Šopi

[Povijest]

Počeo si mitomanisati i pričati gluposti i nebuloze. Kako mogu biti prelaz između Srba i Bugara kada pravi,izvorni Bugari nisu bili Sloveni, a Timočani jesu.

 

[Lovac Luka ulovio vuka]

Počeo si mitomanisati i pričati gluposti i nebuloze. Kako mogu biti prelaz između Srba i Bugara kada pravi,izvorni Bugari nisu bili Sloveni, a Timočani jesu.

aham, to je argument kad nemas dokaze?
Bugari izvirni nisu bili Sloveni, al sam ti vec objasnio, drzava kao drzava je Slovenska, jezik isto, ti Bugari su zavaladali Slovenima, i stopili se. Nisu ni Madjari Sloveni, pa su moderni Madjari genetski vise Sloveni od Srba.
Bugari kao narod su Sloveni, i Bigari nisu nebitan faktor u srednjem veku, Bugari su pre Srba drzali te teritorije, vekovima

 

[Povijest]

aham, to je argument kad nemas dokaze?
Bugari izvirni nisu bili Sloveni, al sam ti vec objasnio, drzava kao drzava je Slovenska, jezik isto, ti Bugari su zavaladali Slovenima, i stopili se. Nisu ni Madjari Sloveni, pa su moderni Madjari genetski vise Sloveni od Srba.
Bugari kao narod su Sloveni, i Bigari nisu nebitan faktor u srednjem veku, Bugari su pre Srba drzali te teritorije, vekovima

Pričaš urnebesne budalaštine. Sa jedne strane tvrdiš da Bugari imaju više starosedelačkog porekla nego slovenskog a sa druge strane da je Bugarska bila slovenska država. Mađari imaju 46% slovenske haplogrupe R1a i I2a dok Srbi imaju 52%.

 

[Lovac Luka ulovio vuka]

Pričaš urnebesne budalaštine.

ne, samo zaverglaj malo mozak, videces da je sve savrseno logicno.

Sa jedne strane tvrdiš da Bugari imaju više starosedelačkog porekla nego slovenskog a sa druge strane da je Bugarska bila slovenska država. Mađari imaju 46% slovenske haplogrupe R1a i I2a dok Srbi imaju 52%.

pa genetika kao nauka nije postojala pre 1000 godina, narodi su se mesali, tako su Sloveni naselili Bugarsku, antska plemena, i pomesali se sa Tracanima, koji su bili brojniji, nametnuli jezik, i kraj, dalje srednjovekovna Bugarska jeste bila slovenska drzava u kojoj se govorio slovenski jezik. I kao takva je u jednom periodu bila ogromna, doba cara Samuila, Simeona I velikog tako
Madjari autosomalno imaju daleko veci procenat severne genetike od Srba, i vecinom poticu od asimilovanih panonskih Slovena.
Heologrupa ne znaci nista, haplogrupa nije ni 0, 000000001% tvoje genetike i mesavine koju nosis. To je samo marker tvog pra pra pra pretka iz praistorije. Zene ni nemaju haplogrupu

 

[хан Ацо]

Pa pola Bugarske i dan danas slavi krsnu slavu koja je isključivo srpski običaj. Srba je itekako bilo istočno od Morave. Postojala su srpska plemena poput Braničevaca, Timočana i Moravljana koja su tamo živela od dolaska Slovena na Balkan u 6 veku.

Нико у Бугарској не слави крсну славу, овај обичај је непознат код нас.

 

[Casual Observer]

Nije bas da nije, imas li bolji?
A i u skoli smo ucili o tome, koliko se ja secam?

Izmislio Jovan Cvijić koji je pisao i o narodu Srbo-Hrvata. Tačka.

 

[Casual Observer]

ne, samo zaverglaj malo mozak, videces da je sve savrseno logicno.

pa genetika kao nauka nije postojala pre 1000 godina, narodi su se mesali, tako su Sloveni naselili Bugarsku, antska plemena, i pomesali se sa Tracanima, koji su bili brojniji, nametnuli jezik, i kraj, dalje srednjovekovna Bugarska jeste bila slovenska drzava u kojoj se govorio slovenski jezik. I kao takva je u jednom periodu bila ogromna, doba cara Samuila, Simeona I velikog tako
Madjari autosomalno imaju daleko veci procenat severne genetike od Srba, i vecinom poticu od asimilovanih panonskih Slovena.
Heologrupa ne znaci nista, haplogrupa nije ni 0, 000000001% tvoje genetike i mesavine koju nosis. To je samo marker tvog pra pra pra pretka iz praistorije. Zene ni nemaju haplogrupu

Srednjovekovna Bugarska (Prvo bugarsko carstvo nije bila slovenska država, mađarske hronike pišu o bugarskim kanovima kao o gospodarima Bugara i Slovena, a ruska Povest vremenih let’ veoma izričito piše o Bugarima kao o tlačiteljima Slovena.

Bugarska je postala slovenska država je postala tek posle slamanja Prvog bugarskog carstva, mada je prvo car Kalojan bio nazivan Gospodarem Vlaha, Rex Blachorum. Pod onogurskim kanovima su Slovenim u Bugaeskoj imali državu kao i posle pod Turcima, npr kan Telec je započeo opšti pogrom nad Slovenima, kana Kruma su bugarske hronike iz Drugog bugarskog carstva nazivale krvožednim paganinom i podvlačile njegovu okrutnost.

 

[Casual Observer]

Ne tvrdim ja nista, samo pitam te za izvore.
I koja Americka istraživanja? Na osnu cega?
Valjda treba da postoje dokumenti koji to navode

Kolega @Povijest misli na Holanđanina van Vijka i Nemca Maksa Fasmera (Max Vasmer).

Timočani i Obodriti su govorili polapskim dijalektom i u staroj postojbini su pripadali konfederaciji Venda kao i Lužički Srbi. Timočki poddijalekt je jedini koji (pored slovenačkog) još čuva zapadnoslovenske grupe *tl/*dl. Inače izoglosa *tl/*dl > l deli i zapadnoslovenske i istočnoslovenske jezike.

U okolini Pirota i danas ima par mesta sa slovenskim nazivima koji ne pokazuju tragove južnoslovenske metateze likvida, i jednog sela (bivša Grocka, kao mesto kod Beograda, sada selo Gradska) koje pokazuje fonetiku kao donjolužički - ‘grod’ umesto ‘grad’, iz sada izumrlog polapskog dijalekta severnih suseda Lužičkih Srba.

 

[Casual Observer]

Нико у Бугарској не слави крсну славу, овај обичај је непознат код нас.

Zaboravio si da dodaš da je vama u Dupnici, na kanonskoj teritoriji Pećke patrijaršije to slavljenje slave zabranila Bugarska egzarhija, inače tebi srpski nije nikakav problem jer ste u Dupnici nekada bili i podanici Stefana Nemanje i Kralja Milutina, koliko god da je to u Bugarskoj nepopularno.

 

[Casual Observer]

http://sr.wikipedia.org/sr-el/Moravljani_(južnoslovensko_pleme)

Moravljani ili Moravci, su bili srednjevekovno južnoslovensko pleme nastanjeno na području reke Morave (današnja Srbija). Prema nekim izvorima, nazivi plemena Moravljani i Timočani odnosili su se na Srbe.

Moravljani iz Južne Moravije (današnja Srbija) su inače po doseljavanju na Balkan (Haemus) pripadali i Velikoj Moravskoj i Panonskoj Kneževini - ova druga je pre dolaska Mađara govorila južnoslovenskim dijalektom.

 

[Casual Observer]

Нико у Бугарској не слави крсну славу, овај обичај је непознат код нас.

U Dupnoci se slava slavila sve do skora. Koja u su slavili tvoji, da li se pamti?

 

[Povijest]

Srpski Pomaci imaju čak 53% haplogrupe I2a, dok Bugari u nekim drugim delovima Bugarske i Balkana imaju samo 26%

 

[Casual Observer]

Srpski Pomaci imaju čak 53% haplogrupe I2a, dok Bugari u nekim drugim delovima Bugarske i Balkana imaju samo 26%

 

[Casual Observer]

 

[Povijest]

Pogledajte prilog 1789624

Sasvim moguće je da je među turskim vazalima u kosovskoj bici bilo Bugara i Albanaca. Sastav turske vojske bio je sledeći: 5K janičara (pešadija), 3K konjičke garde, 6K spahija (teška konjica), 20K akindžija i azapa (laka konjica) te 8K vazala, ukupno 42K agresora.

 

[Plavooki Treptač]

СРБИ ШОПИ- Данашња западна Бугарска

Филолог Александар Белић, пропутовао је део Шоплука, где је обишао многа села и градове слушајући изворни говор становништва. Дијалекте је груписао у тимочко-лужнички, сврљишко-заплањски и јужноморавски говор. Утицаја на шопске дијалекте од стране бугарских говора није било много. Белић даље наводи, да је тимочко-лужнички говор врло добро сачувао свој стари фонетски и морфолошки склоп. Његове фонетске црте и то све, од прве до последње представљју црте старог србског језика или измене које су се извршиле специјално у овом говору.

Шопи су стариначки србски народ са Хелма, па је бесмислено изједначавати их етнички са новопридошлим туранским Булгарима. А. Белић закључује, да шопски дијалекти нису прелазни у смислу мешаних говора, они у основи представљају своје србске корене за које се несумњиво може утврдити, да се један њихов део одвојио и од 13-ог века почео самостално развијати. На шопском језику су писала и два великана србске књижевности. „Ивкова слава" и „Зона Замфирова" Стевана Сремца писани су на сврљишко-заплањском под-дијалекту.

Кроз историју је утицај цивилизацијских промена код Шопа био најслабији због њихове антропогеографске специфичности. Из тог разлога, Шоплук као област најчистије патријархалне културе централног типа недри потребу, да се испитају трагови архаичне србске културе која постоји у континуитету од неолита Хелма.

Приредио Слободан М. Филиповић, из књиге Шопски речник Танасија

 

[Casual Observer]

СРБИ ШОПИ- Данашња западна Бугарска

Филолог Александар Белић, пропутовао је део Шоплука, где је обишао многа села и градове слушајући изворни говор становништва. Дијалекте је груписао у тимочко-лужнички, сврљишко-заплањски и јужноморавски говор. Утицаја на шопске дијалекте од стране бугарских говора није било много. Белић даље наводи, да је тимочко-лужнички говор врло добро сачувао свој стари фонетски и морфолошки склоп. Његове фонетске црте и то све, од прве до последње представљју црте старог србског језика или измене које су се извршиле специјално у овом говору.

Шопи су стариначки србски народ са Хелма, па је бесмислено изједначавати их етнички са новопридошлим туранским Булгарима. А. Белић закључује, да шопски дијалекти нису прелазни у смислу мешаних говора, они у основи представљају своје србске корене за које се несумњиво може утврдити, да се један њихов део одвојио и од 13-ог века почео самостално развијати. На шопском језику су писала и два великана србске књижевности. „Ивкова слава" и „Зона Замфирова" Стевана Сремца писани су на сврљишко-заплањском под-дијалекту.

Кроз историју је утицај цивилизацијских промена код Шопа био најслабији због њихове антропогеографске специфичности. Из тог разлога, Шоплук као област најчистије патријархалне културе централног типа недри потребу, да се испитају трагови архаичне србске културе која постоји у континуитету од неолита Хелма.

Приредио Слободан М. Филиповић, из књиге Шопски речник Танасија

Pogledajte prilog 1801941

Opet se ima isti FUNDAMENTALNI problem: odavde se NE vidi šta je to Belić podrazumevao pod tim “šopskim jezikom”, niti NA koji deo zapadne Bugarske je mislio.

Govori sa ч/џ tu ne spadaju, niti ih ima istočnije od Belogradčika i Trna.

Bez primera osobina jezika i upitnika ovo je ne potpuno nego apsolutno bezvredno.

Osobine tog “šopskog jezika”? Karta sa izgolosama?

 

[Plavooki Treptač]

Opet se ima isti FUNDAMENTALNI problem: odavde se NE vidi šta je to Belić podrazumevao pod tim “šopskim jezikom”, niti NA koji deo zapadne Bugarske je mislio.

Govori sa ч/џ tu ne spadaju, niti ih ima istočnije od Belogradčika i Trna.

Bez primera osobina jezika i upitnika ovo je ne potpuno nego apsolutno bezvredno.

Osobine tog “šopskog jezika”? Karta sa izgolosama?

Koje je tvoje objašnjenje ko je taj narod što živi u oblasti markiranoj kao Šopluk?

 

[Casual Observer]

Koje je tvoje objašnjenje ko je taj narod što živi u oblasti markiranoj kao Šopluk?

Srbi, a oko Sofije Bugari: mali problem sa tim Šopima što se za taj naziv najdefinitivnije nije znalo pre Cvijića. Konstrukcija, isto kao i oni njegovi “Srbo-Hrvati”.

Preko svega, ne vidi se ni primer onoga što naziva šopskim jezikom, inače govor Trna se u Bugarskoj percipira kao strani jezik, potreban im je prevodilac i za timočki, a tek za lužnički poddijalekt.

Kako se na tom govoru koji Cvijić naziva šopskim kaže recimo ‘ćerka’, ‘kuća’, ‘mačka’, ‘međa’, ‘sveća’? Da li ima glasova ћ i ђ?

 

[Plavooki Treptač]

Srbi, a oko Sofije Bugari: mali problem sa tim Šopima što se za taj naziv najdefinitivnije nije znalo pre Cvijića. Konstrukcija, isto kao i oni njegovi “Srbo-Hrvati”.

Preko svega, ne vidi se ni primer onoga što naziva šopskim jezikom, inače govor Trna se u Bugarskoj percipira kao strani jezik, potreban im je prevodilac i za timočki, a tek za lužnički poddijalekt.

Kako se na tom govoru koji Cvijić naziva šopskim kaže recimo ‘ćerka’, ‘kuća’, ‘mačka’, ‘međa’, ‘sveća’? Da li ima glasova ћ i ђ?

Jedno je jasno: Hercegovac neće da razume Piroćanca baš kao ni onaj iz Varne što neće baš da razme onoga iz Pernika. To je posebna grupa slovenskog stanovništa kojeg su raskomadali Srbi i Bugari.

 

[Casual Observer]

Jedno je jasno: Hercegovac neće da razume Piroćanca baš kao ni onaj iz Varne što neće baš da razme onoga iz Pernika. To je posebna grupa slovenskog stanovništa kojeg su raskomadali Srbi i Bugari.

Paušalno.

Zapamti: takav narod koji bi ti da izmisliš NE pominje niko pre Cvijića.

Primeri?

 

[Plavooki Treptač]

Paušalno.

Zapamti: takav narod koji bi ti da izmisliš NE pominje niko pre Cvijića.

Primeri?

Nebitno. Ni Srbi nisu pominjani do relativno skoro.

 

[Casual Observer]

Jedno je jasno: Hercegovac neće da razume Piroćanca baš kao ni onaj iz Varne što neće baš da razme onoga iz Pernika. To je posebna grupa slovenskog stanovništa kojeg su raskomadali Srbi i Bugari.

Da li si proverio teoriju ili bi da podeliš i ovo mali Srbije?

 

[Casual Observer]

Nebitno. Ni Srbi nisu pominjani do relativno skoro.

 

[Plavooki Treptač]

Da li si proverio teoriju ili bi da podeliš i ovo mali Srbije?

Šopi bi radije sa Srbima, jer Bugari nisu. Priča se anegdotalno da i dan danas mnogi u Bugarskoj, negde do Sofije, i dalje imaju slavske ikone na tavanima, za kad dođe drugo vreme.

Verovatno si čitao da su pisali peticiju, mislim kralju Milanu, da ih pripoji Srbiji?

Ali ništa od toga ne menja genetiku.