3 месеца сасвим довољно за пут од Котора до Рима и натраг од Рима до Раса. чак и да се то путовање легата отегао преко сваке мере и да је због "саобраћајне гужве" зашао у Адвент па је морао сачекати (у Дубровнику, Котору, Бару, или на Стефановом двору) да пост прође, ништа га није спречавало да Стефана крунише на Божић 1217. то је, по мом суду, најкаснији датум кад се то мого десити.
било је свакако или у недељу или на неки празник.
Може да буде и недељу дана после ђурђевдана.
Не знам зашто верујем да је Митровдан који је заштитник круне и дан доходак круне св. Димитрију. Твртко се крунисао за Митровдан у Жичи пре њега још 6 или 7 краљева. Ако се трудио да испоштује њихову традицију то је било тад у Жичи.
Имали смо тему о томе и нисмо могли да набројимо више од 3-4 крунисања у Жичи.
Мислим да је 7. међутим Жича је рушена прво од Бугара па је обнављана много пута иконографија више није оригинална по њој више ништа не можемо закључити.
Тешко, Дечански је крунисан у Призрену или Пећи, Милутин највероватније у Дежеви, Душан у Сврчину а његов син Урош Нејаки у Скопљу када је Душан крунисан за цара, Урош Први у Ђурђевим ступовима у Расу као и Драгутин.
Не знам тачно сигуран сам да је постојао древни обред јер је постојала капија за излазак краља да су сви сигурно прошли кроз Жичу.
У случају 1217-е онда остају као могућност нека 3 датума у октобру и два три у новембру.
последњи дан новембра је празник Св. Апостола Андреја, а он је 1217. падао у петак, што би био савршен дан за крунисање, пред Адвент, који је почео већ у недељу 2. децембра.
Не верујем да је дан био петак, поготово што је пост. Вероватно је дан недеља. Некако мислим да је највероватније недеља. Може се проверити када су остала крунисања била, мислим који дан у недељи.
Да ли си сигуран да адвент има везе с постом?. Ја сам пронашао да је то за вернике а да свештенство свакако пости 40 дана пред Божић?!
какве везе има да ли је петак, ако у тај петак пада неки значајан празник. у то време Западна Црква ни за Адвент није предвиђала обавезан пост.
У реду само те питам колико си сигуран у те ствари. Питам због себе, јер ме интересује.
Па могло би да има везе то за петак, и то јако. Свакако ћу сад да пречешљам дестак крунисања из тог периода, тако да нећу искључити то за петак као могућност. Сваки од тих неких детаља везано за крунисање проверавам на колико год места је могуће. На тај начин, кад нешто напишем о томе иза тога стоји неколико разлога.
не, Адвент у 13. веку није представљао и обавезан пост за целу Западну Цркву. а у време Хонорија и Стефана, почињао је у недељу- одмах после или непосредно пре празника Св. Апостола Андреја. само је у Француској Адвент везан за Мартина Турског, који је један од најпоштованијих француских светитеља. за остатак Католичке Цркве то није био случај.
наравно. обојица настојимо некако, па и кроз овај разговор, да реконтруишемо те догађаје.
Претпостављам да разумеш зашто сам те питао. И свакако да нам је за тему важно, да ли свештеник, односно Црква, крунише, крштава у време поста.
мислим да се крштење може обавити у било који дан, док се крунисање верујем да не би смело. као ни венчање.
Ммм, нећу да тврдим за неки 13 век и католичку цркву, али за код нас не може крштење било који дан и не може венчање у посту.
