih rajskih događanja, ali voleo bih da čujem odgovore na ova pitanja, ako je moguće.

 

[oziman]

Ja mogu sada da odem na trcanje, mogu da budem na forumu, mogu da pozovem drugaricu, mogu da se zaputim u svet i zapocnem avanturu. Netacno. Mogu da uradim samo jednu stvar i to onu za koju imam najjaci motiv. Trenutno nemam nikakav motiv da odem na trcanje a kamoli da odem u beli svet tako da te stvari ni ne mogu da uradim. Znaci to je samo moja iluzija da ja mogu ovo, mogu ono. Mogu da dubim na glavi ako hocu. Ali da bih nesto htela moram da imam neki motiv za to. Npr. kad bi sad neko dosao i rekao mi da dubim na glavi za 50 evra, onda bih. Ali to nije slobodna volja.
Sto se tice univerzuma, on ni ne moze da postoji bez svesti jer je univerzum samo nas opazaj. Nema univerzuma van nase svesti.
Ali evo i da zamislim celu ovu pricu, nesto mi ne stima od dela kada stvorenje pocne da razmislja da postane neka vrsta tvorca. Ako je stvoreno savrseno, nece ni poceti o tome da razmislja.

Право је освежење сусрести се са оваквим мислима које иако су давно пружене људима мало њих их знају или су уопште у могућности да их појме. Уместо тога као што видиш имамо приче за малу децу.

Али немој се много трудити да им објашњаваш, осим ако не желиш унапређивати сопствено знање кроз дијалог. Јер као што каже Шопенхауер

Ne treba pobijati nеcije misljenje, nego treba pomisliti da, kad bismo nekome hteli da izbijemo iz glave sve gluposti koje veruje, mogli bismo dostici Metusalimov vek, i da ne budemo s njima gotovi.
Kada gluposti nekog razgovora koji smo mi u prilici da slusamo, pocinju da nas ljute, onda treba da zamislimo da imamo pred sobom scenu iz komedije izmedu dva ludaka. Probatum est (dokazano je)

Шопенхауер .. Парарга и парлипомена

 

[Servant of God]

Njih vise nema, sada se svuda proculo...
A, ako nije onda ce se procuti...

Pa ima izuzetaka...a ima onih koji su čuli za Boga, ali od pogrešnih osoba pa se razočarali u Njega. Dolazi vreme kada će sveko znati za Boga, neće se dovoditi u pitanje Njegovo postojanje, već da li si na Njegovoj strani ili ne.

 

[Servant of God]

Slažem se sa Servantom (da ne poveruješ ) što se tiče ove priče, generalno o ubicama.
To je kao da kriviš mamu i tatu zato što si se udala za pogrešnog čoveka, na primer.
Mnogi su činili zlodela sa imenom Božijim na usnama. Da li to znači da je Bog kriv za to? ne, sa velikom tačkom.
Ako tako lako uzimamo zasluge kada učinimo nešto dobro, trebalo bar toliko dostojanstva da imamo i da bar priznamo kada smo pogrešili.
Svaka akcija ima reakciju.

Nadam se da će ovaj tvoj post biti "odskočna daska" drugima da počnu da razmišljaju.

 

[Servant of God]

Ja mogu sada da odem na trcanje, mogu da budem na forumu, mogu da pozovem drugaricu, mogu da se zaputim u svet i zapocnem avanturu. Netacno. Mogu da uradim samo jednu stvar i to onu za koju imam najjaci motiv. Trenutno nemam nikakav motiv da odem na trcanje a kamoli da odem u beli svet tako da te stvari ni ne mogu da uradim. Znaci to je samo moja iluzija da ja mogu ovo, mogu ono. Mogu da dubim na glavi ako hocu. Ali da bih nesto htela moram da imam neki motiv za to. Npr. kad bi sad neko dosao i rekao mi da dubim na glavi za 50 evra, onda bih. Ali to nije slobodna volja.

Ok, ok...razumem šta hoćeš da kažeš.
Slažem se sa tobom, potreban je motiv...e sad, tebi je motiv očigledno materijalistički, zato se ti i ja razilazimo i ne razumemo. Jedna majka neće tražiti 50 evra da pruži ljubav svom detetu, zašto? Koji je motiv jedne majke da obavlja svoju dužnost? Zašto ću ja zagrliti svoju sestru, koji je moj motiv?
Motiv za trčanje je u glavi...ako imaš predstanu za šta je sve dobro trčanje istog trena ćeš se obući i krenuti...ako nemaš, ako si lenja ti to nećeš uraditi. Ali kako god, ti si ta koja odlučuje. Možda smo mi skloni da uvek u drugima tražimo krivce, ali daj da budemo realni.

Sto se tice univerzuma, on ni ne moze da postoji bez svesti jer je univerzum samo nas opazaj. Nema univerzuma van nase svesti.

Nije dokazano. Ja tvrdim suprotno...ja sam ubeđen...ali to je samo moje ubeđenje. Dakle, ne možeš ništa tvrditi, sem u svoje ime.

Ali evo i da zamislim celu ovu pricu, nesto mi ne stima od dela kada stvorenje pocne da razmislja da postane neka vrsta tvorca. Ako je stvoreno savrseno, nece ni poceti o tome da razmislja.

Opet se vraćamo. Ako savršeno stvorenje ima slobodnu volju, ono može da se ponaša slobodno, samim tim ima pravo da bude nerazumno. Mi ne možemo nečiji nerazuman potez da definišime...jer ne možemo reći Lucifer je pogrešio zato i zato...jer zlo je nelogično. Kao da ja tebe zamolim da me uzmeš u naručje, i ti pristaneš, a ja kažem ali nemoj da me ispustiš, ti kažeš neću, a ja opet kažem ali ja se bojim , ti kažeš nema razloga, i ja pristanem, ti me uzmeš...i onda me ipak pustiš i ja padnem. I sad ja tebe pitam, zašto si me pustila? Nemaš logično objašnjenje. Pismo kaže: "Твоје срце се узохолило због лепоте твоје. Уништио си мудрост своју због свог сјаја." Očigledno da ga je ponelo to što je sposobniji od drugih, pa je počeo da brlja. Koliko danas ljudi ne prihvata Tvorca? koliko danas ljudi želi da budu oni svoj "Bog"? Bog nas je stvorio kao stvorneja, ali mi ne želimo da prihvatimo epitet stvorenja, zašto? Nema logičnog odgovora.
Ti znaš da je vatra vruća, pa je nećeš doticati...ali šta ako ne znaš? Pa ipak staviš ruku? Da li je to moguće? Ja mislim da jeste. Zašto onda nije moguće da se neko stavi na stranu zla ako to niko nikada nije učinio?
Ako ovo nije dovoljno reci šta ti nije jasno...ako ti je malo jasnije ja bih voleo da nastavimo sa pričom, i da mi kažeš šta bi ti uradila da si na mesto Tvorca u onoj situaciji?

 

[markons82]

Slažem se sa Servantom (da ne poveruješ ) što se tiče ove priče, generalno o ubicama.
To je kao da kriviš mamu i tatu zato što si se udala za pogrešnog čoveka, na primer.
Mnogi su činili zlodela sa imenom Božijim na usnama. Da li to znači da je Bog kriv za to? ne, sa velikom tačkom.
Ako tako lako uzimamo zasluge kada učinimo nešto dobro, trebalo bar toliko dostojanstva da imamo i da bar priznamo kada smo pogrešili.
Svaka akcija ima reakciju.

Stani, sve dobro sto ljudi rade je zasluga Boga, a kada covek pobije 100 ljudi onda je to samo zasluga tog pojedinca? To je strasno licimerno. Ako je persona kriva za svoje postupke onda je kriva jednako za lose kao i za dobre, samim tim ako vec hocete da je On zasluzan za dobra dela budite toliko dostojanstveni pa kazite da je kriv i za losa.

 

[Servant of God]

po čemu je to neko biće u raju iznad ostalih bića u raju?
da li je to odluka tvorca da neko bude hijerahijski iznad ostalih rajskih bića i kako si došao do tog zaključka?
da, i ko je stariji u tom raju...koga je tvorac pre stvorio?
ja imam drugačiju predstavu ovih rajskih događanja, ali voleo bih da čujem odgovore na ova pitanja, ako je moguće.

Pa Lucifer je stvoren da bude neka vrsta vođe ostalih anđela, samo ime Lucifer (svetlonoša) iskazuje njegov karakter, njegovu dužnost da prenese svetlost i poznaju Božje volje svim ostalim andjelima. Ako je on najsavršenije stvorenje koje je Tvorac stvorio to ne znači da su ovi ljubomorni i zavidni na njega...to je možda slika u našim očima, ali to nije realnost u tim trenucima.
Koga je Tvorac prvo stvorio...to nam nije dato, saznaćemo jednog dana...u Svetom Pismu su nam date samo one informacije koje su vezane za nas.
To je moje viđenje.

 

[Amaunet]

Stani, sve dobro sto ljudi rade je zasluga Boga, a kada covek pobije 100 ljudi onda je to samo zasluga tog pojedinca? To je strasno licimerno. Ako je persona kriva za svoje postupke onda je kriva jednako za lose kao i za dobre, samim tim ako vec hocete da je On zasluzan za dobra dela budite toliko dostojanstveni pa kazite da je kriv i za losa.

U kom delu svog posta sam napisala da je "sve dobro sto ljudi rade je zasluga Boga"? Daj ga vamo iskopiraj.
Licemerno? mislim da je licemerno i kukavički kriviti bilo koga drugog i bilo koji entitet za svoje greške. Smatram da kad tad treba da dođemo do spoznaje da smo mi ti koji donosimo odluke da učinimo ili ne učinimo nešto.
Naravno da je onaj koji je ubio stotine sam samcijat kriv za to što je uradio, a ko će biti kriv? da nećeš ti možda da preuzmeš krivicu. Jok, nego ćemo Boga kriviti jer znamo da nam neće replicirati, jer je to linija manjeg otpora.
Nije ovde u pitanju Bog, ovde je u pitanju nesposobnost čovekova da preuzme odgovornost za svoje postupke.
Niti sam rekla Bog je zaslužan za moje ili bilo čije dobre postupke, a ni za loše. Boldovano je poenta mog posta, a ti sledeći put malo bolje pročitaj postove koje planiraš da komentarišeš i gledaj da ih čitaš bez predrasuda. Kao što neko vidi demona i Satanu u svakom mom postu, ti si sad zapeo za Boga... Kako koga svrbi

 

[oziman]

Hlefed girl одгвориће ти сама али и ја ћу укратко

Ok, ok...razumem šta hoćeš da kažeš.
Slažem se sa tobom, potreban je motiv...e sad, tebi je motiv očigledno materijalistički, zato se ti i ja razilazimo i ne razumemo. Jedna majka neće tražiti 50 evra da pruži ljubav svom detetu, zašto? Koji je motiv jedne majke da obavlja svoju dužnost? Zašto ću ja zagrliti svoju sestru, koji je moj motiv?

Када говориш о љубави мајке према детету говориш о вољи а која је слободна изван појаве, и то нико не спори нити је успео да оспори. То је ткз. "интелигибилна слобода". Међутим, сасвим је друга прича што се тиче деловања
где мотиви тј. нужност влада. Споменута мајка, иако је њена љубав безусловна конкретно деловање у овом свету мораће имати мотив..тако да ће и деловање према том детету зависити од мотива и оног ко је најачи. Без тога та мајка неће се померити са места својом слободном вољом.

Интересантно али пре неко вече управо сам гледао кратки филм "Мост" у коме се ради о томе да родитељ бира између живота свог детета и смрти много људи у судару возова. Превагнуо је јачи мотив.

Nije dokazano. Ja tvrdim suprotno...ja sam ubeđen...ali to je samo moje ubeđenje. Dakle, ne možeš ništa tvrditi, sem u svoje ime.

Ако је нешто доказано на овом свету онда је то. Ради се о ткз. аподиктичној.. апсолутној истини ..која се тиче праосновног односа ја и спољни свет око мене.

Субјекат и објекат су корелати и не постоје један без другог. То није хипотеза већ чињеница...свиђало се то теби ли не.

 

[Servant of God]

Stani, sve dobro sto ljudi rade je zasluga Boga, a kada covek pobije 100 ljudi onda je to samo zasluga tog pojedinca? To je strasno licimerno. Ako je persona kriva za svoje postupke onda je kriva jednako za lose kao i za dobre, samim tim ako vec hocete da je On zasluzan za dobra dela budite toliko dostojanstveni pa kazite da je kriv i za losa.

"Stani, sav kanal koji iskopamo je zasluga lopate, a kada čovek poubija 100 ljudi lopatom onda je to samo zasluga tog pojedinca? To je jako licemerno. "
Da slažem se to je jako, jako licemerno.

Da delim nagrade za najdebilozniji post, barem bi bronzu dobio.

 

[markons82]

Ok, ok...razumem šta hoćeš da kažeš.
Slažem se sa tobom, potreban je motiv...e sad, tebi je motiv očigledno materijalistički, zato se ti i ja razilazimo i ne razumemo. Jedna majka neće tražiti 50 evra da pruži ljubav svom detetu, zašto? Koji je motiv jedne majke da obavlja svoju dužnost? Zašto ću ja zagrliti svoju sestru, koji je moj motiv?
Motiv za trčanje je u glavi...ako imaš predstanu za šta je sve dobro trčanje istog trena ćeš se obući i krenuti...ako nemaš, ako si lenja ti to nećeš uraditi. Ali kako god, ti si ta koja odlučuje. Možda smo mi skloni da uvek u drugima tražimo krivce, ali daj da budemo realni.

Imas veliki propust u razmisljanju. Motiv ti je ljubav. Tj. ne motiv al u zagrljaju voljene i drage osobe pronalazis nesto, samim tim "motiv" je osecanje koje ta osoba u tebi izaziva, stoga to radis iz neke koristi. Isto kao i ljubav....
QUOTE=Servant of God;18581115]
Nije dokazano. Ja tvrdim suprotno...ja sam ubeđen...ali to je samo moje ubeđenje. Dakle, ne možeš ništa tvrditi, sem u svoje ime.
[/QUOTE]
Nije dokazano postojanje Boga al ti slepo verujes u njega, i verovao bi i kada se dokaze da je on samo uteha i ime stvoreno radi kontrole velikog broja ljudi.
QUOTE=Servant of God;18581115]
Opet se vraćamo. Ako savršeno stvorenje ima slobodnu volju, ono može da se ponaša slobodno, samim tim ima pravo da bude nerazumno. Mi ne možemo nečiji nerazuman potez da definišime...jer ne možemo reći Lucifer je pogrešio zato i zato...jer zlo je nelogično. Kao da ja tebe zamolim da me uzmeš u naručje, i ti pristaneš, a ja kažem ali nemoj da me ispustiš, ti kažeš neću, a ja opet kažem ali ja se bojim , ti kažeš nema razloga, i ja pristanem, ti me uzmeš...i onda me ipak pustiš i ja padnem. I sad ja tebe pitam, zašto si me pustila? Nemaš logično objašnjenje. Pismo kaže: "Твоје срце се узохолило због лепоте твоје. Уништио си мудрост своју због свог сјаја." Očigledno da ga je ponelo to što je sposobniji od drugih, pa je počeo da brlja. Koliko danas ljudi ne prihvata Tvorca? koliko danas ljudi želi da budu oni svoj "Bog"? Bog nas je stvorio kao stvorneja, ali mi ne želimo da prihvatimo epitet stvorenja, zašto? Nema logičnog odgovora.
Ti znaš da je vatra vruća, pa je nećeš doticati...ali šta ako ne znaš? Pa ipak staviš ruku? Da li je to moguće? Ja mislim da jeste. Zašto onda nije moguće da se neko stavi na stranu zla ako to niko nikada nije učinio?
Ako ovo nije dovoljno reci šta ti nije jasno...ako ti je malo jasnije ja bih voleo da nastavimo sa pričom, i da mi kažeš šta bi ti uradila da si na mesto Tvorca u onoj situaciji?[/QUOTE]

Ako je Bog stvorio coveka po uzoru na sebe onda nije mogao da stvori psobu koja gresi, osobu koja nije sugurna u svoje postupke pa samim tim ni skepticnu osoba, tj osobu koja propituje svoje odluke.

 

[gost 246390]

Stani, sve dobro sto ljudi rade je zasluga Boga, a kada covek pobije 100 ljudi onda je to samo zasluga tog pojedinca? To je strasno licimerno. Ako je persona kriva za svoje postupke onda je kriva jednako za lose kao i za dobre, samim tim ako vec hocete da je On zasluzan za dobra dela budite toliko dostojanstveni pa kazite da je kriv i za losa.

pa ako ti bog kaže 'čini dobro, a ne zlo', kako on onda može biti kriv za loša dela?

 

[Servant of God]

U kom delu svog posta sam napisala da je "sve dobro sto ljudi rade je zasluga Boga"? Daj ga vamo iskopiraj.
Licemerno? mislim da je licemerno i kukavički kriviti bilo koga drugog i bilo koji entitet za svoje greške. Smatram da kad tad treba da dođemo do spoznaje da smo mi ti koji donosimo odluke da učinimo ili ne učinimo nešto.
Naravno da je onaj koji je ubio stotine sam samcijat kriv za to što je uradio, a ko će biti kriv? da nećeš ti možda da preuzmeš krivicu. Jok, nego ćemo Boga kriviti jer znamo da nam neće replicirati, jer je to linija manjeg otpora.
Nije ovde u pitanju Bog, ovde je u pitanju nesposobnost čovekova da preuzme odgovornost za svoje postupke.

Alal ti vera... Lepo, nema šta. Svaka na svom mestu.

 

[markons82]

U kom delu svog posta sam napisala da je "sve dobro sto ljudi rade je zasluga Boga"? Daj ga vamo iskopiraj.
Licemerno? mislim da je licemerno i kukavički kriviti bilo koga drugog i bilo koji entitet za svoje greške. Smatram da kad tad treba da dođemo do spoznaje da smo mi ti koji donosimo odluke da učinimo ili ne učinimo nešto.
Naravno da je onaj koji je ubio stotine sam samcijat kriv za to što je uradio, a ko će biti kriv? da nećeš ti možda da preuzmeš krivicu. Jok, nego ćemo Boga kriviti jer znamo da nam neće replicirati, jer je to linija manjeg otpora.
Nije ovde u pitanju Bog, ovde je u pitanju nesposobnost čovekova da preuzme odgovornost za svoje postupke.
Niti sam rekla Bog je zaslužan za moje ili bilo čije dobre postupke, a ni za loše. Boldovano je poenta mog posta, a ti sledeći put malo bolje pročitaj postove koje planiraš da komentarišeš i gledaj da ih čitaš bez predrasuda. Kao što neko vidi demona i Satanu u svakom mom postu, ti si sad zapeo za Boga... Kako koga svrbi

Ako si pravi vernik onda se to implicira, tj. za sva dobra dela je zasluzan Bog koji deluje jroz tebe dok za sve lose je kruv Djavo ili ti sam.

 

[Amaunet]

Alal ti vera... Lepo, nema šta. Svaka na svom mestu.

Umemo mi ponekad i lepo da se slažemo

 

[markons82]

"Stani, sav kanal koji iskopamo je zasluga lopate, a kada čovek poubija 100 ljudi lopatom onda je to samo zasluga tog pojedinca? To je jako licemerno. "
Da slažem se to je jako, jako licemerno.

Da delim nagrade za najdebilozniji post, barem bi bronzu dobio.

Vidim da nisi sposoban da ukljucis mozak. Da delim nagradu za najdebilniji odgovor ti bi osvojio zlato...

 

[Amaunet]

Ako si pravi vernik onda se to implicira, tj. za sva dobra dela je zasluzan Bog koji deluje jroz tebe dok za sve lose je kruv Djavo ili ti sam.

Pravi vernik? daj mi to obrazloži, jer imam iznenadni napad tupavosti
Bog vs Satana... Ovo je tema oko koje sam se klala sa svim hrišćanima ovde i po tome izgleda nisam "pravi vernik", jer eto, ja se usuđujem da verujem kako sam sama odgovorna za svoje postupke.

"za sva dobra dela je zasluzan Bog koji deluje jroz tebe dok za sve lose je kruv Djavo ili ti sam"... A ovo je tvoje mišljenje, ili ponavljaš mišljenje većine sa ciničnom notom? mene zanima tvoje mišljenje. Ko je odgovoran za tvoje dobre i loše postupke?

 

[Arianna]

pa ako ti bog kaže 'čini dobro, a ne zlo', kako on onda može biti kriv za loša dela?

ej pa to treba ukapirati

 

[Arianna]

Ako si pravi vernik onda se to implicira, tj. za sva dobra dela je zasluzan Bog koji deluje jroz tebe dok za sve lose je kruv Djavo ili ti sam.

A sta ti mislis

 

[coco bill]

Pa Lucifer je stvoren da bude neka vrsta vođe ostalih anđela, samo ime Lucifer (svetlonoša) iskazuje njegov karakter, njegovu dužnost da prenese svetlost i poznaju Božje volje svim ostalim andjelima. Ako je on najsavršenije stvorenje koje je Tvorac stvorio to ne znači da su ovi ljubomorni i zavidni na njega...to je možda slika u našim očima, ali to nije realnost u tim trenucima.
Koga je Tvorac prvo stvorio...to nam nije dato, saznaćemo jednog dana...u Svetom Pismu su nam date samo one informacije koje su vezane za nas.
To je moje viđenje.

mislim da je problem u reči savršen.
među savršenim stvorenjima nema hijerarhije, jer onaj ispod više nije savršen, a u raju su, kolko sam shvatio, svi savršeni.
e sad mene interesuje ko je u toj rajskoj hijerarhiji, ako utvrdimo da ta bića nisu savršena, na višem položaju čovek ili recimo taj lucifer,
kome je tvorac dao tu titulu, i kako to možemo znati?

 

[Servant of God]

Hlefed girl одгвориће ти сама али и ја ћу укратко



Када говориш о љубави мајке према детету говориш о вољи а која је слободна изван појаве, и то нико не спори нити је успео да оспори. То је ткз. "интелигибилна слобода". Међутим, сасвим је друга прича што се тиче деловања
где мотиви тј. нужност влада. Споменута мајка, иако је њена љубав безусловна конкретно деловање у овом свету мораће имати мотив..тако да ће и деловање према том детету зависити од мотива и оног ко је најачи. Без тога та мајка неће се померити са места својом слободном вољом.

Glavni razlog ove priče je ovaj: Čovek ima slobodnu volju da izabere Tvorca, razlog zašto bira Tvorca je ljubav, razlog nije strah, razlog nisu pretnje. Dakle, vi hoćete da kažete da dete sluša majku iz straha, ne zato što mu majka želi dobro...govorimo o pravim majkama, da se razumemo. Motiv mora postojati, kao što postoji motiv da činimo zlo, postoji motiv da činimo dobro, tato imamo slobodnu volju da prevagnemo...mi smo ti koji biramo.

Интересантно али пре неко вече управо сам гледао кратки филм "Мост" у коме се ради о томе да родитељ бира између живота свог детета и смрти много људи у судару возова. Превагнуо је јачи мотив.

Spojler

Spojler

Kao što Amaunet već reče.."Nije ovde u pitanju Bog, ovde je u pitanju nesposobnost čovekova da preuzme odgovornost za svoje postupke." Samo prilagodi.

Ако је нешто доказано на овом свету онда је то. Ради се о ткз. аподиктичној.. апсолутној истини ..која се тиче праосновног односа ја и спољни свет око мене.

Субјекат и објекат су корелати и не постоје један без другог. То није хипотеза већ чињеница...свиђало се то теби ли не.

Mi dosežemo samo onaj deo koji je u našem domenu...onaj deo koji nije u našem domenu ne možemo ispitati, ali možemo prihvatiti povernjeme. Sticanjem određenog znanja mi možemo da ojačamo poverenje.

 

[markons82]

Pravi vernik? daj mi to obrazloži, jer imam iznenadni napad tupavosti
Bog vs Satana... Ovo je tema oko koje sam se klala sa svim hrišćanima ovde i po tome izgleda nisam "pravi vernik", jer eto, ja se usuđujem da verujem kako sam sama odgovorna za svoje postupke.

"za sva dobra dela je zasluzan Bog koji deluje jroz tebe dok za sve lose je kruv Djavo ili ti sam"... A ovo je tvoje mišljenje, ili ponavljaš mišljenje većine sa ciničnom notom? mene zanima tvoje mišljenje. Ko je odgovoran za tvoje dobre i loše postupke?

Nije lako kucati preko mobilnog...
Ja sam ateista, samim ti logican odgovor je da smo sami krivi za svoje postupke ma kakvi oni bili. Osoba, kao sto je Boziji Sluga ce dobra dela pripisati Bogu koji deluje kroz tu osobu, dok ce za lose kriviti pojedinca koga je zaveo Djavo. Za takvu osobu recenica " Hvala Bogu " ima daleko vece znacenje, jer takva osoba zaista misli da je Bog zasluzan za to a ne ti sam.

 

[markons82]

A sta ti mislis

Kako sta mislim!? Pa smatram da smo sami krivi za svoje postupke a ne neka visa sila koja upravlja nama kao onom lutkicim sa kanapima.

 

[Servant of God]

Imas veliki propust u razmisljanju. Motiv ti je ljubav. Tj. ne motiv al u zagrljaju voljene i drage osobe pronalazis nesto, samim tim "motiv" je osecanje koje ta osoba u tebi izaziva, stoga to radis iz neke koristi. Isto kao i ljubav....

Pa to niko ne spori...Pa Bog sve radi iz koristi...ta korist je ljubav.

Nije dokazano postojanje Boga al ti slepo verujes u njega, i verovao bi i kada se dokaze da je on samo uteha i ime stvoreno radi kontrole velikog broja ljudi.

Bog se otkriva na razne načine, s tim što Ga ne možeš dohvatiti ali Ga možeš osetiti. Boga možeš prepoznati u inteligentnim dizajnima, prirodi, životinjama...o ljudima da ne pričam. Postoje razni načini da se uverimo u Boga, i da to prevaziđe slepo verovanje.

Ako je Bog stvorio coveka po uzoru na sebe onda nije mogao da stvori psobu koja gresi, osobu koja nije sugurna u svoje postupke pa samim tim ni skepticnu osoba, tj osobu koja propituje svoje odluke.

Čovek ne može da pruži nekom ili sebi sreću ako nema slobodnu volju. Neće ti isto značiti reč "volim te" od robota koji je dizajniran da to ponavlja i od tvoje majke, oca, sestre, brata, žene.. Bog stvara bića sa slobodnom voljom, ali rizikuje da Ga ta bića odbiju tj odbace.

 

[Servant of God]

Ako si pravi vernik onda se to implicira, tj. za sva dobra dela je zasluzan Bog koji deluje jroz tebe dok za sve lose je kruv Djavo ili ti sam.

Ako ti Bog kaže nemoj da udaraš galvom u zid...ti ako poslušaš Boga On je zasužan, ali ako udariš glavom ne može On biti za to zaslužan.