bangg
Ističe se
- Poruka
- 2.208
Cak i tada kada je zivot patnja.
Donji video pokazuje kako da instalirate aplikaciju na početni ekran svog uređaja.
Napomena: This feature may not be available in some browsers.
Nije, ukoliko na zivot ne gledas samo iz svog ugla..Ako je zivot Dar"
Onda je Ok"
Ali sta,ako je zivot Patnja!!
Ali sta,ako je zivot Patnja!!
Ubedjen sam da je to zaista i smisao svega. Svako je izlozen nekoj vrsti patnje, meni i tebi mozda samo deluje da bi nam bilo lakse ako bi imali vise para, ako bi nam kita bila veca ili da imamo nesto sto nam se u ovom trenutku cini da bi nam resilo probleme.
Jedini problem u toj matematici je sto i ljudi sa parama, velikom kitom ili sa time sto bi voleli da imamo isto se pate kao i mi sto nemamo. Patnja je sustina zivota. Patiti znaci ziveti.
Trazenje srece u nekim guruima, knjigama pop psihologije ili jednostavno samoubistvo treba gledati kao nesto sto je znak slabosti i odbijanje prihvatanja realnosti. U patnji treba nauciti ziveti i uzivati ma koliko to delovalo cudno. To je mocno osecanje. Jedini lek za patnju je verovatno umetnost.
Da nije bitna ne bi je sva ziva bica osecala.
Da te ne citiram brt, odgovoricu ti ovako.
U teskim si zabludama... U zabludi si da bi ista bilo drugacije da si se rodio pod nekim drugim okolnostima. Isto bi bio "jadan" kao i sto si sada (nemoj ovo da shvatis kao uvredu). Meni iz ove perspektive moze delovati smesno sto je nekom teska tuga sto ga je devojka ostavila jer sam ja takav, ali neko ko je drugaciji za njega je to mozda dozivljaj kao kraj sveta. Isto bi i ja tako neke stvari doziveo tesko sto su drugima smesne.
Problem je u tome sto je ljudima "receno" da trebaju biti srecni. Okruzen si nasmejanim licima na reklamama, kazu ti da treba da budes optimista, bombarduju te sa filmovima gde su sve top modeli, po drustvenim mrezama i ti se lozis kako svi vode neke savrsene zivote i kako su srecni. I onda i ti probas da budes srecan i vidis da ti ne ide. Onda pomislis da si oboleo od neke depresije i da ti nesto fali, pa pocnes da ides po lekarima ili jos gore kod nekih prevaranata tipa lajf koucha da ti prodaju "plavu pilulu" i ucine te srecnim. Sva sreca te poznajes mene i ja cu da ti kazem ono sto ja smatram istinom.
Sreca je nesto sto je kratkotrajno i sto se desi posle dugog perioda patnje i truda i rada i cimanja. KAd to ostvaris, mozda si srecan dan-dva, mesec, ali vrlo brzo sebi postavis neki novi cilj i taj novi grind pocinje iz pocetka. Opet si jadan i opet ti nesto fali u zivotu. Taman kad sredis jedan deo, onda vidis koliko si u autu u nekim drugim delovima. To je neprekidni ciklus. Tu si kao hrcak na onom okruglom cudu gde trcis u krug i nigde ne stizes, imas samo iluziju da se nesto desava.
Sustina zivota je mucenje, emotivne patnje, generalno negativne emocije jer se ponasas kao hrcak. Normalno je biti i nezadovoljan, neraspolozen, "depresivan" tako se realno svi osecaju. Ono sto je utopija i nemoguce je biti srecan i zadovoljan, to je retko i obicno kratko traje. Sustina zivota je nauciti kako ishendlovati patnju, izvuci nesto korisno iz nje i prihvatiti je oberucke, ne bezati od nje jer od toga nema bezanja kao ni od smrti. Samoubistvo je u stvari pokzatelj da si ili shit u donosenju odluka kad si dosao u fazu da ti je to jedini preostali izlaz ili da nisi nista naucio o zivotu, da su ti prodali "plavu pilulu" o sreci.
U sustini samoubistvo je beg od patnje, a tome se ne moze pobeci. To nije poenta igre, nije poenta zivota. Poenta je da se patis i da kroz tu patnju da spiritualno rastes ili da te to natera da radis na sebi. To te celici i celici ti karakter, tome nema bekstva i nema pomoci.
Moja filozofija je verovatno topla voda jer se verovatno podudara sa ucenjima Bude i ima sigurno neki plot hole, ali ima vremena za usavrsavanje teorije.
Ja sam na primer krajnje realan prema sebi. Moja priroda je da budem nezadovoljan i mracan.
Sad se ja lozim da bi mi bilo ekstra da imam dobar posao, a kad bi ga dobio, lozio bi se da bi mi bilo ekstra kad bi imao jos bolje placen posao, pa ako bi i to dobio onda bi plakao sto moram da vozim bmw a ne ferari, pa bi posle plakao sto nemam ribu, pa bi kukao zasto moja riba je samo obicna devojka a ne mis univerzuma, lista bi mogla da ide u nedogled znam samog sebe. To sto neko mozda startuje u zivotu sa boljim poslom i mis univerzuma ne znaci apsolutno nista. To je sve trcanje po tocku i siguran put u propast. Kad cujes da neko tako nesto prica, znaj da je nacisto ogranicen. Svi ti materijalisti su jedan veliki mucak.
Izlaz iz patnje je silazak sa pokretnog tockica, tek onda imas mozda neke sanse da iskocis iz ovog laviritna jer sam sigurno ubedjen da se ovaj zivot vrti u krug iznova dok ga ne savladas u dovoljnoj meri da iskocis iz njega.
Ne trebaju ti pare da bi ziveo kako ti hoces, to je stvar stava. Ne znaci da nema srecnih ljudi u Mosulu, si gledao snimke gde Palestinska deca se igraju i skacu po trapolini dok dva bloka od njih padaju Izraelske bombe?
Na zalost ne kapiras, ti ljudi su "sheeple". Zasto bi se ja uporedjivao i merio sa drugima, pogotovu takvim intelektualnim i duhovnim midzetima kojima je "status " i lova sve u zivotu? Radije ne bi bio kao oni, cak i ako bi to znacilo da imam puno para.
kako dođavola čovek može da uživa u tome da ga u pola sedam ujutru probudi budilnik, da skače iz kreveta, oblači se, jede na silu, sere, piša, pere zube i kosu i bori se sa saobraćajem, a sve kako bi došao na mesto gde u suštini zarađuje mnogo novca za nekog drugog, i još traže od njega da bude zahvalan za priliku da to čini?
Nije baš tako. Naravno da mi trebaju pare, ne zbog para samih po sebi, nego zbog onog što one donose, zbog oslobodjenja (potpunog ili bar delimičnog) od vrzinog kola na koje su mnogi robovi osudjeni... oslobodjenja od rada, privredjivanja, življenja po tudjem tempu i zamisli, potrebe da se služi sistemu i disciplinuje, da se radi za platu, penzioni fond, da se brine o egzistenciji. To zapravo i nije život, nego pacovska trka za opstanak, stalna briga i uzaludno nadanje gde nemaš uopšte vremena za sebe, a kamoli da živiš kako hoćeš. Ili kao što kaže Bukovski u ovom citatu:
Добро, јасно је. Ти би хтео да уместо роб, будеш господар. Да једноставно пређеш у вишу касту, где ће оно што ти сада радиш, други радити за тебе, служити ти, дворити те, испуњавати ти жеље, јел тако?
Међутим, пошто ниси рођен у вишој касти, пошто си "син робиње уместо слободне жене" како каже Цицерон, како замишљаш да то оствариш?
За роба је скоро немогуће прећи у вишу касту, како сам ти у неком од прошлих постова објаснио, ево овде:
https://forum.krstarica.com/threads/o-bogatima-i-slavnima.484008/post-42799629
Па који су онда твоји планови, осим кукумавчења?
Како ћеш удестити да те други људи служе и робују ти, како би ти био задовољан?
Ne znam otkud tebi ideja da ja želim da budem gospodar bilo kome. Mene drugi ljudi u tom smislu ne zanimaju, niti želim da naredjujem ili budem neka faca.Ja kad bih se pitao države ne bi ni postojale.
Ja želim da budem gospodar samom sebi, da budem materijalno potpuno obezbedjen u svetu kakav jeste, da ne moram da radim nikakav posao koji zahteva disciplinu, odricanja, poštovanje rokova, služenje drugima i njihovom hiru. Šefove, prinudne saradnike, kolegijalne odnose na silu, zacrtano radno vreme, platu, penziono.
Ne volim probijanje kroz život, borbu, muke, borbe za egzistenciju, prisilne odnose, prisilnu disciplinu.
Ти би дакле хтео све благодети које пружа цивилизација, без да за то икоме платиш својим радом, или било чим другим. Хтео би да береш плодове без да си их претходно сејао.
Како замишљаш да можеш имати безбрижну егзистенцију коју си описао, без да имаш армију робова око себе који ће ти својим радом исту омогућити? Или мораш сам радити, или неко мора радити за тебе, трећег нема.
Међутим, можда ипак има. Морамо споменути могућност да се таква ситуација промени у блиској, или даљој будућности, бар у перспективи и захваљујући људском разуму. И то не тако што ћемо замишљати земљу Дембелију већ што ће напретком технологије потреба за људским радом једноставно престати. Роботи ће преузети алат од робова.
До тада, жао ми је.
Ne, nego dovoljnu finansijsku obezbedjenost unutar sistema da imam slobodu. Već sam naveo nekretnine u gradu, ne vidim kako bih time robove izrabljivao? Znam ljude koji izdaju stanove i od toga lagodno žive. Šta je tu izrabljivanje? Dakle ne moraš nužno da imaš armiju robova niti neko uvek mora da radi za tebe. Niti su te dve opcije koje si naveo jedine, jer deca iz obezbedjenih porodica lagodno žive. Mi drugi smo prinudjeni da radimo... da sejemo, da bismo brali plodove. Da budemo robovi. I za to nismo krivi, jer ako idemo tvojom logikom - mora da se radi da bi se nešto dobilo, onda upadamo u zamku koju nam postavljaju naši gospodari, koji to i hoće, da se vrednuje rad, poštenje, privredjivanje... dok oni muljaju, kradu, a njihova deca ne rade ništa nego se koriste time što su dobili po rodjenju.
To sa robotima ako se nekad i desi, neće se desiti u moje ili tvoje vreme, tako da me briga za to. A i da se desi, neće ubrzo. Ne treba mi ništa da sa šezdeset godina budem oslobodjen rada i da umesto mene radi robot. Cilj je da si slobodan dok si mlad, starost ionako nosi neke druge probleme. Niko te ne zarezuje i nije to ni do čega. Pogledaj kako omladina tretira stare ljude i penzionere, kao sprdnju i luzere.
Zanimljiva tvrdnja koja sasvim podrzava Ozimanovu tvrdnju....posto nemas finansijsko obezbedjenje trebaju ti robovi koji zamenjuju robove onih koji su se obezbedili....eto ideje za one neintelegentne, izjednaciti materijalni status ljudi....podeliti sva dobra da svi imaju isto....( nesto mi to poznato...) kao svrha zivota....Ne, nego dovoljnu finansijsku obezbedjenost unutar sistema da imam slobodu
Ne, nego dovoljnu finansijsku obezbedjenost unutar sistema da imam slobodu. Već sam naveo nekretnine u gradu, ne vidim kako bih time robove izrabljivao? Znam ljude koji izdaju stanove i od toga lagodno žive. Šta je tu izrabljivanje? Dakle ne moraš nužno da imaš armiju robova niti neko uvek mora da radi za tebe. Niti su te dve opcije koje si naveo jedine, jer deca iz obezbedjenih porodica lagodno žive. Mi drugi smo prinudjeni da radimo... da sejemo, da bismo brali plodove.
Paz' sta napisa "neintelegentni" decak....a kako je on to zamislio? Kroz izazove zivljenja ili praksu " lezim, a idem"....Unutrašnja snaga, blagost, ljubav, saosecanje, mudrost i uravnoteženost uma,
najveće su blago što ga ljudsko biće može prikupiti tokom svog života.
Dalaj Lama
Какве некретнине у граду?! Знаш ли колико коштају те твоје некретнине да их прво купиш а онда да их изнајмљујеш? Мислиш да некретнине падају са неба као у оној игрици SimCity, кликнеш мишем, и ето некретнина.
Те станове је неко морао изградити, морао је уложити свој рад у њих. Сада, ако желиш да поседујеш исте, мораш трампити свој рад за њихов. А тек онда станари могу резултате свог рада давати теби у замену. Ради се о трампи, у основи свега је трампа, размена рада, једноставно.
Новац само то репрезентује.
Та деца богаташа које спомињеш такође врше трампу са другима јер су срећним случајем наследили резултате рада својих родитеља.
И ти би сад хтео исто тако да присвајаш резултате туђег рада а да ништа не дајеш у замену.
,,,a što se ne uhvatiš motike i lopate,,,Richi,nista nije kako ti se cini,evo zena i ja imamo dva stana u gradu koje izdajemo i zivimo u kuci u predgradju.
Ona radi u prodavnici kao prodavacica sada a ja se bavim pcelarstvom jer jedino to mogu ,zato sto se borim sa
depresijom i anksioznoscu.Imamo solidna primanja od svega toga a opet nesto ne da da zivimo kako bi trebalo...
Vozim dzipa i koristim ga samo da po nekad odem do grada i da odvozim i dovozim zenu sa posla .
Zbog svega toga mi je nelagodno jer izdajemo stanove a ljudi se muce da bi platili kiriju i racune...
Uopste se ne osecam slobodno,osecam se da imam previse vremena za razmisljanje a to nije dobro,treba raditi...
Sjajna tema. Upravo sam citao neke od komentara. Svi ovi koji misle da je upravo njihov komentar najpametniji su donekle u pravu jer jer taj njihov stav potreban da bi se stvorile razlicitosti koje su opet neophodne za stvaranje smisla premda ako posmatramo stvari iz "pticije perspektive" nijedan od komentara nije ni posebno pametan ni posebno glup....i uživaju u istom.
Bukvalno se prisećam svih ljudi koje znam. Oni koji najviše vole život i najsrećniji su plus se najviše trude ubedljivo nikad nisu inteligentni i duboki, nego krajnje površni, ograničeni, često i očigledno glupi ljudi. Ono što ih čini upornim i punim života jeste mogućnost da se zakače za neki fiktivni smisao/svrhu života u koju su dovoljno tupavi da poveruju, i onda iz toga kao slepi miševi crpe beskrajnu energiju za življenje. Objektivan smisao života ne postoji i nije ga moguće utvrditi, moguće je samo tvrditi da je ovo ili ono svrha i hvatati se za to kao pijan za plot. Sve je prolazno, i porodica, i deca, i ljubav, i novac, i slava, i karijera, pa i zabava... sve ima kraj, prolazi, osim smrti, ma šta čovek radio završiće kao truplo. Ali odlika ovih ljudi je da nemaju takav stav, nego sebe hrane jednom vrstom prisvojene fikcije. Tupi su i samim tim u stanju da poveruju i sebe ubede da je nešto u životu zaista važno i trajno. Zato je naprimer većina doktora nauka koje sam upoznao zapravo tupava i neosvešćena o životu, oni ne žele da razmišljaju o tome da će njihov ugled jednom proći, sve su dali za to i hrane se tim kao pijavice. Isto je i sa roditeljima i decom, na planeti ima sedam milijardi ljudskih bića, ali oni se hvataju za svoj "uspeh" ubedjeni da su iznad onih koji nemaju decu i porodice, ne shvatajući da će i oni i ta deca vrlo brzo da budu raspale lešine, kao i svi drugi. Ovo su samo blaži primeri, ima naravno i drugih, i medju filozofima nažalost ima dosta ovih "meraklija" što se zakače za nekakav pro-life filozofski sistem i žive po njemu kao pomahnitali. Stoicizam, ničeizam, komunizam, religije, self-help, new-age motivacija i uspeh... you name it. Iako nemaju realan dokaz da je sve to tako, da je išta od toga zaista važno, niti će ga imati. Mogu samo da nagadjaju, a jedino moranje i izvesnost u životu je smrt, ali oni istrajavaju kao guske u magli. Otkud ova i ovolika ubedjenost?
Sjajan primer ovoga o čemu pričam je ovaj lik. On je negde kao tinejdžer koji je spavao na ulici otkrio motivaciju i motivacione knjige, i uhvatio se za to kao ker za šniclu. I ne pušta, već decenijama, siguran da je provalio smisao života. U medjuvremenu je stekao i doktorat, lovu, postao poznati motivacioni govornik... njegov heroj je Martin Luter King o kom on ne zna ništa, ali uporno sav zajapuren urla i citira ga svako malo, ne znajući recimo da je dotični "borac za ljudska prava" privatno bio najobičniji ološ i cinični bludnik. Ostali idoli su naravno Stiv Džobs, Elon Musk, Bil Gejts i ostala super-uspešna bratija. Ima još dosta ovakvih primera, ali navodim njega jer mi je smešan dok ubedjuje mlade košarkaše po srednjim školama da se okanu provoda, alkohola i žena i da samo vežbaju jer je uspeh jedina svrha.