Srpski lekari u Nemačkoj

[motion1]

Prvo bih zeleo pozdraviti sve kolege koje su se potrudile i pruzile veoma korisne informacije na ovom forumu. Zao mi je sto sam tek pre neki dan saznao za ove stranice. Procitao sam vecinu postova, zaista ima svakakvih informacija. Ja sam na pocetku B1 nivoa i interesuje me, postoji li neki pokazatelj, koliko im treba lekara uopste i koji je neki vremenski period do kojeg ce vladati interesovanje za strane lekare, jer sam cuo dosta oprecne informacije sa razlicitih strana? Iskreno imam strah da se taj prozor zatvara ili se samo tripujem, narodski receno .

 

[Hoffentlich]

Prvo bih zeleo pozdraviti sve kolege koje su se potrudile i pruzile veoma korisne informacije na ovom forumu. Zao mi je sto sam tek pre neki dan saznao za ove stranice. Procitao sam vecinu postova, zaista ima svakakvih informacija. Ja sam na pocetku B1 nivoa i interesuje me, postoji li neki pokazatelj, koliko im treba lekara uopste i koji je neki vremenski period do kojeg ce vladati interesovanje za strane lekare, jer sam cuo dosta oprecne informacije sa razlicitih strana? Iskreno imam strah da se taj prozor zatvara ili se samo tripujem, narodski receno .

Prozor se sigurno ne zatvara. Tako je kako se i prica zvanicno, mnooogo lekara fali, i to je na licu mesta ocigledno. A bice jos gore.

E sad zasto je 'toliko' tesko naci posao iz Srbije, nije mi bas najjasnije. Verovatno zbog svih birokratskih prepreka, tipa BE i cele administrativne procedure...

 

[motion1]

Hvala vam puno na odgovoru, sad mi je malo lakse. Pretpostavljam da ce pre uzeti nekog ko je vec iz EU i nece pravnoj sluzbi zadavati glavobolje zbog birokratskih procedura, ali to je sad na nama, da dokazemo svoje dodatne vrednosti, jer ih definitivno posedujemo. Mi smo vredni i marljivi ljudi, treba nam samo osecaj vrednosti koji ovde ne dobijamo, ni u pogledu ugleda, drustvenog polozaja kao ni u pogledu finansija, jer od neceg ipak treba da se zivi, bar dostojanstveno, nista vise od toga normalnim osobama nije potrebno.

 

[hektor_bgd]

Za početak, odmah sam dobila Approbation, bez ispita, bez Berufserlaubnis, bez ičega!

Svaka čast koleginice na ovako iscrpnim objašnjenjima! Samo čitajući tvoj post ne čude me rezultati tvog uspeha!

Ali me interesuje ovo što si rekla oko aprobacije. Kako je moguće da si je dobila bez polaganja? Da li si znala da je to moguće pa si aplicirala ili to važi samo za neke regije? Da li si imala nekog radnog staža u Srbiji i da li je to uticalo na dobijanje?

Poz!

 

[makmedic]

Pozdrav svim korisnicima ovog extra foruma!!!

Pitanje za kolegu "basslance" a i sve ostale koji imaju iskustva u polaganju Patientenkommunikation test. Ja sam dobila posao u BW, odobrena mi je viza, medjutim prije 2 dana su mi javili da prvo moram polagati ovaj test. Predlozili su mi da se javim Frau Holzwart!! Vidim da je kolega basslance polagao vec kod nje, pa me zanima da li postoje neki termini za polaganje ispita ili se moze dogovoriti oko datuma? Inace sa Frau Holzwart nemam neko pozitivno iskustvo :-) Zanima me jos koliko mi treba vremena za spremanje ispita s obzirom da imam B2 polozen ali nisam radila u struci oko 4 godine. Takodje, mjesto sam dobila na Psihijatriji, pa me zanima ima li razlike izmedju ispita za one npr. na Psihijatriji i one koji su na Internoj?

 

[ogiiica]

Dodala bih jos - da li je moguce da je fantasticna vest od koleginice konacno povezana sa specijalizacijom iz anesteziologije, kao sto i ovde postoje olaksice (ukinuta neophodnost 2 godine rada pre specijalizacije, zbog urgentne potrebe za anesteziolozima)?

 

[konacno]

Da li si znala da je to moguće pa si aplicirala ili to važi samo za neke regije? Da li si imala nekog radnog staža u Srbiji i da li je to uticalo na dobijanje?

Zdravo, Hektore!
U sustini sam znala da je moguce, kao i u svakoj regiji uostalom, ali nisam uopste racunala na to. Znam da doktori iz EU dobijaju odmah aprobaciju, naravno, posle polozenog Fachsprache, ali nisam ocekivala da ce to mene da zadesi. Iskreno, nemam pojma zasto sam dobila taj izvestaj na kome pise da moje obrazovanje ne pokazuje znacajne deficite u odnosu na nemacko... Tacnije, zasto ne dobiju svi? Izgleda da su mene izvukli iz nekog sesira

Sto se radnog iskustva tice, imam 20 meseci volontiranja u dve velike bolnice u bgu.

Kazu da se, kao i sve drugo, i to razlikuje od slucaja do slucaja i zato nema jedinstvenog odgovora. Ako cemo iskreno, ja sam pre ocekivala da me zavrnu ili traze jos nesto za Berufserlaubnis, jer su toliko bili naporni i neprijatni i zahtevni...

A sto se same specijalizacije tice, mislim da oni nemaju neki, barem ne javni, program za olaksice anesteziolozima. Ali ono sto uvek pomaze je da se sef interesuje za slucaj. Mozda je moj sef insistirao da ja dobijem approb

Inace, a ovo je bitno, u pokrajini NRW lekari sa Berufserlaubnisom imaju nekakvu obavez da rade 6 mes na hirurgiji i 6 mes na internoj, sto je zakonski opisano kao priprema za Kenntnisstandprüfung. Moja bolnica se slozila da bismo u slucaju da dobijem BE, ja radila na ta dva odeljenja svakako, ali da bi mi organizovali kruzenje na anesteziji.

 

[Big Dady Nish]

Postovanje i pozdrav svima na ovoj temi koju sam primetio s debelim zakasnjenjem,
iscitao sam sve od pocetka do kraja, mnoge stvari ne razumem ali i nisam dogurao dotle da bih mogao, ima vremena
Imam samo jedno pitanje, nadam se da je neko upucen kako to funkcionise od 01.01.2014.
Gde okvirno vremenski spada ovaj test - PATIENTENKOMMUNIKATIONSTEST. Da li se polaze pre stupanja u kontakt s nekom klinikom a posle polozenog B2 ili ga je moguce polagati u toku hospitacije? Ili kako vec.
Ako se polaze iz Srbje da na vreme odustanem
Hvala unapred na odgovoru

 

[Blue Danube]

Zdravo doktori!

Citao sam forum i dosta se informisao oko cele procedure. Hvala na kolegijalnosti! Inace ja sam arhitekta ali imam doktora koga treba uposliti

Evo malo mog doprinosa ovoj temi.
Stranica nemacke vlade o priznavanju diploma, nadleznim pokrajinskim i lokalnim institucijama. http://www.anerkennung-in-deutschland.de/tools/berater/en/berater
Popuni se kratki upitnik, npr: "radni odnos / lekar (ili neka druga profesija) / licenca za opstu praksu / mesto: minhen..hannover i sl..." i dobijete informacije koja kancelarija je nadlezna za to mesto, kao i neke osnovne informacije ukoliko vas zanimaju i druge struke.

Posto se predstavljaju kao vladina "up-to-date" stranica pretpostavljam da bi bila dobra da se isprati nakon tog ranije pominjanog saveznog zakona.

Nadam se da ce link narocito koristiti onima koji imaju vise aktivnih aplikacija i trebaju im brze informacije: ko, gde, kako...

Eto me opet kad budem imao neke informacije koje su nove na forumu.
Pozdrav svima i srecno.

 

[Hoffentlich]

da na vreme odustanem

Sta??











































































STA????

 

[ivanaskocko]

Postovanje i pozdrav svima na ovoj temi koju sam primetio s debelim zakasnjenjem,
iscitao sam sve od pocetka do kraja, mnoge stvari ne razumem ali i nisam dogurao dotle da bih mogao, ima vremena
Imam samo jedno pitanje, nadam se da je neko upucen kako to funkcionise od 01.01.2014.
Gde okvirno vremenski spada ovaj test - PATIENTENKOMMUNIKATIONSTEST. Da li se polaze pre stupanja u kontakt s nekom klinikom a posle polozenog B2 ili ga je moguce polagati u toku hospitacije? Ili kako vec.
Ako se polaze iz Srbje da na vreme odustanem
Hvala unapred na odgovoru

Najbolja opcija ti je da dodjes na hospitaciju i u toku hospitacije polozis famozni test. Mislim da dosta znaci boravak u nemackom okruzenju. Sve zavisi od toga koliko dobro pricas nemacki. Po mom misljenju, ma koliko dobro pricao, kad dodjes ovde uvek si za jedan stepen nize.

 

[Hoffentlich]

Evo nekih desetak ili vise jako cestih Aufklaerung-a. Naravno, probajte i sami da nadjete jos, pretpostavljam da nije tesko izguglati, ovo se meni odmah pojavilo.

http://www.perimed.de/Home/html/ImKa_Kardiologie.html

 

[doktoresa]

Pozdrav svim kolegama! Prvo da napisem za kolegu koji je na cetvrtoj godini spec iz ginekologije,moja koleginica je sad septembra otisla ,priznali su joj celu specu pitanju je grad Tier .Ja sejos uvek razmisljam pocela sam da ucim nemacki,na polovini sam A1.Pitanje za kolege jel realno da se za godinu dana zavrsi B1,imam oko godinu i po dana bolnickog iskustva i samostalna dezurstva,koliko bi to bilo znacajno.Koliko uopste stranci mogu da dobiju konkretne grane tipa radiologija,orl,neurologija....hvala svima

 

[Big Dady Nish]

Konacno na slobodi Hvala moderatoru koji mi je pustio post na drugoj temi.
Nadam se da se ovde nece pojaviti posle ovog jos 3 posta koja su cekala na odobrenje pa da izgleda kao da spamujem.
Gledam vase postove, ali nisam bio u mogucnosti da odgovorim do treceg posta na forumu. Hvala Hoffentlich i ivanaskocko na informacijama.
Pisao sam o odustajanju ukoliko moram da polazem test iz Srbije, ukoliko je to moguce odraditi dok si na hospitaciji i malo "progovorim" u medjuvremenu na nemackom, odustajanja nema
Iz Srbije polagati bi znacilo vece probleme jer nemam s kim da pricam na nemackom (osim s profesorkom 2 puta nedeljno) i konacno "proslusam i progovorim", sto mi je ogroman problem.Ne leze mi jezici a nemacki mi je posebno tezak zbog preciznosti i ogranicenja u govoru masom pravila, najvise oko reda reci u recenici, onda clanovi, kovanice... prilicno tezak a ja bas i nisam neki talenat za jezike.
I naravno finansije, ukoliko bih morao da idem za Nemacku iz Srbije i padam ko zna koliko puta. To bi bila poprilicna suma.

 

[Big Dady Nish]

Najbolja opcija ti je da dodjes na hospitaciju i u toku hospitacije polozis famozni test. Mislim da dosta znaci boravak u nemackom okruzenju. Sve zavisi od toga koliko dobro pricas nemacki. Po mom misljenju, ma koliko dobro pricao, kad dodjes ovde uvek si za jedan stepen nize.

Da li je ovo proverena informacija da ce i po novom zakonu biti moguce polagati test komunikacije dok si na hospitaciji? Ako jeste, onda ne odustajem ni po koju cenu.
Hvala unapred na odgovoru

 

[ivanaskocko]

Da li je ovo proverena informacija da ce i po novom zakonu biti moguce polagati test komunikacije dok si na hospitaciji? Ako jeste, onda ne odustajem ni po koju cenu.
Hvala unapred na odgovoru

Kao sto sam navela u prethodnim postovima, imam diplomu EU, a srpsko drzavljanstvo. Sef bolnice je hteo da odmah polozim taj test i aprobaciju, bez hospitacije, zato sto njihova klinika ne placa hospitaciju, nudi samo placen rucak i smestaj. Posto sam ja B2 polozila prosle godine u Nemackoj, nakon toga godinu dana gubila vreme u Srbiji, bilo mi je nezamislivo da polazem testove bez dodatne pripreme i trazila sam hospitaciju i pod tim uslovima. Placen smestaj i jedan obrok dnevno je dosta olaksavajuca okolnost za pocetak, dok ne pocens da primas platu. Tako da mesec i po sam vec na hospitaciji. Nakon pet dana boravka ovde izasla sam na test u Jeni i pala. Proslog vikenda bila sam u Hajdelberg da polazem i pala i sad ponovo treba da polazem. Sreca je sto troskove za test ne placam sada, ali moracu da platim od prve, druge plate. Malo je bilo bez veze sto me agencija za zaposljavanje poslala da polazem u Hajdelbergu. Rekli su mi da vezbam aufklarunge izinterne medicine, koji obicno budu medju pitanjima u Jeni, dok sam u Hajdelbergu imala da biram izmedju artroskopije i apendektomije. Nacelnica u Hajdelbergu je bila zadovoljna anamnezom i predstavljanjem slucaja njoj, ali mi je za aufkerung rekla da bi moralo da bude tecnije, tako da nisam prosla taj deo. Sto se bolnice tice, tamo nemam problema, sefovi su ok i utesili su me, jer smatraju to gluposcu i da ni oni mozda ne bi znali tecno da opisu postupak operacije, komplikacije i rizike iako su nemaci, jer se ne tice njihove grane. I tako nadam se uspehu, na sledecem testu. Nadam se da nesto oh ovih informacija moze da ti pomogne.

 

[wanda1000]

Nigdje ne uspijevam naći koja prava čovjek ima tijekom hospitacije, ili je to nešto što se dogovara sa šefovima, tj individualno? Negdje sam našla da se dobije 70%plaće, što mi se čini poprilično..dobila sam ponudu, hospitacija od tri mjeseca, tijekom koje moram položiti ispit komunikacije, nakon toga radim normalno. To mi se čini potpuno realno, samo neznam što očekivati od same hospitacije, tj na što imam, a na što nemam pravo??

 

[ivanaskocko]

Nigdje ne uspijevam naći koja prava čovjek ima tijekom hospitacije, ili je to nešto što se dogovara sa šefovima, tj individualno? Negdje sam našla da se dobije 70%plaće, što mi se čini poprilično..dobila sam ponudu, hospitacija od tri mjeseca, tijekom koje moram položiti ispit komunikacije, nakon toga radim normalno. To mi se čini potpuno realno, samo neznam što očekivati od same hospitacije, tj na što imam, a na što nemam pravo??

To varira od klinike do klinike, koliko sam ja upucena. Ima onih kod kojih je hospitacija obavezna 3 meseca, narocito ako nemas iskustva, a i ako imas. Valjda je to nacin da te bolje upoznaju. Kod nekih nije neophodno, sem u slucaju da zelis. U tim klinikama, obicno ne dobijas nista od para. Dok si na hospitaciji po pravilu ne bi trebalo nista da radis, bez dozvole za rad. Ipak osadno je samo pasivno gledati sta se radi, pa mozes po kuju sitnicu da uradis uz nadzor. Verovatno je svuda drugacije.

 

[Big Dady Nish]

Kao sto sam navela u prethodnim postovima, imam diplomu EU, a srpsko drzavljanstvo. Sef bolnice je hteo da odmah polozim taj test i aprobaciju, bez hospitacije, zato sto njihova klinika ne placa hospitaciju, nudi samo placen rucak i smestaj. Posto sam ja B2 polozila prosle godine u Nemackoj, nakon toga godinu dana gubila vreme u Srbiji, bilo mi je nezamislivo da polazem testove bez dodatne pripreme i trazila sam hospitaciju i pod tim uslovima. Placen smestaj i jedan obrok dnevno je dosta olaksavajuca okolnost za pocetak, dok ne pocens da primas platu. Tako da mesec i po sam vec na hospitaciji. Nakon pet dana boravka ovde izasla sam na test u Jeni i pala. Proslog vikenda bila sam u Hajdelberg da polazem i pala i sad ponovo treba da polazem. Sreca je sto troskove za test ne placam sada, ali moracu da platim od prve, druge plate. Malo je bilo bez veze sto me agencija za zaposljavanje poslala da polazem u Hajdelbergu. Rekli su mi da vezbam aufklarunge izinterne medicine, koji obicno budu medju pitanjima u Jeni, dok sam u Hajdelbergu imala da biram izmedju artroskopije i apendektomije. Nacelnica u Hajdelbergu je bila zadovoljna anamnezom i predstavljanjem slucaja njoj, ali mi je za aufkerung rekla da bi moralo da bude tecnije, tako da nisam prosla taj deo. Sto se bolnice tice, tamo nemam problema, sefovi su ok i utesili su me, jer smatraju to gluposcu i da ni oni mozda ne bi znali tecno da opisu postupak operacije, komplikacije i rizike iako su nemaci, jer se ne tice njihove grane. I tako nadam se uspehu, na sledecem testu. Nadam se da nesto oh ovih informacija moze da ti pomogne.

Od ogromne je pomoci, hvala ti na ovim informacijama, nemam reci kojima bih ti opisao koliko mi ovo znaci, sve bi zvucale prazno. I ja cu obavezno na hospitaciju, jer ne verujem da cu ovde ikad da progovorim nemacki tecno. Sve to ide teorijski, ali hören i sprechen kao da sam blago retardirani gluvonemi Nemac. Katastrofa koliko ih slabo cujem a pismene provere na kursu prolazim sa 95 - 100%. Navodno sam na B1 na papiru, ali u praksi ni blizu toga, bar ja tako to osecam. Imam reci, gramatiku a recenice ne izlaze. Po 10 minuta ih prevodim u glavi sa srpskog na nemacki, a da ih stavim na papir ne bi mi trebalo vise od pola minute za isto.
Jako mi je znacajno i da mi te troskove odbiju kasnije od plate, jer nick Big Dady sam stavio zbog brojne porodice koju prakticno sam izdrzavam i moram da ih ostavim s odredjenom svotom za normalan zivot, a ja kako se snadjem.
Kazi mi samo jos koliko obracaju paznju na godine? Udario sam u 40, ali imam bas sareno radno iskustvo iako bez specijalizacije pa se nadam da ce to da izgleda privlacno u CV-u i da anulira minus koji mozda vuku godine.
A verovatno cu biti rekorder po broju izlazaka na taj medicinski nemacki, pa cu mnogima da posluzim kao uteha i ohrabrenje da to mogu i oni. Zato mi je i jako drago sto otvoreno pricas o problemima na koje nailazis na tom ispitu, jer daje nadu i nama koji znamo da smo tanki u tom delu.
Jos jednom ti hvala puno na pomoci, kad budem u situaciji gledacu da nastavim da pomazemdrugima informacijama kad ih budem imao. Trenutno od mene nikakve koristi, samo sam dosao da koristim iskustva drugih

 

[Big Dady Nish]

To varira od klinike do klinike, koliko sam ja upucena. Ima onih kod kojih je hospitacija obavezna 3 meseca, narocito ako nemas iskustva, a i ako imas. Valjda je to nacin da te bolje upoznaju. Kod nekih nije neophodno, sem u slucaju da zelis. U tim klinikama, obicno ne dobijas nista od para. Dok si na hospitaciji po pravilu ne bi trebalo nista da radis, bez dozvole za rad. Ipak osadno je samo pasivno gledati sta se radi, pa mozes po kuju sitnicu da uradis uz nadzor. Verovatno je svuda drugacije.

A i bolje tako. Da imas jedan period privikavanja na drugacije uslove rada. U Srbiji se, bar u perifernim ambulantama radi pomocu stapa i kanapa, cesto i bez najnuznjih sredstava za posao, ti i sestra/tehnicar sami, pa se snalazi. A i dobra je to prilika da pokazes volju i trud da se uklopis u sredinu i pokazes i dokazes kao covek i vredan radnik i steknes neke pozicije Pare nisu prioritet, hocu da radim ono sto volim a ovde to nisam mogao. A onda ce doci i pare koje su naravno neophodne, ali mi se ovakav redosled cini bolji, malo odricanja a posle ce se to vratiti visestruko.

 

[wanda1000]

Hvala ti puno. Ma, ima se tu što za raditi, i bez konkretne odgovornosti, savladati dokumentaciju, učiti imena ljekova, prilagoditi se na mjerne jedinice (meni je npr.sve u mmol/L), aparati koji su mi nepoznanica..o učenju jezika da i ne pričam..postoji i mogućnost da se ja njima ne svidim, toga se u stvari najviše bojim..

 

[Big Dady Nish]

Hvala ti puno. Ma, ima se tu što za raditi, i bez konkretne odgovornosti, savladati dokumentaciju, učiti imena ljekova, prilagoditi se na mjerne jedinice (meni je npr.sve u mmol/L), aparati koji su mi nepoznanica..o učenju jezika da i ne pričam..postoji i mogućnost da se ja njima ne svidim, toga se u stvari najviše bojim..

Ajde da probam i ja da budem malo od koristi. Znam jednu kolegenicu s kojom sam izgubio kontakt otkako se udala (nebitno, samo pominjem da se ne pomisli da imam koga direktno da pitam a gnjavim ljude ovde). Ali znam kako je prolazila taj period hospitacije pre nekoliko godina. Bez dana radnog iskustva, relativno slab prosek, ali mirna, vredna i poslusna, zeljna da grize i uci i to je bilo dovoljno da ih odusevi. Nista vise. Ja sam radio u praksi ali mi je opet draze da tamo krenem bez ikakve odovornosti, moglo bi skupo da me kosta. Ovde sam radio a da odgovorni nisu obezbedili ni najosnovnije lekove. Sami smo ih pisali na svoje kartone da bi imali za hitnije slucajeve kad radim nocnu. A nocu bez sestre, samo sa portirom. Vidim po pisanju da si verovatno iz neke od susednih drzava i nadam se da je tamo bolje, ovde je katastrofa u manjim sredinama.

 

[Big Dady Nish]

I jos da dodam da joj je klinika placala polovinu troskova da nastavi ucenje nemackog privatno. Jezik na prvom mestu, disciplina , zelja za ucenjem i napredovanjem - dobitna kombinacija. Samo hrabro, mora se odavde.

 

[wanda1000]

Ajde da probam i ja da budem malo od koristi. Znam jednu kolegenicu s kojom sam izgubio kontakt otkako se udala (nebitno, samo pominjem da se ne pomisli da imam koga direktno da pitam a gnjavim ljude ovde). Ali znam kako je prolazila taj period hospitacije pre nekoliko godina. Bez dana radnog iskustva, relativno slab prosek, ali mirna, vredna i poslusna, zeljna da grize i uci i to je bilo dovoljno da ih odusevi. Nista vise. Ja sam radio u praksi ali mi je opet draze da tamo krenem bez ikakve odovornosti, moglo bi skupo da me kosta. Ovde sam radio a da odgovorni nisu obezbedili ni najosnovnije lekove. Sami smo ih pisali na svoje kartone da bi imali za hitnije slucajeve kad radim nocnu. A nocu bez sestre, samo sa portirom. Vidim po pisanju da si verovatno iz neke od susednih drzava i nadam se da je tamo bolje, ovde je katastrofa u manjim sredinama.

Hvala puno. Ja sam dosta radila u praksi, ali ovo je drugi sistem, i treba čovjeku prilagodba. Toga su i oni svjesni. Ja sam u Hrvatskoj, i mislim da nigdje nije dobro, bolestan sustav stvara nezadovoljstvo. Uz to, plaće nam se samo smanjuju, rad se ne poštuje, uvjeti rada sve lošiji, a politika je iznad svega. U manjim mjestima je redovito loše. Moram reći da mi je žao čitati loše stvari o zdravstvu u Srbiji, obzirom na veliki ugled koji vaše zdravstvo ima. No, isto vrijedi za Hrvatsku, tužno je to. I čovjeku ne preostaje drugo nego da misli o sebi.

 

[Big Dady Nish]

Ja sam u Hrvatskoj, i mislim da nigdje nije dobro, bolestan sustav stvara nezadovoljstvo. Uz to, plaće nam se samo smanjuju, rad se ne poštuje, uvjeti rada sve lošiji, a politika je iznad svega. U manjim mjestima je redovito loše. Moram reći da mi je žao čitati loše stvari o zdravstvu u Srbiji, obzirom na veliki ugled koji vaše zdravstvo ima. No, isto vrijedi za Hrvatsku, tužno je to. I čovjeku ne preostaje drugo nego da misli o sebi.

Bio sam prosle godine u Hrvatskoj, imam dosta prijatelja tamo. I video sam kako je otprilike, coveka zaboli zub za vikend u Makarskoj, nema dezurnog stomatologa i onda mora za Split ili da ceka do ponedeljka. A eto i dobrog primera da nikad ne treba generalizovati, imam prijatelje diljem bivse nam drzave bar koliko i u Srbiji. Tako da mislim da cemo se uklopiti i u Nemackoj, ako pokazemo zelju da se uklopimo, ako ne onda smo sami krivi.