Skoplje

Lorelajn:
Zaista nije u redu sto ste napali Limunadu. Napisala je svoj utisak takav kakav je.
Zar ne pricaju lose i o Beogradu ili bilo kom drugom gradu?

Do "nedavno" sam samo prolazila par pura kroz Beograd i nije mi bio nista specijalno...beton tamo, beton vamo...takav mi je bio utisak decenijama i takav bi i ostao da nisam pocela da provodim vise vremena u njemu i da ga upoznajem.

Zasto je uvreda reci nas utisak o nekom mestu kakav god da je?

Svako ima pravo da napise bilo dobro ili lose o nekom mestu. Utisak je utisak, ne mora da je u pravu.

Nekima se ni Maldivi ne svidjaju, pa sta?
Kliknite za proširenje...
Niko je ne napada, vec je obrnuto. Mi se branimo.

Ako uzmes jednu knjigu, pogledas joj koricu i procitas predgovor i nekoliko stranica, mozes li da kazes da si procitala knjigu i da je ocenis kao najgoru knjigu koju si nekada procitala?
Ona to upravo radi. Videla je jedan veoma mali deo grada i to bas kroz carsiju prema Bit pazaru, gde je kako da kazem, socio ekonomska struktura gradjana drugacija. Bit pazar je inace pijaca, jedna od najneuredjenijih, u da kazem delu grada gde je uglavnom nemakedonsko stanovnistvo.
Tu ima svasta, tezgi, ulicnih prodavaca, a preko te strane Vardara zakoni tesko dobacuju. To je jedan drugaciji deo Skoplja. Deo.
I dok je tamo isla, prosla je pored nekoliko muzeja, crkvi, dzamija. Mogla je i negde da udje, ako je vec turista.

Cudi se na slikama koje je clan Karpos postavio, gde je to, a bila je na nekoliko metra od ulice Makedonija i nije je videla. Da je krenula tom ulicom, dosla bi do Muzeja grada Skoplja, stare delom porusene zeleznicke stanice, gde jos stoje rusevine i sat koji je stao u casu kada je udario zemljotres i stoji tamo kao potsetnik katastrofe.
Videla bi i sasvim drugaciji deo Skoplja i njegovih gradjana.

Deo koji sam ja postavila je isto deo sireg centralnog dela Skoplja, kod Katolicke crkve. Mozes li videti kic, prljavstinu i zapustenost koju ona spominje?
Ili na bilo koj drugoj fotografiji?

Skoplje je u svojem visevekovnom postojanju bio tri puta razrusen zemljotresom i jedan put spaljen.
Uvek se iznova izdizao i gradio.
Jos se gradi, dogradjuje i menja.
Kic koji ina pominje je od pre otprilike 10 ili malo vise godina. To je samo jedan deo Skoplja, pa makar bio i trg. I videla je neki prljavi deo ko zna iz kog razloga i proglasila grad najpravijim, najzapustenijim i najkicastijim.
Na osnovu cega? Jednog malog dela od ionako malog dela koji je videla?

I sada mi kao stanovnici joj objasnjavamo da nije u pravu, ona zna bolje od nas i uporno ponavlja neistine.
E pa to je vec nepostovanje i cista malicioznost i uvreda.

Tako da nju niko ne napada, vec reagujemo na pogresno prestavljanje naseg grada.
 
Skoplje pre zemjotresa 1963.
Jednu godinu ranije, Vardar se prelio, bila je velika poplava koja je predhodila zemljotresu
62-640x565.jpg
51-640x612.jpg
110.jpg
23004809_989844931158212_4252576410501150909_o.jpg
8E79DCFC-74AE-466D-9973-7DCBDD53F822.jpeg
 
Stara zeleznicka stanica, pre i posle zemljotresa.
Sada je Muzej grada Skoplja. Skazaljke na sayu pokazuje vreme zemljotresa, 05:17 ujutru. Vecina gradjana je tada jos bilo u svojim krevetima i pretpostavlja se da je zato i broj zrtava bio veci. Ptocenjuje se da je bilo oko 1000 do 1100 mrtvih i od 3000 do 4000 povredjenih.
200 000 gradjana je ostalo bez pokriva nad glavom.
Brojke su mi po secanju, ako beko ima tacnije informacije neka me popravi.
11(149).jpg
Antigua_estación_de_ferrocarril,_Skopie,_Macedonia,_2014-04-17,_DD_15.JPG
 
Lilac:
Niko je ne napada, vec je obrnuto. Mi se branimo.

Ako uzmes jednu knjigu, pogledas joj koricu i procitas predgovor i nekoliko stranica, mozes li da kazes da si procitala knjigu i da je ocenis kao najgoru knjigu koju si nekada procitala?
Ona to upravo radi. Videla je jedan veoma mali deo grada i to bas kroz carsiju prema Bit pazaru, gde je kako da kazem, socio ekonomska struktura gradjana drugacija. Bit pazar je inace pijaca, jedna od najneuredjenijih, u da kazem delu grada gde je uglavnom nemakedonsko stanovnistvo.
Tu ima svasta, tezgi, ulicnih prodavaca, a preko te strane Vardara zakoni tesko dobacuju. To je jedan drugaciji deo Skoplja. Deo.
I dok je tamo isla, prosla je pored nekoliko muzeja, crkvi, dzamija. Mogla je i negde da udje, ako je vec turista.

Cudi se na slikama koje je clan Karpos postavio, gde je to, a bila je na nekoliko metra od ulice Makedonija i nije je videla. Da je krenula tom ulicom, dosla bi do Muzeja grada Skoplja, stare delom porusene zeleznicke stanice, gde jos stoje rusevine i sat koji je stao u casu kada je udario zemljotres i stoji tamo kao potsetnik katastrofe.
Videla bi i sasvim drugaciji deo Skoplja i njegovih gradjana.

Deo koji sam ja postavila je isto deo sireg centralnog dela Skoplja, kod Katolicke crkve. Mozes li videti kic, prljavstinu i zapustenost koju ona spominje?
Ili na bilo koj drugoj fotografiji?

Skoplje je u svojem visevekovnom postojanju bio tri puta razrusen zemljotresom i jedan put spaljen.
Uvek se iznova izdizao i gradio.
Jos se gradi, dogradjuje i menja.
Kic koji ina pominje je od pre otprilike 10 ili malo vise godina. To je samo jedan deo Skoplja, pa makar bio i trg. I videla je neki prljavi deo ko zna iz kog razloga i proglasila grad najpravijim, najzapustenijim i najkicastijim.
Na osnovu cega? Jednog malog dela od ionako malog dela koji je videla?

I sada mi kao stanovnici joj objasnjavamo da nije u pravu, ona zna bolje od nas i uporno ponavlja neistine.
E pa to je vec nepostovanje i cista malicioznost i uvreda.

Tako da nju niko ne napada, vec reagujemo na pogresno prestavljanje naseg grada.
Kliknite za proširenje...
Ti stvarno kao da nemas kapacitet razumijevanja?
Komentarisem samo ono sto sam vidjela,a ne ono sto nisam,koliko puta treba to da ponovim.
Nigdje nisam rekla da sam obisla cijelo Skoplje i da je to utisak iz visednevnog boravka,nego kratkotrajnog.Obisla sam to sto sam obisla i navela sam tacno sta.Dakle,zakljucak je samo o onom sto sam vidjela.I to sve vrijeme pricam.Kako mogu da govorim o necem sto nisam vidjela?
Da li sad treba da se smatram krivom ako sam vidjela samo tu pijacu koja po tebi nije reprezentativna? Uporno mi nabrajas neke dijelove koje ja nisam vidjela i to tonom kao da ja nisam htjela to da vidim.
Mi nismo imali vodica,setali smo nasumice i nismo imali tri dana,nego tri sata.Dosli smo u centar.Ako centar nije najljepsi dio Skoplja,da li je to moja krivica mozda?
Zauzela si neki odbrambeni stav,a nijednom rijecju te nisam napala.
Zaista,vise necu da polemisem s tobom,ionako imas svoju viziju onog "sta sam ja htjela reci".
Molim te da me vise ne prozivas,ovo postaje besmisleno.
Za sve ovo vrijeme mogla si svoj grad predstaviti u ljepsem svjetlu,umjesto da se bez razloga prepires sa mnom.
 
Voljela bih da imam priliku da ponovo odem i detaljnije upoznam Skoplje.Zaista bih voljela da vidim to sto Lilac pominje,mozda je prvi utisak zaista bio pogresan.Ne bjezim od toga.
I ja nisam snimila dokumentarac o Skoplju da bi to bilo neko "predstavljanje"grada,suvise ozbiljno je primljen moj licni utisak.
I jos da ja napadam "njih"...Koga to ?
Da li sad treba da stvorim i ja utisak da su tamo svi stanovnici ovako agresivno nastrojeni,ako se kome slucajno ne svidja njihov grad?
 
limunada:
Ti stvarno kao da nemas kapacitet razumijevanja?
Komentarisem samo ono sto sam vidjela,a ne ono sto nisam,koliko puta treba to da ponovim.
Nigdje nisam rekla da sam obisla cijelo Skoplje i da je to utisak iz visednevnog boravka,nego kratkotrajnog.Obisla sam to sto sam obisla i navela sam tacno sta.Dakle,zakljucak je samo o onom sto sam vidjela.I to sve vrijeme pricam.Kako mogu da govorim o necem sto nisam vidjela?
Da li sad treba da se smatram krivom ako sam vidjela samo tu pijacu koja po tebi nije reprezentativna? Uporno mi nabrajas neke dijelove koje ja nisam vidjela i to tonom kao da ja nisam htjela to da vidim.
Mi nismo imali vodica,setali smo nasumice i nismo imali tri dana,nego tri sata.Dosli smo u centar.Ako centar nije najljepsi dio Skoplja,da li je to moja krivica mozda?
Zauzela si neki odbrambeni stav,a nijednom rijecju te nisam napala.
Zaista,vise necu da polemisem s tobom,ionako imas svoju viziju onog "sta sam ja htjela reci".
Molim te da me vise ne prozivas,ovo postaje besmisleno.
Za sve ovo vrijeme mogla si svoj grad predstaviti u ljepsem svjetlu,umjesto da se bez razloga prepires sa mnom.
Kliknite za proširenje...
Kontrolisi recnik i kako mi se obracas. Necu da svedem diskusiju na istom nivou. Obnjasnjam ti najludskije da gresis, nisam agresivna, ne vredjam te, jednostavno pokusavam da ti objasnim da pogresno formulises stvari. Celo veme izazivas komentarima i posle toga optuzujes mene i moj odgovor na tvoje obracanje meni. I upotrebi logiku, ako ti vecina clanova kaze da nisi u pravu, zapitaj se zasto, pa posle komentarisi ponovo.
Mislim da je to ceoma razumno.

limunada:
Grad je po meni,prljav,zapusten i kicast.
Kliknite za proširenje...
Evo, mislim da se lepo cita. Kazes grad. Ne deo malog dela grada koji sam uspela da vidim.
Formulacija recenice je veoma bitna. Daje pravo ili pogresno znacenje onog sto zelis da saopstis.
 
Lilac:
Kontrolisi recnik i kako mi se obracas. Necu da svedem diskusiju na istom nivou. Obnjasnjam ti najludskije da gresis, nisam agresivna, ne vredjam te, jednostavno pokusavam da ti objasnim da pogresno formulises stvari. Celo veme izazivas komentarima i posle toga optuzujes mene i moj odgovor na tvoje obracanje meni. I upotrebi logiku, ako ti vecina clanova kaze da nisi u pravu, zapitaj se zasto, pa posle komentarisi ponovo.
Mislim da je to ceoma razumno.


Evo, mislim da se lepo cita. Kazes grad. Ne deo malog dela grada koji sam uspela da vidim.
Formulacija recenice je veoma bitna. Daje pravo ili pogresno znacenje onog sto zelis da saopstis.
Kliknite za proširenje...
Nisam znala da si bas tako detaljan analiticar.
Od muve pravis slona.
Zamisli,isti takav i ja utisak imam o tebi,a kao sto (ne)primjecujes pokusavam da smanjim raspravu i ne svadjam se...ali ti uporno ne prestajes.
Cak sam ti se i izvinila ako sam te uvrijedila i rekla sam da nije bilo namjerno.
Jos jednom da rezimiram,za one koji mjere svaku rijec...
Dio Skoplja koji sam ja vidjela,a to je potez uzeg centra mi se nije narocito dopao,ostavljao je utisak kica.Spomenici,zgrade...vec objasnjeno,da se ne ponavljam.
Siri centar,a to je potez od nekog trznog centra,za
ne znam ime,do parkinga iza setalista mi se nije dopao zbog smeca koje je bilo duz travnatih povrsina i trotoara u kolicinama vecim od jednodnevnih i vecim od prosjecnih. Opsti utisak je bio neurednost grada veci od neurednosti prosjecnog balkanskog grada koji nije glavni.
Sto se tice centra,tu je bilo cisto.Korito rijeke takodje prilicno zapusteno.Ako neko misli da je to vrhunac ljepote,neka misli...Ali meni nije jer sam vidjala i ljepse.
Takodje,ako neko misli da je onaj kic od zgrada i spomenika lijep,nemam nista protiv.
Ali meni nije.
Meni,naglasavam rijec...meni...je bio lijep Dusanov most,zgrada hotela Meriot i setaliste.
OD ONOG STO SAM
VIDJELA.
Dakle,Skoplje,uz Burgas u Bugarskoj su mi u top listi gradova koje sam vidjela do sada i koji su mi se najmanje svidjeli na prvi pogled.
Ni u jednom nisam zivjela,ni duze boravila,tako da je lista podlozna izmjeni.
Da li sam sad jasnija ili je i ovo uvreda?
 
limunada:
I mnogo si me smorila.Gore nego da sam bila na politici.
Kliknite za proširenje...
Ali sam te naterala da se ispravis i lepo objasnis.

I formulacija jeste bitna. Od formulacije zavisi hoce li biti neka izjava objektivna i realna ili delovati maliciozno i uvredljivo.

Prihvatam izvinjenje. Mozemo nastaviti sa temom, ako ima interesovanja naravno
 
limunada:
Na prvoj slici mi se najvise svidja.
Kliknite za proširenje...
Prva slika je pre zemljotresa, pogresila sam, ne vidim dobro sa mobilnog.
Ostale su posle.
Mozes i da vidis kako je poceo projekt Skoplje 2014. Postavili su prvo fontanu sa Aleksandrom i posle postepeno dodavali sve. Ja licno nisam zadovoljna kako su sve nagurali i pomesali stilove, ali kako sam rekla, kada je vec tu, pokusavam da mu nadjem neku lepotu.
I vremenom i uspevam. Ona podna fontana je momentalno pokvarena, ali kada radi, leti, je prava atrakcija za decu.
Cak trce izmedju mlazova vode. Ja je zovem fontana decja radost 🙂
 
Lilac:
Prva slika je pre zemljotresa, pogresila sam, ne vidim dobro sa mobilnog.
Ostale su posle.
Mozes i da vidis kako je poceo projekt Skoplje 2014. Postavili su prvo fontanu sa Aleksandrom i posle postepeno dodavali sve. Ja licno nisam zadovoljna kako su sve nagurali i pomesali stilove, ali kako sam rekla, kada je vec tu, pokusavam da mu nadjem neku lepotu.
I vremenom i uspevam. Ona podna fontana je momentalno pokvarena, ali kada radi, leti, je prava atrakcija za decu.
Cak trce izmedju mlazova vode. Ja je zovem fontana decja radost 🙂
Kliknite za proširenje...
Imas li slike tvrdjave?Htjela sam da je obidjem,ali nismo stigli.
 
limunada:
OD ONOG STO SAM
VIDJELA.
Dakle,Skoplje,uz Burgas u Bugarskoj su mi u top listi gradova koje sam vidjela do sada i koji su mi se najmanje svidjeli na prvi pogled.
Ni u jednom nisam zivjela,ni duze boravila,tako da je lista podlozna izmjeni.
Da li sam sad jasnija ili je i ovo uvreda?
Kliknite za proširenje...
videla si ono što si htela , ili veoma malo :vzagrljaj: , na prvi pogled, nadam se ne i poslednji , msm bre da ćeš nam još koji put doći , čekamo te :vzagrljaj:
 
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Back
Top