Srpsko ime u Dubrovniku

Ni Autonomaška stranka nije bila samo talijanska ili srpska,pogledaj recimo prezimena gradonacelnika Splita iz Autonomaske stranke.

Oprosti,ne stignem,previdio sam ih..postavi ponovo ako te interesira,ustvari,nisam neki sugovornik ovih dana..vidis da odgovaram pausalno,samo na dio tvog posta koji mi se cini nelogicnim na prvi pogled

Moderni Srbi i moderni Hrvati misli se na ljude izjasnjene kao takve od kasnog 19 i 20.stoljece.Naravno da nitko nije pao s Marsa,to je isti narod,dio kojeg se izjasnjava kao Srbi-katolici a dio kao Hrvati.Pretpostavljam da su onih 74% onda velikom vecinom Hrvati?Govorimo o 1931.godini.Dotad je sa Srbima-katolicima uglavnom bilo gotovo..

Da,naravno da su pravoslavni bili mahom Srbi,ali onda priznajes i kad su se ti pravoslavci doselili zar ne?Uostalom,sta tocno ukljucuje Opcinu Dubrovnik u to vrijeme?Znamo koliko je Dubrovnik sve do kraja svog postojanja bio restriktivan glede pravoslavaca..Kada se otvara prva pravoslavna crkva u Dubrovniku,1800.zar ne?
 
Ni Autonomaška stranka nije bila samo talijanska ili srpska,pogledaj recimo prezimena gradonacelnika Splita iz Autonomaske stranke.

Oprosti,ne stignem,previdio sam ih..postavi ponovo ako te interesira,ustvari,nisam neki sugovornik ovih dana..vidis da odgovaram pausalno,samo na dio tvog posta koji mi se cini nelogicnim na prvi pogled

Moderni Srbi i moderni Hrvati misli se na ljude izjasnjene kao takve od kasnog 19 i 20.stoljece.Naravno da nitko nije pao s Marsa,to je isti narod,dio kojeg se izjasnjava kao Srbi-katolici a dio kao Hrvati.Pretpostavljam da su onih 74% onda velikom vecinom Hrvati?Govorimo o 1931.godini.Dotad je sa Srbima-katolicima uglavnom bilo gotovo..

Ne znam kakav je odnos među katolicima, a bilo bi dobro kad bi se moglo saznati.

Da,naravno da su pravoslavni bili mahom Srbi,ali onda priznajes i kad su se ti pravoslavci doselili zar ne?Uostalom,sta tocno ukljucuje Opcinu Dubrovnik u to vrijeme?Znamo koliko je Dubrovnik sve do kraja svog postojanja bio restriktivan glede pravoslavaca..Kada se otvara prva pravoslavna crkva u Dubrovniku,1800.zar ne?

Da, 1790. je osnovana Srpska pravoslavna opština, a prva pravoslavna crkva 1800.
A ne znam šta se podrazumeva pod dubrovačkom opštinom.
 
Jel moze ko komentirati ovo,ne znam je li bilo..

In 1050, Croatian king Stjepan I, ruler of Croatia and Dalmatia, made a grant of land along the coast that extended the boundaries of Ragusa to Zaton, 16 km (10 mi) north of the original city, giving the republic control of the abundant supply of fresh water that emerges from a source vauclusienne at the head of the Ombla inlet.[13] Stephen's grant also included the harbour of Gruž, which is now the commercial port for Dubrovnik.[13]

Kao izvor je stavljeno:A Short History of the Yugoslav Peoples, Cambridge University Press, 1985, ISBN 0-521-27485-0
 
Jel moze ko komentirati ovo,ne znam je li bilo..

In 1050, Croatian king Stjepan I, ruler of Croatia and Dalmatia, made a grant of land along the coast that extended the boundaries of Ragusa to Zaton, 16 km (10 mi) north of the original city, giving the republic control of the abundant supply of fresh water that emerges from a source vauclusienne at the head of the Ombla inlet.[13] Stephen's grant also included the harbour of Gruž, which is now the commercial port for Dubrovnik.[13]

Kao izvor je stavljeno:A Short History of the Yugoslav Peoples, Cambridge University Press, 1985, ISBN 0-521-27485-0

Pojašnjenje adekvatno ima i na hr.wiki

U histriografiji se javljalo mišljenje da je Stjepan 1050. godine Dubrovniku poklonio zemlju od Zatona do samoga grada.[9] Međutim, riječ je o nekritičkom preuzimanju podatka koji je prvi zapisao Džono (Junije) Rastić (1671.-1735.) u kronici Chronice de Ragusa.[10] Dotična kronika nije sačuvana u originalu, već u kasnijim prijepisima. Tekst koji spominje navodnu donaciju ima ljetopisna obilježja, dok mus druge strane nedostaju sva obilježja diplomatičke isprave, npr. inskripcija, koroboracija, arenga, sankcija itd.[11] Zbog toga je očito da se radi o legendi, a ne vjerodostojnom izvoru. Tu činjenicu pojačava podatak da je kralja Stjepana iz ove legende naslijedio kralj Silvestar (neki ranonovovjekovni kroničari navode da je bio sin jednako imaginarnog kralja Prelimira) koji je Dubrovniku poklonio Elafite 1080. godine.[12]

Taj podatak se ne javlja prije XVIII stoljeća međ' izvorima i nema razloga da mu pretpostavimo izvorni autoritet.
 
Poslednja izmena:

Tocno,s tim da je Starcevic nacionalni iedolog 19.og stoljeca i njegove "ideje" tu spadaju..na dubriste istorije.S tim da ga mi "slavimo"zbog opozicije Madarima i Austrijancima koja je bila susta suprotnost unionistima i narodnjacima.S njim u "amanet"dolazi doduse i njegov rasizam,ali rijec je o 19.stoljecu,gdje se muckalo svasta po glavama,eugenika,Gumplowicz tj socijal-darvinizam,terapija elektrosokovima i slicno.

Seki je ideolog i osoba kraja 20.og i pocetka 21.og stoljeca i negove ideje su dosta popularne,makar u reduciranoj i indirektnoj varijanti a nekad i u potpuno izvornom obliku.

Ja mislim da cca 50%forumasa istorije dijeli ovo misljenje o stokavcima Srbima,kajkavcima Slovencima i cakavcima kao jedinim Hrvatima sto je ustvari sukus Sekijevih ideja i paradigma oko koje je izgradeno sve ostalo..

Ovo je samo moje misljenje,ali mislim da ima ponesto uporista u zbilji.
 
Poslednja izmena:
Tocno,s tim da je Starcevic nacionalni iedolog 19.og stoljeca i njegove "ideje" tu spadaju..na dubriste istorije.S tim da ga mi "slavimo"zbog opozicije Madarima i Austrijancima koja je bila susta suprotnost unionistima i narodnjacima.S njim u "amanet"dolazi doduse i njegov rasizam,ali rijec je o 19.stoljecu,gdje se muckalo svasta po glavama,eugenika,Gumplowicz tj socijal-darvinizam,terapija elektrosokovima i slicno.
Seki je ideolog i osoba kraja 20.og i pocetka 21.og stoljeca i negove ideje su dosta popularne,makar u reduciranoj i indirektnoj varijanti a nekad i u potpuno izvornom obliku.
Ja mislim da cca 50%forumasa istorije dijeli ovo misljenje o stokavcima Srbima,kajkavcima Slovencima i cakavcima kao jedinim Hrvatima sto je ustvari sukus Sekijevih ideja i paradigma oko koje je izgradeno sve ostalo..
Ovo je samo moje misljenje,ali mislim da ima ponesto uporista u zbilji.
Дакле славите расисту чије идеје треба ставити на ђубриште историје:eek:.....и он се слави ни мање ни више него као "отац домовине."
Шеки нити је био на власти деведесетих нити је на власти сада па његове идеје сигурно не могу продрети у народ што се каже, као неоусташке Туђманове својевремено.
Ја да будем искрен не знам ни шта тачно он сматра по том питању, нешто сам начуо и то тек током његовог суђења у Хагу, његову књигу о Србима и национализму сам пробао да читам али је склепана као бајка без икаквих извора па сам баталио још на почетку.
То да су само штокавци Срби важи само до 19. века после тога то више није тако и нема везе са Шешељем, али теби изгледа треба хирушким ножем утеравати неке ствари у главу.
Ne trebaš tražiti preko granice što je bilo u 19. vijeku,nažalost dobar dio tvojih sunarodnjaka danas tako razmišlja.
Ovaj forum je najbolji dokaz.I to mladi ljudi koji bi trebali biti informirani,to jest toliko inteligentni da misle svojom glavom.
Осведочени усташоид сматра да млади требају бити информисани, вероватно на хрватској википедији, и да треба да мисле својом главом, јој будале невиђене.:rotf:
 
Дакле славите расисту чије идеје треба ставити на ђубриште историје:eek:.....и он се слави ни мање ни више него као "отац домовине."
Шеки нити је био на власти деведесетих нити је на власти сада па његове идеје сигурно не могу продрети у народ што се каже, као неоусташке Туђманове својевремено.
Ја да будем искрен не знам ни шта тачно он сматра по том питању, нешто сам начуо и то тек током његовог суђења у Хагу, његову књигу о Србима и национализму сам пробао да читам али је склепана као бајка без икаквих извора па сам баталио још на почетку.
То да су само штокавци Срби важи само до 19. века после тога то више није тако и нема везе са Шешељем, али теби изгледа треба хирушким ножем утеравати неке ствари у главу.

Осведочени усташоид сматра да млади требају бити информисани, вероватно на хрватској википедији, и да треба да мисле својом главом, јој будале невиђене.:rotf:

I sad bi ja trebao s tobom "raspravljati" ili što?Dovoljno si bato diskreditiran od strane srpskih forumasa koji su te uglavnom pitali ono isto sto i ja,u nekoliko desetaka prilika.Tvoja demisija je bila socna i potpuna i neskriveno uzivam u tome jer sam potratio puno vremena hrvajuci se s tobom i tvojim fiks-idejama.

Naravno da Starceviceve rasisticke ideje trebaju na dubriste istorije,ali ga mi ne slavimo zbog toga,kao sta ni Oluju ne slavimo zbog protjerivanja Srba.To što ti misliš da su nam Srbi uvijek u centru paznje nije moja stvar..

Seki je koliko ja znam participirao u Vladi 98-00.Za razliku od njega,Starcevic nikad nije sudjelovao u izvrsnoj vlasti.
Usprkos popularnom misljenju u dijelu srpske populacije,Hrvatska ne postoji da se sveti Srbima niti svoj smisao nalazi u tome.Konstrukcija ekstremnih umova a Seki je sigurno jedan od njih.
 
Poslednja izmena:
Осведочени усташоид сматра да млади требају бити информисани, вероватно на хрватској википедији, и да треба да мисле својом главом, јој будале невиђене.:rotf:

Ako je proglašavanje tebe mitomanom moj dokaz ustašoidnost sa zadovoljstvom ga prihvaćam.

Ništa čudno, vama su Šuvar i Mesić ustašoidi pa što ne bi i ja bio.:bye:
 
ovekoveceni ustasa pokusava da se izvadi i ogradi od govora...ali :mrgreen:


ali sta cemo i sa svim ostalim cinjenicama???

s ovom kreaturom se poistovecujes mupi??? pa kad nemas bolji primer u citavoj povijesti...hrvat-ustasoidni klepto-mitoman
 
ma jok...mesic je cuveni antifasista :lol::dash:

ne,Mesić je državotvorni Hrvat :hahaha: Nema šanse da se ne pojavi na četničkom derneku u Srbu 27 jula kao predstavnik Crne legije.:hahaha::hahaha:

Otvori neku temu o Mesiću u hrvatskim novinama i pročitaj koji komentar o njemu ispod,da vidimo kako ga "ustaše" uzdižu.:rotf:

- - - - - - - - - -

s ovom kreaturom se poistovecujes mupi??? pa kad nemas bolji primer u citavoj povijesti...hrvat-ustasoidni klepto-mitoman

Kažeš da se poistovječujem sa najvećim hrvatskim izdajnikom 90-ih,nisam siguran da si me dobro okvalifikovao.:bye:
 
Tocno,s tim da je Starcevic nacionalni iedolog 19.og stoljeca i njegove "ideje" tu spadaju..na dubriste istorije.S tim da ga mi "slavimo"zbog opozicije Madarima i Austrijancima koja je bila susta suprotnost unionistima i narodnjacima.S njim u "amanet"dolazi doduse i njegov rasizam,ali rijec je o 19.stoljecu,gdje se muckalo svasta po glavama,eugenika,Gumplowicz tj socijal-darvinizam,terapija elektrosokovima i slicno.

Seki je ideolog i osoba kraja 20.og i pocetka 21.og stoljeca i negove ideje su dosta popularne,makar u reduciranoj i indirektnoj varijanti a nekad i u potpuno izvornom obliku.

Ja mislim da cca 50%forumasa istorije dijeli ovo misljenje o stokavcima Srbima,kajkavcima Slovencima i cakavcima kao jedinim Hrvatima sto je ustvari sukus Sekijevih ideja i paradigma oko koje je izgradeno sve ostalo..

Ovo je samo moje misljenje,ali mislim da ima ponesto uporista u zbilji.

To je prilično kompleksno pitanje, kao i odnos između naroda. Svaki sukob koji se završi ratom i stvaranjem novih teritorija, država nije dobro rešenje, zato što iza toga ostaju brojne posledice. Da smo bili politički zreli stvorili bismo jugoslovensku naciju zajedno sa jugoslovenskom državom i ne bismo je rastakali na posebne nacionalne identitete. Formalno, ona je stvorena kao država triju naroda, da bi se na kraju raspala kao država šest narodnosnih entiteta. Mislim da takav slučaj ne postoji nigde. Ali izgleda da je taj partikulizam svojstven slovenskim narodima - Česi i Slovaci su se razdvojili bez rata, ali i bez razloga. U Češkoj postoje i Moravci koji imaju dualni identitet i u zavisnosti od oklonosti i perioda, nekad ga izražavaju i kao samostalni. U Poljskoj, slično, tu su Kašubi i Šlezani (Šlezijci) kojih ima i u Češkoj. A od staroruskog naroda nastala su još četiri naroda, i vidimo šta se dešava danas s Rusima i Ukrajincima. Problem je što tu svako ima nešto "svoje" što pripada i nekom drugom ili obratno, a niko neće to da "deli" s drugim. Zato i mi danas raspravljamo o tome "čiji je naš jezik", "čiji je naš Dubrovnik" , "naš Srem/Srijem", "naša Boka" i slično.

Koji procenat forumaša deli mišljenje o štokavcima kao Srbima, ne znamo, ali ta analogija postoji upravo sa Dubrovnikom, koji i jeste naša tema, jer tamo je "sve hrvatsko" (često i ono što je činjenično srpsko). Boka Kotorska se naziva "zaljevom hrvatskih svetaca", i to u novije vreme, što je kovanica jednog poremećenog ekstremiste, iako se zna sa sigurnošću, da dvoje od tih svetaca, blaženika potiču iz pravoslavnih porodica, što znaju i sami Bokelji, bez obzira koje su nacije i vere, te ih i poštuju svi. Zatim se iznose podaci da su do XX veka katolici (a i Hrvati) bili većina u Boki, kao što si i ti naveo, što sam ti odgovorio da nije istina. I ne do XX veka, već su vekovima unazad pravoslavni bili većina. Možda si, upravo, uzeo podatke od ovog što je i smislio pomenutu krilaticu, te povampirio jednu stariju (u duhu pravaštva ili ustaštva koje će uslediti) kako "u Boki svaki kamen govori hrvatski", koju je smislio, gle čuda, Alojzije Stepinac neposredno pre II svetskog rata. A Srbi su i danas, kao i tada, većina u Boki, ali to nije bitno. Bitno je da tamo kamenje govori 'rvatski. Ali ako bih rekao da Hrvati u Boki muku muče da nauče, doduše manji broj njih ga i uči, hrvatski standardni jezik (i nikako im ne polazi za rukom), onda je pitanje kako govori ono kamenje. A još je veći problem, ne što je njihov govor štokavski, već što praktično svim Hrvatima maternji govor u Boki nije čak ni istočnohercegovački, već zetsko-raški (sjenički, sandžački), koji se po svim merilima smatra srpskim. Naravno, i od strane hrvatskih lingivsta.

Tako da kada govoriš o 50% forumaša koji misle da su štokavci Srbi, trebalo bi to da gledaš u kontekstu svega prethodnog što napisah (i mnogo čega što ne napisah) i da vidiš šta se dešava u vašem dvorištu i da je to jedan obostrani proces uslovljen mnogo čime. Takođe, to o štokavcima nije Šekijeva ideja, već je to stav mnogih pre njega i znatno pre njega. A izvorno, to su izneli strani naučnici. Tako da treba biti objektivan kada se govori o nečemu i datu pojavu posmatrati od početka (a ne od Šekija, u datom slučaju), da bismo je razumeli, a potom i tražili rešenja, ako ih uopšte želimo naći.

Slikovito rečeno: ako se može jedna srpska pravoslavna pastirica (kako piše don Niko Luković) Jovana Kosić (kasnije Katarina, pa na kraju Ozana) , koja je služeći kotorskoj vlasteli prešla na katoličanstvo, nazivati od strane nekih Hrvata hrvatskom blaženicom (lažno, bez ikakvog prava), a na osnovu te laži i Boku proglašavati "zaljevom hrvatskih svetaca" zašto je čudno da neki Srbi koji govore štokavski smatraju i ostale štokavce Srbima, što su, ipak, kroz istoriju govorili i pisali brojni (kako rekosmo i strani, i to pre svega) istoričari i lingvisti?
 
ne,Mesić je državotvorni Hrvat :hahaha: Nema šanse da se ne pojavi na četničkom derneku u Srbu 27 jula kao predstavnik Crne legije.:hahaha::hahaha:

Otvori neku temu o Mesiću u hrvatskim novinama i pročitaj koji komentar o njemu ispod,da vidimo kako ga "ustaše" uzdižu.:rotf:

- - - - - - - - - -



Kažeš da se poistovječujem sa najvećim hrvatskim izdajnikom 90-ih,nisam siguran da si me dobro okvalifikovao.:bye:

pa eto upravo dokaza ko ste i sta ste... i primer ovoga sto pise i Lekizan...kad vam je jedan Mesic, navodni antifasista i neko koga ustase kako kazes ne smatraju svojim ovakav ustasa, kakve su tek ustase koje se smatraju pravim ustasama, ako me razumes ;) to ti je to mupi o cemu pricamo sve vreme, crvene i crne ustase...kako god okrenes, hrvati su ustase...pa ti si to i svojim licnim primerom pokazao ovde nebrojeno puta ;) koliko je tu samo konfuzije i transformacija bilo...ni sam vise ne znas...

kazem, vas covek samo da zali...cak ni da se sprda sa vama...greota...
 
Poslednja izmena:
To je prilično kompleksno pitanje, kao i odnos između naroda. Svaki sukob koji se završi ratom i stvaranjem novih teritorija, država nije dobro rešenje, zato što iza toga ostaju brojne posledice. Da smo bili politički zreli stvorili bismo jugoslovensku naciju zajedno sa jugoslovenskom državom i ne bismo je rastakali na posebne nacionalne identitete. Formalno, ona je stvorena kao država triju naroda, da bi se na kraju raspala kao država šest narodnosnih entiteta. Mislim da takav slučaj ne postoji nigde. Ali izgleda da je taj partikulizam svojstven slovenskim narodima - Česi i Slovaci su se razdvojili bez rata, ali i bez razloga. U Češkoj postoje i Moravci koji imaju dualni identitet i u zavisnosti od oklonosti i perioda, nekad ga izražavaju i kao samostalni. U Poljskoj, slično, tu su Kašubi i Šlezani (Šlezijci) kojih ima i u Češkoj. A od staroruskog naroda nastala su još četiri naroda, i vidimo šta se dešava danas s Rusima i Ukrajincima. Problem je što tu svako ima nešto "svoje" što pripada i nekom drugom ili obratno, a niko neće to da "deli" s drugim. Zato i mi danas raspravljamo o tome "čiji je naš jezik", "čiji je naš Dubrovnik" , "naš Srem/Srijem", "naša Boka" i slično.

Koji procenat forumaša deli mišljenje o štokavcima kao Srbima, ne znamo, ali ta analogija postoji upravo sa Dubrovnikom, koji i jeste naša tema, jer tamo je "sve hrvatsko" (često i ono što je činjenično srpsko). Boka Kotorska se naziva "zaljevom hrvatskih svetaca", i to u novije vreme, što je kovanica jednog poremećenog ekstremiste, iako se zna sa sigurnošću, da dvoje od tih svetaca, blaženika potiču iz pravoslavnih porodica, što znaju i sami Bokelji, bez obzira koje su nacije i vere, te ih i poštuju svi. Zatim se iznose podaci da su do XX veka katolici (a i Hrvati) bili većina u Boki, kao što si i ti naveo, što sam ti odgovorio da nije istina. I ne do XX veka, već su vekovima unazad pravoslavni bili većina. Možda si, upravo, uzeo podatke od ovog što je i smislio pomenutu krilaticu, te povampirio jednu stariju (u duhu pravaštva ili ustaštva koje će uslediti) kako "u Boki svaki kamen govori hrvatski", koju je smislio, gle čuda, Alojzije Stepinac neposredno pre II svetskog rata. A Srbi su i danas, kao i tada, većina u Boki, ali to nije bitno. Bitno je da tamo kamenje govori 'rvatski. Ali ako bih rekao da Hrvati u Boki muku muče da nauče, doduše manji broj njih ga i uči, hrvatski standardni jezik (i nikako im ne polazi za rukom), onda je pitanje kako govori ono kamenje. A još je veći problem, ne što je njihov govor štokavski, već što praktično svim Hrvatima maternji govor u Boki nije čak ni istočnohercegovački, već zetsko-raški (sjenički, sandžački), koji se po svim merilima smatra srpskim. Naravno, i od strane hrvatskih lingivsta.

Tako da kada govoriš o 50% forumaša koji misle da su štokavci Srbi, trebalo bi to da gledaš u kontekstu svega prethodnog što napisah (i mnogo čega što ne napisah) i da vidiš šta se dešava u vašem dvorištu i da je to jedan obostrani proces uslovljen mnogo čime. Takođe, to o štokavcima nije Šekijeva ideja, već je to stav mnogih pre njega i znatno pre njega. A izvorno, to su izneli strani naučnici. Tako da treba biti objektivan kada se govori o nečemu i datu pojavu posmatrati od početka (a ne od Šekija, u datom slučaju), da bismo je razumeli, a potom i tražili rešenja, ako ih uopšte želimo naći.

Slikovito rečeno: ako se može jedna srpska pravoslavna pastirica (kako piše don Niko Luković) Jovana Kosić (kasnije Katarina, pa na kraju Ozana) , koja je služeći kotorskoj vlasteli prešla na katoličanstvo, nazivati od strane nekih Hrvata hrvatskom blaženicom (lažno, bez ikakvog prava), a na osnovu te laži i Boku proglašavati "zaljevom hrvatskih svetaca" zašto je čudno da neki Srbi koji govore štokavski smatraju i ostale štokavce Srbima, što su, ipak, kroz istoriju govorili i pisali brojni (kako rekosmo i strani, i to pre svega) istoričari i lingvisti?

Slavni,ja se slazem da smo i mi imali bisera,ali ima jedna fundamentalna razlika,banalizirat cu do krajnjih granica:

Hrvat nikad Srbina ne uvjerava da nije Srbin,bar ja to nisam nikad vidio,ta Srbi su Srbi,valjda oni znaju sto su,ekavci,ijekavci,torlacki potpuno nebitno.
Srbin redovno uvjerava Hrvata da ustvari nije Hrvat nego da je "pokatoliceni Srbin",da su svi stokavci Srbi i te stvari,uvijek se ide za rastakanjem neceg konkretnog i aktualnog u ovom trenutku.Evo i primjera,vama ne pada napamet priznati Hrvatima nesto konkretno u Dubrovniku iako ih tamo ima 92%i to je to isto stanovnistvo,Slaveni,katolici,ijekavci.U najboljem slucaju mozemo racunati na nesto "zajednicko",ali da se izdvoje Srbi-katolici a ostali da uđu u "zajednički fond",u redu:roll:

U isto vrijeme u Kotoru ima ravno 30,5%Srba,33%Crnogoraca,6,8%Hrvata i 13%Ostalih(što je vrlo zanimljivo)i nitko ne smije dovesti u pitanje srpstvo Kotora(iako uopce nemam nekog interesa za Kotor).Ako me shvacas,a banaliziram do koske,nervirate me za pop:lol:..jer ako je nesto srpsko onda je to betonirano makar imali 30%tamo a ako je nesto 92%hrvatsko onda je to hrvatsko danas ali ustvari srpsko od davnine ili tako nesto.U Tivtu je dan danas oko 20%Hrvata.Pretpostavljam da su Crnogorci=Srbi?

Pri tom,uopce ne komentiram tebe,nego uopceno,mentalni sklop dijela forumasa,oprosti,vrucine su,ne da mi se duziti.Jesi vidio sta onu knjigu?


Sta da ti kazem,imam osjecaj,misljenje da Srbi(neki),usprkos izjasnjavanju razlicitih populacija drugacije uporno i dosljedno i dalje nekog smatraju da je Srbin,iako ovaj to ne zeli biti i vjerojatno niko njegov nikad nije bio izjasnjen kao Srbin.Ako ne u aktualnom smislu,onda taj vestacki nema pravo ni na kakvu bastinu,Makedonci,Bosnjaci,Crnogorci,2/3 Hrvata..meni je to retardirano,izvini.Mozda sam ja retardiran po tom pitanju pa ne vidim tu nekog smisla,dozvoljavam i tu mogucnost.

Jbg,moderna sociologija,A.Smith,Merton,Parsons mokre rigidnim stanovistima o naciji po glavi.

Jel mi mozes dati neki izvor koji stokavce smatra Srbima,po mogucnosti strani i moderniji?Eto zivo me interesira da to procitam..
 
Poslednja izmena:
Tocno,s tim da je Starcevic nacionalni iedolog 19.og stoljeca i njegove "ideje" tu spadaju..na dubriste istorije.S tim da ga mi "slavimo"zbog opozicije Madarima i Austrijancima koja je bila susta suprotnost unionistima i narodnjacima.S njim u "amanet"dolazi doduse i njegov rasizam,ali rijec je o 19.stoljecu,gdje se muckalo svasta po glavama,eugenika,Gumplowicz tj socijal-darvinizam,terapija elektrosokovima i slicno.

Seki je ideolog i osoba kraja 20.og i pocetka 21.og stoljeca i negove ideje su dosta popularne,makar u reduciranoj i indirektnoj varijanti a nekad i u potpuno izvornom obliku.

Ja mislim da cca 50%forumasa istorije dijeli ovo misljenje o stokavcima Srbima,kajkavcima Slovencima i cakavcima kao jedinim Hrvatima sto je ustvari sukus Sekijevih ideja i paradigma oko koje je izgradeno sve ostalo..

Ovo je samo moje misljenje,ali mislim da ima ponesto uporista u zbilji.

Meni je odvajkada Šešelj izgledao kao čovjek rođen daleko poslije svog vremena; da nije bilo rata koji je krvav put razaranja ostavio tako bi ga pamtili i ne-Srbi.
 
Slavni,ja se slazem da smo i mi imali bisera,ali ima jedna fundamentalna razlika,banalizirat cu do krajnjih granica:

Hrvat nikad Srbina ne uvjerava da nije Srbin,bar ja to nisam nikad vidio,ta Srbi su Srbi,valjda oni znaju sto su,ekavci,ijekavci,torlacki potpuno nebitno.

Zar ne rece Starcevic da su svi Srbi koji su nesto valjali u istoriji najcistiji Hrvati? Zar muslimani u Bosni nisu vase najmirisnije cvece? Zar niste sve Srbe katolike iz Dubrovnika demokratskim metodima preobratili u Hrvate? Zar Bunjevce ne smatrate Hrvatima samo zato sto su katolici?
 
Zar ne rece Starcevic da su svi Srbi koji su nesto valjali u istoriji najcistiji Hrvati? Zar muslimani u Bosni nisu vase najmirisnije cvece? Zar niste sve Srbe katolike iz Dubrovnika demokratskim metodima preobratili u Hrvate? Zar Bunjevce ne smatrate Hrvatima samo zato sto su katolici?

Govorim za sad,ovaj cas.Starcevic je budaletina iz 19.og stoljeca.Muslimani mogu bit sto god zele a u 95%slucajeva su Bosnjaci.Bunjevci se takoder mogu izjasnjavati kako zele,meni svejedno,smatram ih da su ono sto zele ako zele.Srbi-katolici,opet,prica je iz 19.og stoljeca,i rano 20.,nemam nista s tim niti se tocno zna o tome sta,koliko i na koji nacin.Sve to o pohrvacivanju spada u domenu spekulacije a i relativan je pojam..
 
Poslednja izmena:

Back
Top