Šta je najviše doprinelo smeni vlasti Tadića i DS 2012. godine i dominaciji Vučića i SNS?

[Гамбино]

Da, to se vidi po procentima ekonomskog rasta Srbije za vreme Tadića i Vučića. U periodu od 2012. do 2025. godine imamo među najmanjima u Evropi.
Za vreme Tadića je rastao, čak i u periodu svetske ekonomske krize, bez dodatnog zaduživanja.

Ovaj nije imao svetsku ekonomsku krizu, ali je svejedno uspeo da nas uvede u recesiju i u kasnijim godinama obezbedi najslabiji ekonomski rast u regionu i Evropi, sa izuzetkom najrazvijenijih evropskih država.
Pritom nas je zadužio za 50 milijardi eura.
Tadić mu je ostavio dug od 15 milijardi eura.
Da, stvarno je Vučić bolji ekonomista.

Чак и ако имамо осећај да је животни стандард се побољшао за време Вучића, треба знати да је то увек било тако на Балкану, док год нема ратова и санкција. Постави и дрогирану горилу и од нуле се мора кренути ка неком плусу.
Међутим, студенти нису осетили Тадићево време, да не спомињемо тек 90е и они не могу бити скромни попут нас и упоређивати та времена.
Оно где смо назадовали, то су грађанске слободе и демократија, медијске слободе, ниво корупције који је повећан до те мере да прелази у криминал, затим ужасан говор мржње који режим сеје, а који није постојао ни 90их година, када је режим СМ имао много веће проблеме, него Вучић сада.

 

[Гамбино]

Spoljni dug je 48 mlrd a kazes Tadic je ostavio 15mlrd. To znaci Vucic nas je zaduzio 33mlrd odnosno 33/12 2.75mlrd/god.

Ako cemo iskreno Tadic je bio u kohabitaciji od 2004-2007 pa ga ne mozemo kriviti bas sve za ekonomiju.

E sad, ja dug ne bih posmatrao bas kao troska ili spiskavanje para. Nor Vucic je stvarno uspeo da zavrsi gomilu infratsrukturnih radova. Sto DECENIJAMA nismo mogli. Kako ako ne zaduzivanjem? Gomilu gradjevinskih radova i brza pruga novih bolnica. Nije da se bas nije radilo.

Sto se tice plata. Slazem se. Porasle su kao i cene. Ali daj nadjimi SRBINA koji ce pre hteti da mu plata bude 100 evra a hleb 10 centi nego da mu bude 1000 evra a hleb 1 evro. Nema takvoga. KAd bi Vucic sad rekao dizemo prosek na 4000 evra a hleb ce biti 10 evra masa bi odmah glasala jos za njega.

То је као када би рекао ''прихватамо диктатуру, битно је само да имамо високе плате'' и маса људи би прихватила то, али проблем је што народ није добио високе плате, а добио је диктатуру.
И на крају крајева шта младима значи то поређење са Тадићем, када они су одрасли у време Вучића и знају само за њега, његову диктатуру, његове зле сејаче мржње попут Вучићевића и осталих.
Није све ни у тим процентима и доказивању да је већа плата, да се нешто изградило итд. Проблем је што немамо институције, што Вучић уништава државу, не жели да уреди државу, што државни органи и даље користе папир, свеске и оловке, док се свет дигитализује и иде чак корак даље а то је блокчејн технологија. Руски мигранти када су овде дошли они су били запањени који ми каснимо за светом, колико се све мора завршавати преко шалтера и папира.
Шта ћемо са корупцијом која се више не крије, која је достигла толики ниво да је већ прешла у криминал ?
Шта ћемо са режимским лажима и аферама које се само нижу и једна другу гурају под тепих и заборав ? Шта ћемо са свим СНС кадровима које је режим ухапсио, а нико од њих није одговарао ? Шта ћемо са бившим који су требали да одговарају, али су или прешли у СНС или нису, али их режим штити.
Најлакше је задужити се, узети кредит и дати народу неку цркавицу, да не мора да поставља ова питања.

 

[Hix]

То је као када би рекао ''прихватамо диктатуру, битно је само да имамо високе плате'' и маса људи би прихватила то, али проблем је што народ није добио високе плате, а добио је диктатуру.
И на крају крајева шта младима значи то поређење са Тадићем, када они су одрасли у време Вучића и знају само за њега, његову диктатуру, његове зле сејаче мржње попут Вучићевића и осталих.
Није све ни у тим процентима и доказивању да је већа плата, да се нешто изградило итд. Проблем је што немамо институције, што Вучић уништава државу, не жели да уреди државу, што државни органи и даље користе папир, свеске и оловке, док се свет дигитализује и иде чак корак даље а то је блокчејн технологија. Руски мигранти када су овде дошли они су били запањени који ми каснимо за светом, колико се све мора завршавати преко шалтера и папира.
Шта ћемо са корупцијом која се више не крије, која је достигла толики ниво да је већ прешла у криминал ?
Шта ћемо са режимским лажима и аферама које се само нижу и једна другу гурају под тепих и заборав ? Шта ћемо са свим СНС кадровима које је режим ухапсио, а нико од њих није одговарао ? Шта ћемо са бившим који су требали да одговарају, али су или прешли у СНС или нису, али их режим штити.
Најлакше је задужити се, узети кредит и дати народу неку цркавицу, да не мора да поставља ова питања.

Studente kazes ne zanima period Tadica i Milosevica. Ok. Ali onda ako oni misle da svet pocinje sa njima imace hladno budjenje. Npr godina izgubljena, zahtevi neispunjeni, protesti ugaseni.

Jer, nisu nase drustvo samo studenti. Moras racunati SVE i one koji su bili za/protiv Milosevcia i Tadica.

Evo i dokaza. Studenti zovu na generalni strajk, a odziva nema. To je poprilicno cudno kad se vidi koliko ih ljudi podrzava. Normalno. Ljudi ih podrzavaju u tom njihovom segmentu, a ne sad u svemu. Moja teza je, mozda gresim, ali da je percepcija vecine ljudi da je ekonomski sada bolje engo za vreme DOS*a i boje se sta ce biti ako dodje DOS 2. E to.

 

[Гамбино]

Studente kazes ne zanima period Tadica i Milosevica. Ok. Ali onda ako oni misle da svet pocinje sa njima imace hladno budjenje. Npr godina izgubljena, zahtevi neispunjeni, protesti ugaseni.

Jer, nisu nase drustvo samo studenti. Moras racunati SVE i one koji su bili za/protiv Milosevcia i Tadica.

Evo i dokaza. Studenti zovu na generalni strajk, a odziva nema. To je poprilicno cudno kad se vidi koliko ih ljudi podrzava. Normalno. Ljudi ih podrzavaju u tom njihovom segmentu, a ne sad u svemu. Moja teza je, mozda gresim, ali da je percepcija vecine ljudi da je ekonomski sada bolje engo za vreme DOS*a i boje se sta ce biti ako dodje DOS 2. E to.

Па како да их занима нешто што нису доживели. Као нама када би стално понављали нешто из СФРЈ, само да би прихватили тај наратив ''лоше је, краде се и сада, али пре је било још горе и крало се''. Па докле више тако ?
Како нема штрајка, када имаш и државне институције које штрајкују, последње је било у правосуђу.

Ок ти си за њих, зато чак видиш и будућност, да ће после твог СНСа бити потоп, јер Вучић то је држава.

 

[pertowic]

Može se reći da je Tadić bio baksuz

prava pravcata baksuzcina. sve njegovi pajtasi rasprodali i obogatili se u meri da ni praunuci ne moraju da rade. bas baksuz. ccc

 

[GrdobanS]

SEKA, za koju su retardirane mase optužile žUtElOpOvE.

 

[Bren]

Ponajviše je doprineo sam Tadić i njegova nesposobnost i nerad. Mislio je da je dovoljno da konstantno plaši narod naprednjacima. Tuki Bota.

 

[Hix]

Па како да их занима нешто што нису доживели. Као нама када би стално понављали нешто из СФРЈ, само да би прихватили тај наратив ''лоше је, краде се и сада, али пре је било још горе и крало се''. Па докле више тако ?
Како нема штрајка, када имаш и државне институције које штрајкују, последње је било у правосуђу.

Ок ти си за њих, зато чак видиш и будућност, да ће после твог СНСа бити потоп, јер Вучић то је држава.

Studenti su zvali prvi put na generalni strajk a efekat je da se posle toga polako ugasio strajk prosvetara...

Osim toga, kad su zvali nagenerani strajk to je bilo dodjite, uzmite slobodan dan ili otvorite bolovanje. To su bile njihove reci.

O ja kapiram da studenti nikad nisu radili jos manje bili poslodavci, ali ima medju njima i pravnika. Prvo strajk, je regulisan Zakonom o strajku. ne moze se strajk pokrenuti proiyvoljno tj mora biuti u skladu sa Zakonom.

Slobodan dan? Wow, slobodan dan je vlada da se covek totalno odmori od posla a ne da strajkuje, al ajd neka bude. I trece najgore. Otvorite bolovanje. <<<--- pa ovo je direkt poziv na krsenje zakona s obzirom da se pravo na bolovanje ne moze zloupotrebljavati. Kad si na bolovanju ti bolujes. Ne mozes otici na godisnji, pa ni na strajk, jer se strajk odvija u okviru radnog vremena.

Ок ти си за њих, зато чак видиш и будућност, да ће после твог СНСа бити потоп, јер Вучић то је држава.

Gle kad bi bilo neko dugme da komplet SNS nestane - ja bih ga pritisnuo. Ali posto tog dugmete nema onda treba da vidimo kako i sta dalje sa studentima koji vode protest i mimo kojih nista ne moze.

Nece opoziciju
nece vlast
nece nikog...

a hoce prevoz hranu cebe duseke...

to tako ne ide.

 

[zorroz]

Nesto drugo? Bahatost i lopovluk?

 

[Straks92]

Nesto drugo? Bahatost i lopovluk?

To je karakteristika manje više svake vlasti pa neke su ipak dugotrajnije od Tadićeve.

 

[zorroz]

Nikako, jer ovi tvoji prednjače u tome

Nemam ja moje druže, mrzeo sam svaku vlast... nemoš mi udovoljiti... imam prava na to

 

[zemunski kej]

Ekonomija. Konkretnije nezaposlenost od 25%.

 

[GrdobanS]

Ekonomija. Konkretnije nezaposlenost od 25%.

Sada je manja pre svega zbog iseljavanja, brisanja sa evidencije i promene metodologije.

 

[kapetanmark]

Posledice svetske ekonomske krize 2008: Može se reći da je Tadić bio baksuz jer je njegova vlada došla kada je svet opet zadesio ekonomski ambis. Nezaposlenost je skočila a i on je imao neke nespretne izjave kako je to razvojna šansa. Pitanje je kako bi uopšte neko drugi reagovao i da li bi se snašao u toj oluji.

Loša regionalna politika: Tadić je pokušavao možda i previše da ima dobre odnose sa Hrvatskom pa im se počeo otvoreno i izvinjavati. Kao što neke druge snage preteruju u prepucavanjima otišao je i on u neku drugu krajnost. Sa BiH može se reći isto bajan odnos, išao u Srebrenicu, hvalio hapšenja Karadžića i Mladića. Sa Crnom Gorom koliko znam i ne baš sjajan.

Razilaženje sa Koštunicom i pomirenje sa SPS: Vodio se isključivo ostajanjem na evropskom putu. Odbacio Koštunicu koji je odustao od toga zbog Kosova a prihvatio reformisani proevropski SPS. Gubljenje umerene nacionalne baze. Socijalisti su ojačani i ostvarili su predobar rezultat, sa 6% na 15% i mesto premijera 2012.

Loša politika oko KiM: Pregovori se prebacuju na nivo EU nakon proglašenja nezavisnosti, ranije su bili u okviru u UN. Mada ni ranije nisu dolazili neki povoljni predlozi za Srbe, na primer Ahtisarijev plan je odbačen za vreme DSS. Nespretno pitanje Jeremića. Tu su i pregovori Borko - Tahiri kao i početak pretvaranja administrativne linije u granicu. Svakako srpske institucije na severu su još postojale.

Nakon cepanja SRS stvaranje većeg prostora za SNS: Ljudi oko Tadića su otvoreno radili da dodje do cepanja SRS i tako da opozicija bude slabija. Svakako bilo je plodno tlo, moguće i velike sile su radile na tome. Imamo onda i medijski prostor za SNS tih godina što je vodilo u totalnu propast SRS. Računica da će se podeliti na dva jednaka dela očigledno je bila pogrešna. SNS je zahvatila većinu radikala i počela da kruni DS i DSS.

Loši odnosi sa velikim silama: Tadić i DS su forsirali spoljnu politiku četiri stuba. SAD, Kina, Rusija i EU. Mada postojale su vesti i svedočenja da su pregovori loše vodjeni, prvo sa Rusijom i konkretno sa Putinom gde Tadić predlaže neka skladišta gasa u Tuzli. Zatim sa Merkelovom oko Kosova pred kraj vlasti postojalo je neko razilaženje iako se to moglo predvideti ako pregovore u potpunosti preuzme EU što je tekovina Tadića. Svakako reformisani radikali u vidu naprednjaka postaju prihvatljiviji partneri.

Unutrašnji sukobi u DS: Brzina kojom se DS raspadala nakon gubitka vlasti možda svedoče donekle koliki su bili sukobi u njoj ranije. Tadić, Đilas, Jeremić i na kraju Ponoš kao ključne figure DS idu u pravcu stvaranja sopstvenih stranaka. Svaki u svoje vreme predvodi opoziciju i naravno gubi izbore. I kad se pojavi neko novi u opoziciji ostaje nekako sporedan.

Nikolić je postao bolji od Tadića: Obećanje Nikolića da će podneti ostavku sa čela stranke kad postane predsednik je ljudima delovalo kao nešto sasvim novo i pozitivno. Mada da nije bilo drugih faktora možda ne bi bilo dovoljno jer je Toma već dva puta gubio od Tadića.

Mediji kao ključni faktor: Dakle pošto su naprednjaci uz demokrate bili glavne figure u medijima od 2008 do 2012 a posle toga uz Vučićevo obuhvatanje većine medija dovodi do totalnog kraha demokrata i dominacije naprednjaka.

Nešto drugo: Naveo sam šta je meni delovalo kao ključno ali ostavljam prostor da neko smatra da nešto drugo što nije napisano je bilo presudno.

koga boli kurko za te igre udbaskog sistema

pozicija i opozicija su jedno te isto, kurta murta, niko nikog ne goni


studenti su se distancirali javno od opozicije.

smaras...

 

[Kataphraktoi]

Ne mogu detaljnije, nema se vremena. Uglavnom, sve krhke konstrukcije kako je danas bolje nego li pod DOS-om staju u narativ posleratnih generacija, kada pripovedaju svojim unucima kako je nekad bilo, a oni danas imaju sve.
U međuvremenu čovek otišao na Mesec.
Svi totalitarni sistemi negiraju mogućnost opšteg progresa čovečanstva i skloni su da ga proglašavaju svojim dostignućima.
Šta da ti kažeš recimo nekom ko kaže da za vreme DOS-a retko ko je imao Androide, a danas je Vučić omogućio svima da imaju.

 

[prvepruge]

Za većinu infrastrukturnih radova, finansijsku konstrukciju i kredite Vučiću je obezbedila prethodna vlast. Spekulise se da je spoljni dug mnogo veći od 48 milijardi eura.
U svakom slučaju, ne vidim smisla u bilo kakvom pretpostavljaju Vučića Tadiću [to se tice ekonomije, kada je Srbija danas po svim pokazateljima među tri najsiromašnije države u Evropi.
Ekonomski rast Srbije u periodu od 2012. do 2025.godine, manji je od ostvarenog recimo DOS-a, u periodu od četiri godine, od recimo 2004, do 2008. godine.
Jednostavnije, DOS, samim tim i Tadić, ostvario je za četiri godine veći ekonomski rast, nego li Vučić za 12 godina.
Gde je zaduženje.
Gde je najveća inflacija u Evropi.
Gde je prodaja naoružanja i uništavanje vojske.
Šta tebi vredi danas 1000 eura, kada za njih mozes manje da kupis ili eventualno ustedis, u odnosu na 450 eura iz 2007. godine?

Zaboravljas da je nivo razvoje Srbije bio na mnogo manji 2004 nego 2008me i da je lakse dici u vecem % BDP kad je nizak nego kad je visok. Za primer, Kina je imala redovno dvocifrene % rasta dok je bila jos relativno nerazvijena a onda je to palo ispod 10%.

Pri tome je DOS udarnicki rasprodavao nekadasnju drustvenu i drzavnu imovinu pa su milijarde $ usle u budzet kroz prodaju duvanske industrije, banaka, osuguravajucih kuca, preradjivacke industrije, cementara, secerana (haha). U sustini sve zivo sto vredi u toj drzavi su prodali i dok su imali tog goriva za stvaranje privida finansijskog napretka su imali vlast.

U trenutku kad se desio pad BDPa, i to znacajan, doslo je do stagnacije i pada standarda te su gradjani zbog toga i velikih finansijskih afera predstavnika vlasti promenili poliyicke favorite i clanice DOSa su postale proslost. Sto uzgleda Djilas jos nije ukapirao.

Srbija nije medju 3 najsiromasnije drzave Evrope, sve bivse zemlje SFRJ koje nisu u EU su iza nje, iza nje su i Albanija i Belorusija i Ukrajina. Treba pogledati ekonomske podatke a ne pricati po svojim politickim ubedjenjima.

 

[Casual Observer]

Pogledajte prilog 1716028
Optužbe da je bilo krađe glasova. SNS je optužio DS i DOS da su ubacivali džakove sa glasovima (a one regularne bacili u kontejnere - u smeće (koje je neko našao) Nađena su dva džaka koje su Nikolić i Vučić pompezno prikazali novinarima.
Pogledajte prilog 1716029
Mnogi su poverovali, da je krađe zaista bilo. ( i Dačić je sklopio dil Sa Nikolićem i izdao Tadića).
A, nije - zapisnici sa prebrojanim glasovima sačinjava komisija na mestu izbora. Tada glasovi u džakovima prestaju biti važan dokaz.
U DOS-u je tim povodom nastao raskol ( neki su poverovali). Razjedinio se DOS .

*** Predsednik RIK-a je tada bio moj venčani kum - Grgić P.
,... nakon izbora, pitao sam : - Kume, kako je moglo da vam fali dva džaka sa glasovima birača? Ko je tu za'ebao ?
odgovor: - Kume, nije falilo samo 2, nego 22 džaka.
------------------------------------------------------------------------------------------------​

Aljkavost u organizovanju izbora je skupo koštala Borisa Tadića i DS.
(Kasnije je vođen i sudski spor - Nikolić je već bio predsednik).
Dokazano je da krađe glasova nije bilo, - ali to je odnelo prevagu u drugom krugu predsedničkih izbora i raskolu DOS-a.

Kako te nije blam da ovako lupaš?

 

[Casual Observer]

Ne mogu detaljnije, nema se vremena. Uglavnom, sve krhke konstrukcije kako je danas bolje nego li pod DOS-om staju u narativ posleratnih generacija, kada pripovedaju svojim unucima kako je nekad bilo, a oni danas imaju sve.
U međuvremenu čovek otišao na Mesec.
Svi totalitarni sistemi negiraju mogućnost opšteg progresa čovečanstva i skloni su da ga proglašavaju svojim dostignućima.
Šta da ti kažeš recimo nekom ko kaže da za vreme DOS-a retko ko je imao Androide, a danas je Vučić omogućio svima da imaju.

Lupanje, proveri šta kaže MMF.

 

[Casual Observer]

Za većinu infrastrukturnih radova, finansijsku konstrukciju i kredite Vučiću je obezbedila prethodna vlast. Spekulise se da je spoljni dug mnogo veći od 48 milijardi eura.
U svakom slučaju, ne vidim smisla u bilo kakvom pretpostavljaju Vučića Tadiću [to se tice ekonomije, kada je Srbija danas po svim pokazateljima među tri najsiromašnije države u Evropi.
Ekonomski rast Srbije u periodu od 2012. do 2025.godine, manji je od ostvarenog recimo DOS-a, u periodu od četiri godine, od recimo 2004, do 2008. godine.
Jednostavnije, DOS, samim tim i Tadić, ostvario je za četiri godine veći ekonomski rast, nego li Vučić za 12 godina.
Gde je zaduženje.
Gde je najveća inflacija u Evropi.
Gde je prodaja naoružanja i uništavanje vojske.
Šta tebi vredi danas 1000 eura, kada za njih mozes manje da kupis ili eventualno ustedis, u odnosu na 450 eura iz 2007. godine?

Koje lupanje, koga ovo lažeš? Sebe ubeđuješ ili?

 

[loving tree]

Ostaće mi u sećanju davni intervju sa pokojnom Milenom Dravić, taman negde pred smenu vlasti 2012. Voditelj Dejan Jejača ju je u jednom trenutku podsetio na njeno učešće u protestima devedesetih i upitao da li je ona tada zamišljala ovakvu Srbiju. Ona je odgovorila da je tada bila za promene, ali da danas (snimano 2012) političari treba da ostave glumce na miru jer se neki glumci plaše da neće imati posla ako nisu stranački opredeljeni.

 

[Casual Observer]

Ostaće mi u sećanju davni intervju sa pokojnom Milenom Dravić, taman negde pred smenu vlasti 2012. Voditelj Dejan Jejača ju je u jednom trenutku podsetio na njeno učešće u protestima devedesetih i upitao da li je ona tada zamišljala ovakvu Srbiju. Ona je odgovorila da je tada bila za promene, ali da danas (snimano 2012) političari treba da ostave glumce na miru jer se neki glumci plaše da neće imati posla ako nisu stranački opredeljeni.

To samo dokazuje neophodnost najtemeljnijeg lustriranja totalitarnog titoizma i njegovih izdanaka Jugoslovenstva i Druge Srbije.

 

[Casual Observer]

Svi pobrojani su svakako geniji za tvog Vučića i Slobu

A u odnosu na vas Jaguare?

 

[Grom_sa_neba!]

Šta je najviše doprinelo smeni vlasti Tadića i DS 2012. godine i dominaciji Vučića i SNS?

...

Mi 6

...

 

[Casual Observer]

...

Mi 6

...

 

[Tenkre 2]

Pa pisanje na krstaricu...Tihi otvarao gomili Tadic tema I eto ljudi poverovali

Tihi se tada zvao "Boris barbika"