Šta hrvatski školarci uče iz istorije

Gedeon:
Hrvati su realno nešto kao Belgijanci. Hrvati su praktično nepostojeći narod do 20. veka, izuzev u tragovima. Samo je mesje Poaro Belgijanac. Ali, taj rimokatolički projekat stvaranja veštačke hrvatske nacije je uspeo. Uspeo je i komunistički projekat stvaranja veštačke makedonske nacije od Srba, Bugara i pravoslavnih Šiptara. Svašta se dešava tokom istorije.
Kliknite za proširenje...
Toliko smo jaki da ste od nas preuzeli i latinicu, ne samo vi već i Crnogorci i Balije. To ti se zove kulturni utjecaj. I čim ste ušli u zajedničku državu sa nama preuzeli ste i gregorijanski kalendar.
 
Mrkalj:
Pa jeste. Mi nismo genocidaši kao vi. Koliko je Cigana bilo na prostoru potonje NR Hrvatske pre DSR, a koliko posle?
Kliknite za proširenje...
Screenshot_20250925_144852.jpg
 
Marin83:
Toliko smo jaki da ste od nas preuzeli i latinicu, ne samo vi već i Crnogorci i Balije. To ti se zove kulturni utjecaj. I čim ste ušli u zajedničku državu sa nama preuzeli ste i gregorijanski kalendar.
Kliknite za proširenje...
Latinicu nam je nametnuo antihristov preteča Josip Broz Tito. Naravno da više volim da koristim ćirilicu. Ja lično čak i razmišljam na ćirilici. Ali, radi propovedanja dobre vesti i miroljubive koegzistencije među narodima koristim ovde latinicu jer vidim da ima onih koji ne znaju ćirilicu a leni su da je nauče.
 
To sus s erazmnožili m
Gedeon:
Latinicu nam je nametnuo antihristov preteča Josip Broz Tito. Naravno da više volim da koristim ćirilicu. Ja lično čak i razmišljam na ćirilici. Ali, radi propovedanja dobre vesti i miroljubive koegzistencije među narodima koristim ovde latinicu jer vidim da ima onih koji ne znaju ćirilicu a leni su da je nauče.
Kliknite za proširenje...
Također vidi da vam je i ekavica u totalnom uzmaku, kad gledam srbijanske medije gotovo je i ne koristite...
 
Mrkalj:
Нервирао се ти или не, биће како Руси кажу. Тако да ти је боље да се не нервираш.

Четврт милиона католика се усељава у моменту када се из Босне исељава четврт милиона Срба и одлази у Србију.

На следећем попису католика има 300.000. После постају Хрвати. то значи да у Босни 1878. није било више од 30-50.000 католика.
Kliknite za proširenje...
Ne znam jel ti palo na pamet kako ih nije bilo nešto previše u Bosni 1878. zato šta su većinu katolika Hrvata Osmanlije pobile, porobile i protjerale iz te zemlje tokom 500 godina okupacije i našeg ratovanja s njima. Svati da mnogi od njih nisu imali taj luksuz da bezbrižno žive na svojim ognjištima poput vaših predaka koji su bili podanici Osmanlijama.

Jako je podlo i bezobrazno mavat s nekim papirom s kraja 19.st. i njime dokazivat neprisutnost Hrvata u BiH ne uzimajući u obzir sve ranije okolnosti koje su do toga dovele. Al očekivano od nekog ko se zove Šmrkalj :roll:
 
Mrkalj:
Vode:

Hrvatski vilajet i geneza hrvatskog imena u zapadnoj Hercegovini i Dalmaciji​



​

Pitanje etničkog i kulturnog identiteta u dalmatinsko-hercegovačkom prostoru jedno je od najosetljivijih u jugoistočnoj evropskoj istoriografiji. Rasprave o srpskom i hrvatskom prisustvu u Dalmaciji i Hercegovini neretko su opterećene ideološkim interpretacijama, dok primarni izvori i administrativne prakse velikih sila (Vizantije, Ugarske, Mletačke republike, Osmanskog carstva) otkrivaju složen proces identitetskih transformacija. Posebno važnu ulogu u tom procesu imalo je formiranje tzv. „Hrvatskog vilajeta“ u osmanskom periodu, što je značajno uticalo na širenje hrvatskog imena u oblastima gde ono dotad nije bilo prisutno.



Paganija i srpski supstrat​

Vizantijski car Konstantin VII Porfirogenit u delu De administrando imperio (sredina 10. veka) jasno identifikuje Paganiju (Pagania) kao oblast naseljenu Srbima (Konstantin Porfirogenit u De Administrando Imperio (Moravcsik, ed.; Jenkins, prevod) izričito piše da su stanovnici Pagani/Narentani „descended from the unbaptized Serbs“ (tj. potomci nekrštenih Srba).“) [1] Teritorije koje će vekovima kasnije ući u sastav Hrvatskog vilajeta – uključujući Makarsku, Čitluk, Čapljinu, Ljubuški i Metković – u to vreme ulazile su u širi srpski etnički okvir. Hronološka analiza pokazuje da se hrvatsko ime u ovom regionu ne pojavljuje u srednjovekovnim izvorima, te da ne postoji osnov za tvrdnju o njegovoj ranijoj etničkoj prisutnosti.[2]

Osmanska administrativna podela​

Nakon osmanskog osvajanja Dalmacije i zapadne Hercegovine u 15. i 16. veku, prostor je uključen u Kliški sandžak, deo Bosanskog ejaleta. U okviru te administrativne celine pominje se vilayet-i Hirvat („Hrvatski vilajet“), koji je obuhvatao prostor između Zrmanje i Cetine, kao i delove između Une i Velebita[3]. Ova oznaka nije imala etničku, već čisto teritorijalno-administrativnu prirodu. Osmanska praksa imenovanja vilajeta često je polazila od istorijskih ili geografsko-političkih odrednica, a ne od aktuelnog etničkog sastava.

Širenje hrvatskog imena​

Kroz institucionalni okvir Osmanskog carstva, hrvatsko ime počinje da se širi među stanovništvom pomenutih oblasti. U početku, ono je označavalo teritorijalnu pripadnost stanovnika vilayet-i Hirvat, da bi se postepeno transformisalo u samopercepciju i etničku oznaku. Populacija ovog regiona bila je izrazito heterogena: srpsko pravoslavno i vlaško stanovništvo, lokalni i doseljeni muslimani, kao i katolički element, kako starosedelački tako i migracioni [4]. U takvom kontekstu, „Hrvat“ je isprva značio „stanovnik Hrvatskog vilajeta“, a tek naknadno se preobrazio u etnonim.


Kulturni i književni primeri​

Ovakva administrativno uslovljena identifikacija objašnjava poreklo i kulturnu samopercepciju pojedinih ličnosti iz ovog prostora. Tako se roditelji Petra Zoranića, autora Planina (prvog romana pisanog na hrvatskom jeziku), vezuju za područje obuhvaćeno Hrvatskim vilajetom.[5] Isto važi i za franjevce poput fra Filipa Grabovca ili fra Andrije Kačića Miošića, čija je „hrvatska“ pripadnost više posledica osmanske nomenklature nego kontinuiteta sa srednjovekovnim Hrvatima severne Dalmacije ili Panonije.



Zaključak​

Proces poistovećivanja stanovnika zapadne Hercegovine i Dalmacije sa hrvatskim imenom ne može se razumeti bez uloge Osmanskog carstva i njegovih administrativnih podela. „Hrvatski vilajet“ bio je ključni faktor u širenju imena koje je u početku imalo isključivo upravni karakter, a koje je tokom vremena poprimilo etničku dimenziju. Tako se najveći deo srpskog stanovništva Paganije i zapadne Hercegovine, pod osmanskom vlašću, postepeno integrisao u hrvatski identitetski okvir, što je ostavilo duboke posledice u kasnijim etničkim i političkim konstelacijama regiona.





  1. Constantine Porphyrogenitus. De administrando imperio. Edited by Gy. Moravcsik, translated by R. J. H. Jenkins. Washington D.C.: Dumbarton Oaks, 1967.
  2. Ćirković, Sima. Istorija srednjovekovne bosanske države. Beograd: Srpska književna zadruga, 1964.
  3. Klaić, Nada. Povijest Hrvata u ranom srednjem vijeku. Zagreb: Školska knjiga, 1975.
  4. Šabanović, Hazim. Bosanski pašaluk: Postanak i upravna podjela. Sarajevo: Svjetlost, 1959.
  5. Šanjek, Franjo. „Petar Zoranić i njegovo djelo u kontekstu dalmatinske renesanse“. Radovi Zavoda za hrvatsku povijest 26 (1993): 45–61.
Kliknite za proširenje...
Ako piše u srpskoj wikipediji mora bit istina 😂 Nemoj šta zamirit, al više virujen engleskoj i brojnim svj. stručnjacima koji vas svi redom vide u dolinama vašeg sna...

"No u tom razdoblju završen je proces naseljavanja Srba u središnjem dijelu poluotoka. Naselili su uske doline u slivovima Lima, Tare, Pive, Ibra, Zapadne Morave, Gornje Drine i Gornje Bosne.[64][65] Moguće je da su određene skupine prešle Dinaride i stigle do jadranske obale, ali detaljnije čitanje DAI-a sugerira da se razmatranje Konstantina VII. o srpskom etničkom identitetu stanovništva Paganije, Travunije i Zahumlja temelji na srpskoj političkoj vladavini 10. stoljeća i ne ukazuje na etničko podrijetlo,[66][67][68][69][70][71][72][73] niti mala skupina ljudi predvođena "Nepoznatim arhontom" nije mogla naseliti veliko područje te su najvjerojatnije stigli kao mala vojna elita koja je uspjela organizirati druge već naseljene i brojnije Slavene.[66][74][75]"


...gdje sam te prvi put poljubio ja :whistling:
 
Ovi jedan:
Ne znam jel ti palo na pamet kako ih nije bilo nešto previše u Bosni 1878. zato šta su većinu katolika Hrvata Osmanlije pobile, porobile i protjerale iz te zemlje tokom 500 godina okupacije i našeg ratovanja s njima. Svati da mnogi od njih nisu imali taj luksuz da bezbrižno žive na svojim ognjištima poput vaših predaka koji su bili podanici Osmanlijama.

Jako je podlo i bezobrazno mavat s nekim papirom s kraja 19.st. i njime dokazivat neprisutnost Hrvata u BiH ne uzimajući u obzir sve ranije okolnosti koje su do toga dovele. Al očekivano od nekog ko se zove Šmrkalj :roll:
Kliknite za proširenje...
Nikakvog traga prisutnosti Hrvata u Bosni nema. Postoje katolici koji su uvek bili u velikoj manjini, a kasnije su proglašeni za Hrvate.
 
A i ovo mi je baza kako je autor pokuša bar malo ublažit događaje iz 6.- 7. st. pa prvu solunsku bojnu nazva - vojnom elitom 😂

"..te su najvjerojatnije stigli kao mala vojna elita koja je uspjela organizirati druge već naseljene i brojnije Slavene."

Srca ti onog Bugari ih razbucali ka bugarsku skupštinu devesto i neke i da im nije bilo Hrvata predvođenih kraljem Tomislavom koji su im morali spašavat dupe i vraćat zemlju nazad pitanje bili ih danas uopće bilo na mapi, a ovi im tepa da su bili vojna elita. Svašta :roll:
 
Ovi jedan:
A i ovo mi je baza kako je autor pokuša bar malo ublažit događaje iz 6.- 7. st. pa prvu solunsku bojnu nazva - vojnom elitom 😂

"..te su najvjerojatnije stigli kao mala vojna elita koja je uspjela organizirati druge već naseljene i brojnije Slavene."

Srca ti onog Bugari ih razbucali ka bugarsku skupštinu devesto i neke i da im nije bilo Hrvata predvođenih kraljem Tomislavom koji su im morali spašavat dupe i vraćat zemlju nazad pitanje bili ih danas uopće bilo na mapi, a ovi im tepa da su bili vojna elita. Svašta :roll:
Kliknite za proširenje...
Šta imaju ti Hrvati i rex Tomislav sa današnjim Hrvatima. Ti, stari Hrvati su bili daleko bliži nama Srbima nego ovi današnji Hrvati.
 
Gedeon:
Nikakvog traga prisutnosti Hrvata u Bosni nema. Postoje katolici koji su uvek bili u velikoj manjini, a kasnije su proglašeni za Hrvate.
Kliknite za proširenje...
O kojem periodu pričaš?

Jel znaš koliko je bilo katoličkih crkvi i samostana u BiH u 15.st., a koliko pravoslavnih? Aj vidi pa javi koje bia manjina dok katolike nije protjeralo, a vi poturice ostale. Sram nek vas bude :roll:
 
Ovi jedan:
A i ovo mi je baza kako je autor pokuša bar malo ublažit događaje iz 6.- 7. st. pa prvu solunsku bojnu nazva - vojnom elitom 😂

"..te su najvjerojatnije stigli kao mala vojna elita koja je uspjela organizirati druge već naseljene i brojnije Slavene."

Srca ti onog Bugari ih razbucali ka bugarsku skupštinu devesto i neke i da im nije bilo Hrvata predvođenih kraljem Tomislavom koji su im morali spašavat dupe i vraćat zemlju nazad pitanje bili ih danas uopće bilo na mapi, a ovi im tepa da su bili vojna elita. Svašta :roll:
Kliknite za proširenje...
Šta je tu sporno?
 
1758810541939.jpeg


Одломак iz novog Ruskog udžbenika istorije za Hrvate.

Vuk Karadžić u poseti Topuskom 1861. zapisuje u knjigu utisaka:

"Ја сам овдје управо познао што значи: "Наше горе лист" и "Крв није вода".
У Топуском, 7. августа 1861.
1758810661410.png
1758810428022.png
 
Gedeon:
Katoličanstvo nije jednako hrvatstvo.
Kliknite za proširenje...

Aj ne pravi se grbav jer katolici u BiH su u velikoj većini bili Hrvati do dolaska Osmanlija.


Gedeon:
I Hrvati su nekad bili pravoslavne vere.
Kliknite za proširenje...

Stoji da su neki Hrvati u BiH bili pravoslavci, al ponajprije oni koji su prišli na tu vjeru kako ih Osmanlije ne bi maltretirale, proganjale ili odvodile u ropstvo.


Sve je vrlo jednostavno po tom pitanju, al nekima je bitno zamutit vodu jer se u takvim okolnostima najbolje snalaze pa se onda izvlači iz konteksta i maše s papirima kako bi se obezvrijedilo Hrvate. Klasika.
 
Povijest:
Hrvati nikada nisu bili većina u Zemunu i Petrovaradinu.
Kliknite za proširenje...

Akademiče, akademiče.

Petrovaradin, 1910. Apsolutna hrvatska većina od u gradu Petrovaradin 3266 Hrvata od od 5727 stanovnika

Zemun, 1910. Apsolutna katolička većina, istina tada bez hrvatske većine. "17 131 stanovnika (čak 1296 vojnika) bilo 6559 Nijemaca, 5653 Srba, 2200 Hrvata, 1999 Mađara, 135 Slovaka, 76 Rumunja, 8 Rusina i 501 popisani građanin u rubrici „ostali“. Uz 9634 rimokatolika i 55 grkokatolika, u gradu je živio i 5581 pravoslavac, 681 izraelit, 538 kalvina, 357 evangelika, 6 unitarijanaca i 9 ostalih".
 
Ovi jedan:
A i ovo mi je baza kako je autor pokuša bar malo ublažit događaje iz 6.- 7. st. pa prvu solunsku bojnu nazva - vojnom elitom 😂

"..te su najvjerojatnije stigli kao mala vojna elita koja je uspjela organizirati druge već naseljene i brojnije Slavene."

Srca ti onog Bugari ih razbucali ka bugarsku skupštinu devesto i neke i da im nije bilo Hrvata predvođenih kraljem Tomislavom koji su im morali spašavat dupe i vraćat zemlju nazad pitanje bili ih danas uopće bilo na mapi, a ovi im tepa da su bili vojna elita. Svašta :roll:
Kliknite za proširenje...
Bugari razbucali Hrvatsku 827. godine na tlu Panonije a potom još jednom 998. godine u Dalmaciji :-)))))))))))
 
radoznao_62:
Našlo se dosta. Ali samo do 1918.
Kliknite za proširenje...
Dosta je Hrvata bilo pravoslavno, dapače čak većina sve do nedavno, po Srbima. Dok nisu crkvene matice stavljene na internet gdje svatko može istražiti svoje korijene stoljećima unazad. Od silnih pravoslavaca koji su pokatoličeni, po Srbima, spalo na nekoliko imena kroz sva stoljeća.
 
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Slične teme

AleksaJ
Злонамерни и тендециозни наративи у писању 'ново историје'
Odgovora
5
Pregleda
333
Casual Observer
Casual Observer
Nina
Operacija Valkira, koja je mogla da promeni tok istorije
Odgovora
6
Pregleda
291
Casual Observer
Casual Observer
Nina
Rat koji je kratko trajao- samo 38 minuta istorije
Odgovora
10
Pregleda
317
Casual Observer
Casual Observer

Back
Top