Србија у Регести папе Иноћентија III

[АнаиванГорд]

Evo ti prevoda za koji ti ostah dužan.

​

Caeterum quoniam non sine nostro et cleri posset opprobrio mendicare, cum de provisione ipsius propter locorum incertitudinem deliberare provide non possemus, ad petitionem ipsius, fraternitati tuae duximus apostolicas litteras destinare, praecipiendo mandantes quatenus de Soacensis episcopatus proventibus ei competenter in necessariis facias provideri, ne pro defectu temporalium rerum propositum ejus valeat impediri.​

​

​

​

Štaviše, pošto to ne bi moglo biti učinjeno bez sramote Nas i sveštenstva ukoliko bi morao da prosi, i zato što nismo mogli razborito da raspravljamo o njegovom izdržavanju zbog neizvesnosti lokacija, na njegov zahtev, odlučili smo da pošaljemo apostolska pisma tvojoj bratiji, naređujući ti da mu iz prihoda episkopije Svača obezbediš potrebne stvari, kako njegov naum ne bi bio ometen nedostatkom materijalnih dobara.​

Хвала, ја већ завршио причуКад ђе нешто интересује ја сам упоран и нестрпљив као свиња. Али свакако хвала!

 

[АнаиванГорд]

Slabo ti kapiras.
Gde je teritorija Srbije u 14.veku?
Da li je Srbija Raska ili je ima jos negde?

Јао бре Коле, као да имаш 12 година, али ајде
..
Који српски владар има у потпису краљ Србије? Може и један пример.

 

[АнаиванГорд]

@Kole11
За Немањиће израз Србија, буквално тако да пише, не постоји..

 

[Kole11]

Пази, ајде да идемо део по део...
У суштини се слажем посматрајући из угла некога ко је Србин, или из угла српског владара. Рашка , зррмин који ми користимо је чак и шири појам од Рашке у ужем смислу. Прави израз за неког Србина из тог доба би био Српске земље, односно Србија коју чине удеоне кнежевине-чести.
Да би били прецизни, што ово докле смо ја и ти стигли тражи, треба написати Србија за кога? Различите одговоре би у том добу добио од неког ко је из Србије, Цариграда, Рима. Тада не постоји неки устаљени термин који се односи на неку државу, нпр. кажеш Србија и цео свет покашр на мапи одатле-дотле. Сунце ти колико то има смисла и данас не смем ни да мислим

.

Ako si vec moderator na Istoriji onda moras poznavati osnovne postavke.
Ako izucavas srednji vek, recimo, moras biti spreman da zaboravis danasnju geopoliticku situaciju na Balkanu, to sve mnozis sa nulom. Jer ako polazis od pretpostavke, e danas postoji Hrvati, Bosnjaci I Crnogorci, I to projektujes u srednji vek onda dolazis do zavnobih istoriografije koju forsira gazda Slaven.

Ali to su necije zelje I politicke projekcije. Moramo realno posmatrati stvari bez prejudiciranja ishoda. Ni po babu ni po stricevima. Ali prvo detoks!

 

[Pumpaj Dinstanović]

Evo ti prevoda za koji ti ostah dužan.

​

Caeterum quoniam non sine nostro et cleri posset opprobrio mendicare, cum de provisione ipsius propter locorum incertitudinem deliberare provide non possemus, ad petitionem ipsius, fraternitati tuae duximus apostolicas litteras destinare, praecipiendo mandantes quatenus de Soacensis episcopatus proventibus ei competenter in necessariis facias provideri, ne pro defectu temporalium rerum propositum ejus valeat impediri.​

​

​

​

Štaviše, pošto to ne bi moglo biti učinjeno bez sramote Nas i sveštenstva ukoliko bi morao da prosi, i zato što nismo mogli razborito da raspravljamo o njegovom izdržavanju zbog neizvesnosti lokacija, na njegov zahtev, odlučili smo da pošaljemo apostolska pisma tvojoj bratiji, naređujući ti da mu iz prihoda episkopije Svača obezbediš potrebne stvari, kako njegov naum ne bi bio ometen nedostatkom materijalnih dobara.​

@Kole11 je li ovde nešto smešno?

 

[Pumpaj Dinstanović]

@Kole11
За Немањиће израз Србија, буквално тако да пише, не постоји..

Nije samo za Nemanjiće, nego za Srbe. Pre XVIII veka, Srbija se na srpskom jeziku pominje svega 2-3 puta, u dokumentima koji predstavljaju vrlo specifično prevod sa npr. grčkog jezika. Jako izolovani, opskurni izuzeci.

Srbija kao srpska reč se javlja tek sa habzburškom tvorevinom ovde, kao pozajmljenica iz latinskog jezika.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Ako si vec moderator na Istoriji onda moras poznavati osnovne postavke.
Ako izucavas srednji vek, recimo, moras biti spreman da zaboravis danasnju geopoliticku situaciju na Balkanu, to sve mnozis sa nulom.

Ali to su necije zelje I politicke projekcije. Moramo realno posmatrati stvari bez prejudiciranja ishoda. Ni po babu ni po stricevima. Ali prvo detoks!

Pa ti prvi to radiš. Bukvalno vršiš projekcije. Ja kad ti govorim kakve sve zajednice su postojale i bile prepoznate, od Tirinžana do Neretljana i Timočana, ti nešto kreneš da se sav sprdaš, ispisuješ nekakve uvredljive objave bez stvarne kritike i čudiš se kako ispada da su I Konavljani narod, jer bukvalno ne možeš moderno doba da izbaciš iz glave.

Naprotiv, ja sam uvek temeljno kritikovao takav anahronizam. Npr. baš u kontekstu diskusije o izmišljanja tradicije o nekakvim srednjovekovnim Makedoncima kao prethodnicima današnjih žitelja Severne Makedonije, primera radi.

Tako da je potpuno ironično da meni zameraš, a sam nisi u stanju prvi da to primeniš (HAHAHAHAHA KONAVLJANI NAROD HHAHAHA).

 

[Kole11]

Јао бре Коле, као да имаш 12 година, али ајде
..
Који српски владар има у потпису краљ Србије? Може и један пример.

Ima ih koliko hoces, rex totius Serviae.
Dakle sve srpske zemlje, vise teritorija, mnozina, vise od jedan, kapiras, nije mnogo tesko da se shvati, ali prvo na detoks

https://justsuperior.rs/blog/edukacija/detoks-organizma-sta-su-toksini-i-kako-ih-se-resiti/

 

[АнаиванГорд]

Ima ih koliko hoces, rex totius Serviae.
Dakle sve srpske zemlje, vise teritorija, mnozina, vise od jedan, kapiras, nije mnogo tesko da se shvati, ali prvo na detoks

https://justsuperior.rs/blog/edukacija/detoks-organizma-sta-su-toksini-i-kako-ih-se-resiti/

Totius Serviae, а који се то српски краљ или велики жупан потписивао на латинском?

 

[АнаиванГорд]

Ima ih koliko hoces, rex totius Serviae.
Dakle sve srpske zemlje, vise teritorija, mnozina, vise od jedan, kapiras, nije mnogo tesko da se shvati, ali prvo na detoks

https://justsuperior.rs/blog/edukacija/detoks-organizma-sta-su-toksini-i-kako-ih-se-resiti/

Јел знаш ти уопште шта значи израз 'земља' у титули српских владара?

 

[АнаиванГорд]

Ima ih koliko hoces, rex totius Serviae.
Dakle sve srpske zemlje, vise teritorija, mnozina, vise od jedan, kapiras, nije mnogo tesko da se shvati, ali prvo na detoks

https://justsuperior.rs/blog/edukacija/detoks-organizma-sta-su-toksini-i-kako-ih-se-resiti/

Коле, што мало не одмориш и размишљаш мало о том времену., почињеш озбиљно да се брукаш.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Totius Serviae, а који се то српски краљ или велики жупан потписивао на латинском?

Nije razumeo da misliš po naški.

 

[Pumpaj Dinstanović]

почињеш

Ne, ne počinje.

 

[АнаиванГорд]

, rex totius Serviae.

Што бре не пишеш на српском...
То ти ја на српском краљ све српске земље, или 'све Србије', с тим што све Српске земље је прецизан израз.

 

[АнаиванГорд]

Auuu Gorde, pa dobro, nisi ti nesto puno van tokova, to si sto si, poltroncic Slavenov.
Koliko sam shvatio na Istoriji su bili samo dva normalna moderatora u proteklih 20g, Srebrena I Mrkalj.

Ето, шта ти је судбина...

 

[Pumpaj Dinstanović]

Што бре не пишеш на српском...
То ти ја на српском краљ све српске земље, или 'све Србије', с тим што све Српске земље је прецизан израз.

Sličnu ulogu ima i sintagma sve Bosne (totius Bosnae ili totius regni Bosnae).

 

[Kole11]

Што бре не пишеш на српском...
То ти ја на српском краљ све српске земље, или 'све Србије', с тим што све Српске земље је прецизан израз.

Jeste, samo mi nije jasno odakle je zavnobih Slaven dosao do zakljucka da su sve srpske zemlje jednako Raska. To je visa matematika I naucna metodologiju poznata samo odabranim moderatorima.

 

[АнаиванГорд]

Sličnu ulogu ima i sintagma sve Bosne (totius Bosnae ili totius regni Bosnae).

Ма не може бата Коле да мало да ширину и да разуме да се овде пише о нечему из ширег угла, не само како то изгледа из угла српског владара него како овај простор разумеју и други. Ал добро, изгледа да је свађалица по природи. То ће да буде онај чича што кад деци упадне лопта у двориште он је избуши, ако се не промени.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Jeste, samo mi nije jasno odakle je zavnobih Slaven dosao do zakljucka da su sve srpske zemlje jednako Raska. To je visa matematika I naucna metodologiju poznata samo odabranim moderatorima.

Ako sam ja uporno ukazivao da postoji bezbroj primera u kojima se Raška i Srbija odnosno Rašani i Srbi razlikuju, što sam mnogo puta potencirao, kako si došao do toga da ja tvrdim da su to sinonimi (što je popularna simplifikacija nečeg što je nebrojeno puta kompleksniji problem i što varira i zavisi od izvora do izvora)?

 

[АнаиванГорд]

Jeste, samo mi nije jasno odakle je zavnobih Slaven dosao do zakljucka da su sve srpske zemlje jednako Raska. To je visa matematika I naucna metodologiju poznata samo odabranim moderatorima.

Па то су виша знања
Бре Коле, узми и читај и обрати пажњу што папа каже овако, што српски краљ овако, што византијски цар овако, што угарски краљ овако..... Човече, просто је политика тог доба, сви имају своје интересе.

 

[АнаиванГорд]

Ako sam ja uporno ukazivao da postoji bezbroj primera u kojima se Raška i Srbija odnosno Rašani i Srbi razlikuju, što sam mnogo puta potencirao, kako si došao do toga da ja tvrdim da su to sinonimi (što je popularna simplifikacija nečeg što je nebrojeno puta kompleksniji problem i što varira i zavisi od izvora do izvora)?

Па и та сама Рашка ако баш цепидлачимо постоји у ужем и ширем смислу.
Ако се разуме прича и шта се дешавало у том добу и зашто, лако ће ми овде заједнички да склопимо да 'звучи'.
И узгред, јел сте размишљали да ми овде заједнички склопимо један радић, онако озбиљан. Не би била лоша фора, онако интернет форум с научним радом..
А @Kole11 , шта ти кажеш?

 

[АнаиванГорд]

Jeste, da. Uz kilo rakije I liniju koksa nema nedoumica. Zavnobih rules.

Ајде бре не зезај, и немој да се понашаш као увређено дете...

 

[Kole11]

Па и та сама Рашка ако баш цепидлачимо постоји у ужем и ширем смислу.
Ако се разуме прича и шта се дешавало у том добу и зашто, лако ће ми овде заједнички да склопимо да 'звучи'.
И узгред, јел сте размишљали да ми овде заједнички склопимо један радић, онако озбиљан. Не би била лоша фора, онако интернет форум с научним радом..
А @Kole11 , шта ти кажеш?

Moze, ako Slavena drzis na 20km duljine

 

[АнаиванГорд]

I sa 12 godina sam bio pametniji od tebe I gazde ti.
Jel razumes srpski ili ti moram pisati na bosnjackom jeziku, kao Slavenu?
Gde je Srbija u 14veku, uzmi gmaps I nacrtaj ako ne umes da nabrojis teritorije

А супер је што ниси комплекс

 

[АнаиванГорд]

Moze, ako Slavena drzis na 20km duljine

Е па сад и ти закуреташ. Јок , још ћеш да ти обезбедим и 100 бесплатних примерака књиге