Književnost Šta trenutno čitate - utisci i preporuke II

Baudrillard:
Preporučujem i druga dela od Orvela, pre svega Niko i ništa u Parizu i Londonu.
Kliknite za proširenje...

Интересантне су такође и његове успомене из шпанског грађанског рата које је описао у књизи "Каталонији у част" као и љубавни роман "Бурмански дани".
 
Ono sto meni realno smeta tj. nedostakjje kod klasika i zasto ih ne mogu ubrojati u moju omiljenu tj. najbolju literaturu je-nem raznolikosti, viseslojnosti...Mislim-prica o jhednom coveku i njegovom zivotu...Ma koliko bilo dobro napisano, odradjena psiholoija lika, radnja, zaplet, opisi, stil-ipak ne moze da se poredi s nekim ko ispreplete u svojim delima, kao npr Desn SImons u Hiperionu-u samo jednom komadu knjige price 7 ljudi od kojih se ne zna koja je....impresivnija..I to je samo jedan mali deo knjige...Preplitanje svetova, civilizacija, ratovi, plus sve ostale obine stvari oko kojih se cela klasika vrti u jednom delu- ljudske ljubavi, odrastanje, i kasnije borba za opstanak...
 
Poslednja izmena:
ghost in the shell:
Ono sto meni realno smeta tj. nedostakjje kod klasika i zasto ih ne mogu ubrojati u moju omiljenu tj. najbolju literaturu je-nem raznolikosti, viseslojnosti...Mislim-prica o jhednom coveku i njegovom zivotu...Ma koliko bilo dobro napisano, odradjena psiholoija lika, radnja, zaplet, opisi, stil-ipak ne moze da se poredi s nekim ko ispreplete u svojim delima, kao npr Desn SImons u Hiperionu-u samo jednom komadu knjige price 7 ljudi od kojih se ne zna koja je....impresivnija..I to je samo jedan mali deo knjige...Preplitanje svetova, civilizacija, ratovi, plus sve ostale obine stvari oko kojih se cela klasika vrti u jednom delu- ljudske ljubavi, odrastanje, i kasnije borba za opstanak...
Kliknite za proširenje...

Ne možeš upoređivati žanrovske pisce (ja takođe volim i čitam takvu književnost) sa glavnotokovskim piscima i književnošću,
pogotovo ne sa klasicima tipa Dostojevski, Man, Fokner, Prust, Flober... Jednostavno rečeno oni ne igraju u istoj ligi, i ne mogu
se porediti. Ne kažem, klasici ponekad mogu biti dosadni, ali sve je to stvar našeg afiniteta, svetonazora.
 
Ono što sam počeo da čitam od EF je na mene ostavilo utisak da ljudi koji čitaju taj žanr kažu da je dobro jer neće da priznaju da su bacili vreme na 10k strana. Poređenje EF i klasika je poređenje kvantiteta i kvaliteta.

Pošto sam počeo da čitam Igru prestola (prvi zaključak da je Martin latentni pedofil) mogu reći da mi se za sada dopada, dok mi je Točak vremena (takođe sam ga samo započeo) napisan u maniru dečijih bajki. Baš prosti opisi događaja, karakterizacija likova bleda, sve je mlako. Prvu ću verovatno pročitati do kraja, dok ovu drugu teško, ali ću probati. I tek onda ću moći nešto više da kažem, mada i sada smatram da je mnogo vrednija knjiga Rastka Petrovića - Ljudi govore, sa svojih <100 strana, nego čitav EF žanr
 
ghost in the shell:
Ono sto meni realno smeta tj. nedostakjje kod klasika i zasto ih ne mogu ubrojati u moju omiljenu tj. najbolju literaturu je-nem raznolikosti, viseslojnosti...Mislim-prica o jhednom coveku i njegovom zivotu...Ma koliko bilo dobro napisano, odradjena psiholoija lika, radnja, zaplet, opisi, stil-ipak ne moze da se poredi s nekim ko ispreplete u svojim delima, kao npr Desn SImons u Hiperionu-u samo jednom komadu knjige price 7 ljudi od kojih se ne zna koja je....impresivnija..I to je samo jedan mali deo knjige...Preplitanje svetova, civilizacija, ratovi, plus sve ostale obine stvari oko kojih se cela klasika vrti u jednom delu- ljudske ljubavi, odrastanje, i kasnije borba za opstanak...
Kliknite za proširenje...

Bukvalno je nemoguce porediti ono sto je vrhunac knjizevnosti kao umetnosti i ono sto je uglavnom pisano radi zabave citalaca i zarade pisaca. Kapitalna dela svetske knjizevnosti se stvaraju nekad i po ceo zivot, a retko koji je klasicni pisac uspeo da stvori vise od 6-7 romana u zivotu, da ne pricamo o objavljivanju svake godine... Realno, svako moze da napise pricu sa 1000 likova na 4000 strana, zajedno sa zmajevima i zamkovima, ili svemirskim brodovima ali knjige velicine kakve je Uliks ili Rat i mir nastaju jednom u 100 godina i izazivaju knjizevne revolucije
I najvaznije, nisu pisane zbog profita
 
Salvatore__:
Ono što sam počeo da čitam od EF je na mene ostavilo utisak da ljudi koji čitaju taj žanr kažu da je dobro jer neće da priznaju da su bacili vreme na 10k strana. Poređenje EF i klasika je poređenje kvantiteta i kvaliteta.

Pošto sam počeo da čitam Igru prestola (prvi zaključak da je Martin latentni pedofil) mogu reći da mi se za sada dopada, dok mi je Točak vremena (takođe sam ga samo započeo) napisan u maniru dečijih bajki. Baš prosti opisi događaja, karakterizacija likova bleda, sve je mlako. Prvu ću verovatno pročitati do kraja, dok ovu drugu teško, ali ću probati. I tek onda ću moći nešto više da kažem, mada i sada smatram da je mnogo vrednija knjiga Rastka Petrovića - Ljudi govore, sa svojih <100 strana, nego čitav EF žanr
Kliknite za proširenje...

Iskreno mislim da je od sve žanrovske književnosti, epska fantastika najslabija, čast retkim izuzetcima. Oni uporno idu na kvantitet.
 
Кренуо да читам збирку Роберта Ејкмана - Хладна рука у мојој. Ово је оно што би се назвало "чудне приче", дифузни хорор који није толико директан као код Кинга али се назире иза наизглед обичних догађаја. Кажу да је Ејкман један од најподцењенијих писаца, драго ми је што га Орфелин издаје.
Бодри, везано за ову расправу о различитим лигама, мислиш ли да класици некако по аутоматизму више вреде од жанровских писаца? Нпр. да ли писци које си набројао вреде више од Блеквуда и Лакврафта? Ја сматрам да аутори који су досегли тако висок ниво страве и наднаравног заправо иду у ред врхунских писаца а њихова дела вреде као и мејнстрим књижевност. Али можда сам у заблуди
 
Ejkman je izuzetan pisac.
Što se tiče tvog pitanja, lično smatram da su neki žanrovski pisci bolji od nekih glavnotokovskih. Nekada
je kritika sa prezrenjem gledala na žanrovsku književnost, kao na nešto bezvredno. Ali se to poslednjih
decenija promenilo, postoje ozbiljne akademske studije koje se bave žanrovskom književnošću. Eto recimo
Lavkraft je danas neko ko je takoreći klasik, njegovo delo se proučava, objavljuju se kritička izdanja njegovih
dela, ušao je u čuvenu ediciju Library of America, gde su najveći američki pisci.
 
Baudrillard:
Ne možeš upoređivati žanrovske pisce (ja takođe volim i čitam takvu književnost) sa glavnotokovskim piscima i književnošću,
pogotovo ne sa klasicima tipa Dostojevski, Man, Fokner, Prust, Flober... Jednostavno rečeno oni ne igraju u istoj ligi, i ne mogu
se porediti. Ne kažem, klasici ponekad mogu biti dosadni, ali sve je to stvar našeg afiniteta, svetonazora.
Kliknite za proširenje...
a na osnovu cega ne mogu...?Isto kao kad je neko izjavio kako epska fantastika nije knjizevnost a jeste..Ovo je moje licno misljenje i lepo sam argumentovao ZASTO za mene licno klasika nije moj omiljeni izbor...

- - - - - - - - - -

Baudrillard:
Iskreno mislim da je od sve žanrovske književnosti, epska fantastika najslabija, čast retkim izuzetcima. Oni uporno idu na kvantitet.
Kliknite za proširenje...
Vise imas trilera nego dela EF...Tako da nema govora o kvantitetu...I cemu takva generalizacija..?Uporno neka pljuvacina po epskoj fantastici...Eto tako i ja isto i zato ne volim klasike...Cast izuzecima...
 
mnogo lood:
Bukvalno je nemoguce porediti ono sto je vrhunac knjizevnosti kao umetnosti i ono sto je uglavnom pisano radi zabave citalaca i zarade pisaca. Kapitalna dela svetske knjizevnosti se stvaraju nekad i po ceo zivot, a retko koji je klasicni pisac uspeo da stvori vise od 6-7 romana u zivotu, da ne pricamo o objavljivanju svake godine... Realno, svako moze da napise pricu sa 1000 likova na 4000 strana, zajedno sa zmajevima i zamkovima, ili svemirskim brodovima ali knjige velicine kakve je Uliks ili Rat i mir nastaju jednom u 100 godina i izazivaju knjizevne revolucije
I najvaznije, nisu pisane zbog profita
Kliknite za proširenje...

Zasto je nemoguce porediti....?Knjizevnost je i jedno i drugo tako da nema razloga i logike da je neuporedivo...Drugo'kazes ovi su pisali ceo zivot..a ne za pare...a ziveli su OD ...CEGA?Dalje samim tim pre cenim ove sto pisu ZA NOVAC, da PREZIVE!!Ako cemo ve dalje tom logikom'sam TOlkien koji NIJE KLASIK je napisao ni 10tak knjiga... ni toliko ako Gospodare posmtramo ne kao 3 dela nego kao jedno delo-knjigu...I pisao je prilicno dugo..Sto ga nA KOJI NACIN razlikuje od klasika, objasni mi molim Te..?Takodje GOspodari JESU imali prilicno veliki uticaj na svest ljudi...Itd. itd...
i ne, NE MOZE svako da napise ''knjigu o zmajevima, sv.brodovima, cemu vec''to je BUDALASTINA ta tvoja izjava...sve tvoje teorije mogu da oborim u sekundi..Jer su pristrasne, neargumentovane, povrsne...
 
mnogo lood:
Bukvalno je nemoguce porediti ono sto je vrhunac knjizevnosti kao umetnosti i ono sto je uglavnom pisano radi zabave citalaca i zarade pisaca. Kapitalna dela svetske knjizevnosti se stvaraju nekad i po ceo zivot, a retko koji je klasicni pisac uspeo da stvori vise od 6-7 romana u zivotu, da ne pricamo o objavljivanju svake godine... Realno, svako moze da napise pricu sa 1000 likova na 4000 strana, zajedno sa zmajevima i zamkovima, ili svemirskim brodovima ali knjige velicine kakve je Uliks ili Rat i mir nastaju jednom u 100 godina i izazivaju knjizevne revolucije
I najvaznije, nisu pisane zbog profita
Kliknite za proširenje...
Takodje edit kazes malo koji pisa klasika je napisao vise od 6-7 romana u zivotu?Evo DEMANT u sekundi-Dostojevski ima 13 romana +15tak novela i kratkih prica...Ajd MOLIM TE ubuduce-pre nego sto izjavis nesto RAZMISLI da li imas ARGUMENTE!!!!Jer nemas!!i ispada da lupas gluposti!!!
 
Salvatore__:
Ono što sam počeo da čitam od EF je na mene ostavilo utisak da ljudi koji čitaju taj žanr kažu da je dobro jer neće da priznaju da su bacili vreme na 10k strana. Poređenje EF i klasika je poređenje kvantiteta i kvaliteta.

Pošto sam počeo da čitam Igru prestola (prvi zaključak da je Martin latentni pedofil) mogu reći da mi se za sada dopada, dok mi je Točak vremena (takođe sam ga samo započeo) napisan u maniru dečijih bajki.
Kliknite za proširenje...

Čuj ovo, bacili vreme na čitanje. :hahaha: Nije EF za svakog.

Kvantitet i Kvalitet? Šta je to što klasike čini KVALITETOM? Znaš li ti koliko se samo na fakultetima prožima jedna te ista ižvakana priča? Jedan William Shakespeare drži monopol nad celoukupnom literaturom protiv Džona Stejnbeka, Džordž Orvel-a, J.D. Salinger-a, Harper Lee-ja, Nathaniel Hawthorne-a, William Golding-a, Jane Austen, Oscar Wilde-a, Lev Tolstoy-a, Aldous Huxley-ja, Joseph Conrad-a, F. Scott Fitzgeralda itd da ne nabrajam.

To su klasični radovi koji služe za klasiku, ali niko nema neke posebne afinitete prema tim knjigama jer bi bilo glupo da kažeš da IMAŠ afinitete prema tome šta je napisano ili da se na bilo koji način poistovetiš sa likovima. Jednostavno, vremena su promenjena. Osim ako nisi nešto paranoičniji pa da ti 1984. bude idila. Da kažemo da je to i najbolja knjiga koja je tu ponuđena.

Stil? Stil je za svakog pisca unikatan. Nekad ti legne, nekad ti ne legne, nije razlog da se ne isprati neka priča.

Pazi, SVI se oni koriste u mnogim studentskim esejima u americi, pogotovo kada pričamo o literaturi, ali ne mogu ni da prismrde količini stvari koje je Shakespeare učinio. Shakespeare je najpopularniji playwright koji se obrađuje. Ali daleko je to sve od toga da predstavlja KLASIKU svetske razmere, to više dođe k'o američka literatura, na stranu i to što su mnoge žene koristile (i još uvek koriste) muška imena za svoje autorstvo.

Dakle, svi ovi autori ZAJEDNO nisu ni 50% eseja literature koji se rade u USA za ocenu. A najviše se radi poređenje o tragičnom Shakespeare heroju. Ponekad, samo ponekad naiđe neki esej o A Midsummer Night's Dream.

Ja sam mišljenja da je William Shakespeare nadaleko bolja literatura od kolektivnih dela američke sorte i volim da prepoznam shakespeare-esque dijaloge i radnju u mnogim medijima koje pratim.

Igra Prestola? Pa to je šit koji je najmanje povezan sa EF žanrom, tako da ni ne čudi da ti se sviđa. Meni se od toga povraća. :roll:

Wheel of Time serijal je kult nad kultovima. :think: Ne znam da li je bilo koja knjiga obradila gnostiku do te mere. :mrgreen:

 
Poslednja izmena:
ghost in the shell:
Zasto je nemoguce porediti....?Knjizevnost je i jedno i drugo tako da nema razloga i logike da je neuporedivo...Drugo'kazes ovi su pisali ceo zivot..a ne za pare...a ziveli su OD ...CEGA?Dalje samim tim pre cenim ove sto pisu ZA NOVAC, da PREZIVE!!Ako cemo ve dalje tom logikom'sam TOlkien koji NIJE KLASIK je napisao ni 10tak knjiga... ni toliko ako Gospodare posmtramo ne kao 3 dela nego kao jedno delo-knjigu...I pisao je prilicno dugo..Sto ga nA KOJI NACIN razlikuje od klasika, objasni mi molim Te..?Takodje GOspodari JESU imali prilicno veliki uticaj na svest ljudi...Itd. itd...
i ne, NE MOZE svako da napise ''knjigu o zmajevima, sv.brodovima, cemu vec''to je BUDALASTINA ta tvoja izjava...sve tvoje teorije mogu da oborim u sekundi..Jer su pristrasne, neargumentovane, povrsne...
Kliknite za proširenje...

Dva pitanja za tebe:
1. Vredi li zalaziti u socioloske teorije umetnosti ili bi to bilo gubljenje vremena posto nemas pojma o cemu se radi?
2. Jesi procitao u zivotu nesto sem Gospodara prstenova i Hiperiona jer bukvalno samo te knjige pominjes u svim svojim postovima
 
ghost in the shell:
Takodje edit kazes malo koji pisa klasika je napisao vise od 6-7 romana u zivotu?Evo DEMANT u sekundi-Dostojevski ima 13 romana +15tak novela i kratkih prica...Ajd MOLIM TE ubuduce-pre nego sto izjavis nesto RAZMISLI da li imas ARGUMENTE!!!!Jer nemas!!i ispada da lupas gluposti!!!
Kliknite za proširenje...

Ako bas zelis da znas, Dostojevski je napisao 4 velika romana (Zlocin i kazna, Idiot, Zli dusi i Braca Karamazovi) i Mladica, koji jeste veliki po obimu ali nije svrstan u gornja 4.
Napisao je roman Zapisi iz mrtvog doma...
Napisao je jos “romana” od stotinak stranica koji po duzini mogu da se klasifikuju kao novele i koje angloamericka kritika i klasifikuje kao novele
Ali sam ja u svakom slucaju napisao RETKO KOJI i ne znam sta se hvatas za izuzetke. Evo ti primera koliko hoces:
Servantes 1 roman ili 3 romana, zavisno od klasifikacije
Gogolj 1 roman
Tolstoj 3 romana (Decastvo itd se ne racunaju, s njima bi bilo 6)
Kafka 3 romana (svi posthumni)
Man 5 romana
Dzojs 3 romana
Prust 1 roman
Bulgakov 4 romana (3 posthumna)
Andric 4 romana (Omerpasa nezavrsen bi bio peti)
Crnjanski 4 romana + kod Hiperborejaca
Pekic 6 romana (Zlatno runo je jedan roman, OIPD i uspenje i sunovrat su novele, a Besnilo i Atlantida su zanr romani...)
 
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Slične teme

Nina
Da li ste voleli da čitate školsku lektiru ?
2
Odgovora
35
Pregleda
781
Ortak2
Ortak2
Nina
Zdravica i zdravičarenje
Odgovora
4
Pregleda
231
Plant
P
Rogonos
Romani o Kosovu i Metohiji
Odgovora
6
Pregleda
258
mr Kiza
mr Kiza

Back
Top