Samo Bog i niko više

[Маки]

" I oni rekoše: Ljudi Galilejci, što stojite i gledate na nebo? Ovaj Isus koji se od vas uznese na nebo, tako će isto doći kao što ga vidjeste da odlazi na nebo." (Djela 1:11).

Hristos Se vaznio na nebo u Svom ljudskom tijelu pa je jasno da će ISTO TAKO doći opet u tijelu tako da On Svoje ljudsko tijelo i danas ima. Nikad ga se nije odrekao. Daleko bilo.

 

[Маки]

"*Јер један је Бог, један и посредник између Бога и људи, човјек Христос Исус," (1 Тимотеју 2:5).

Св. ап. Павле учи да је посредник ЧОВЈЕК Христос Исус. Не каже нигдје да је Христос престао бити човјек и да тренутно није човјек. Боже сачувај хуле да тако каже. Христос је и данас човјек и то никад неће престати бити.

 

[robivek]

To nije tema diskusije. Pitanje je da li je Hristos ostao čovjek nakon vaznesenja.

I ja ti dao konkretne dokaze koje te demantiraju a ti si pokusao da ih prestavis kao simbolika stoga je red da ovo rascistimo...!!!
Jel moze odgovora na jasno i konkretno pitanje koje je u direktnoj funkciji teme ?

 

[robivek]

Moraš ti još da čitaš i čitaš pismo da shvatiš da u ljubavi straha nema...

Je imas neku prestavu sta znaci rec strahopostovanje ?

 

[Маки]

I ja ti dao konkretne dokaze koje te demantiraju a ti si pokusao da ih prestavis kao simbolika stoga je red da ovo rascistimo...!!!
Jel moze odgovora na jasno i konkretno pitanje koje je u direktnoj funkciji teme ?

Pa jeste simbolika jer Bog nema zapravo glavu, oči, noge. Bog je bestjelesan ali proroci opisuju ono što su vidjeli i što im je pokazano.

 

[korisnički]

" I oni rekoše: Ljudi Galilejci, što stojite i gledate na nebo? Ovaj Isus koji se od vas uznese na nebo, tako će isto doći kao što ga vidjeste da odlazi na nebo." (Djela 1:11).

Hristos Se vaznio na nebo u Svom ljudskom tijelu pa je jasno da će ISTO TAKO doći opet u tijelu tako da On Svoje ljudsko tijelo i danas ima. Nikad ga se nije odrekao. Daleko bilo.

Ovde u prevodu ne piše isti takav, možda je imao jet-pack, pa se misli isto će tako sa tim doći...prvo mu je koristio da se lansira, a posle potisno da uspori i aterira.

 

[Маки]

Ovde u prevodu ne piše isti takav, možda je imao jet-pack, pa se misli isto će tako sa tim doći...prvo mu je koristio da se lansira, a posle potisno da uspori i aterira.

Vazneo Se u tijelu i isto tako će i opet doći u tijelu. Jasno sve.

 

[korisnički]

Vazneo Se u tijelu i isto tako će i opet doći u tijelu. Jasno sve.

Jasno, jasno, Isus će vratiti na isti način kao što je otišao. To znači da će se vratiti iz neba, fizički i vidljivo, kako bi dovršio Božji plan za svet. Ali ne mora da bude da su mislili samo fizički. Može da bude da je fizički u pozi Supermena otišao i da će se isto tako fizički u pozi Supermena i vratiti. I recimo, uz to je oponašao Tarzanov zov, pa će se vratiti u telu, u pozi Supermena uz Tarzanov zov.

Morate imati te opcije otvorene, jer neki vernik koji iz čudnih razloga ne preferira Tarzana i Supermena može da pomisli da to nije Isus.

 

[robivek]

Pa jeste simbolika jer Bog nema zapravo glavu, oči, noge.

Bog je bestjelesan ali proroci opisuju ono što su vidjeli i što im je pokazano.

Hmmm,a sta su onda videli SZ-ni proroci ?
Jel se mozemo sloziti da je to bila neka pojava koja je trebala biti svojevrstan opisni prikaz za Boga ?
Napominjem,ZA BOGA a ne za coveka ?
Ako je tako zasto onda takvom istom prikazu kojeg je video apostol Jovan oduzimas taj isti znacaj ???????????????

 

[Маки]

Hmmm,a sta su onda videli SZ-ni proroci ?
Jel se mozemo sloziti da je to bila neka pojava koja je trebala biti svojevrstan opisni prikaz za Boga ?
Napominjem,ZA BOGA a ne za coveka ?
Ako je tako zasto onda takvom istom prikazu kojeg je video apostol Jovan oduzimas taj isti znacaj ???????????????

Fino sam ti rekao da ja ne negiram da je Hristos Bog. Ali ne negiram i da je čovjek. I Bog i čovjek. I danas i dovijeka.

 

[robivek]

Fino sam ti rekao da ja ne negiram da je Hristos Bog. Ali ne negiram i da je čovjek. I Bog i čovjek. I danas i dovijeka.

Molim te zapazi cinjenicu da je Isus bio u oblicju Bozjemu i da je uzeo oblicje sluge TEK kada se samoponizio i postao ljudsko bice.
Ljudsko oblicje je oblicje sluge i takvo je oblicje Isus imao kada je bio na zemlji.
Nakon toga,kada se vratio natrag,On je ponovo uzeo svoje uobicajeno oblicje,ono Bozje i tada je prestao biti sluga.
Bozje oblicje je nespojivo sa oblicjem sluge stoga se daj odluci kakvu prirodu Hristos ima - jel ima Bo,je oblicje ili oblicje sluge !??

 

[Сале]

Isus je tada bio u ljudskom telu stoga je bio s njima brat po telu i ujedno bio im zemaljski prijatelj - drusiose sa njima,jeo je s njima,pricao je licno s njima ( dakle slusao ih je i mogli su ga cuti) i t.d.
Kada se vratio u Njegovom Bozanskom oblicju,kao sto je bio i pre nego sto se ponizio i uzeo oblicje sluge,ljudi mu trebaju sluziti ili joe preciznije - biti mu sluge !!!

ma bravo, znaš još nekog čoveka koji je hodao po vodi i pretvarao vodu u vino?

 

[korisnički]

ma bravo, znaš još nekog čoveka koji je hodao po vodi i pretvarao vodu u vino?

Kris Ejndžl...doduše vodu u pivo.

 

[robivek]

ma bravo, znaš još nekog čoveka koji je hodao po vodi i pretvarao vodu u vino?

Los si primer dao - u SZ-u postoje primeri kako je neki verni covek omogucio slicne manifestacije suprotne svim fizickim zakonima -sekira je na cudan nacin isplivala na povrsinu reke dok je ujedno ulje na cidan nacin prosto izviralo iz praznog suda gde su ga cuvali.
Medjutim ono sto nigde nema jeste to da je Isus mogao citati ljudska srca,znao je sto je u njima a to je ekskluzivna Bozja odlika !!!
Ja ne sporim da je Isus koristio neke takve privilegije ali je sve to islo u direktnoj komunilaciji sa Ocem koji mu je "otvarao mali deo riznice Bozanskih mogucnosti" kao ispunjenje Hristovih molitvi.
Naravno,te riznice nisu bile na raspolaganju nikom drugom ljudskom bicu jer ni Isus nije bilo obicno "ljudsko bice"po ni jednom osnovu !!!

 

[Маки]

Molim te zapazi cinjenicu da je Isus bio u oblicju Bozjemu i da je uzeo oblicje sluge TEK kada se samoponizio i postao ljudsko bice.
Ljudsko oblicje je oblicje sluge i takvo je oblicje Isus imao kada je bio na zemlji.

Da, to je tako ali Hristos nije na Zemlji prestao biti Bog.

Bozje oblicje je nespojivo sa oblicjem sluge stoga se daj odluci kakvu prirodu Hristos ima - jel ima Bo,je oblicje ili oblicje sluge !??

Hristos ima dvije prirode. I božansku i ljudsku.

 

[robivek]

Da, to je tako ali Hristos nije na Zemlji prestao biti Bog.

Molim te fokusiraj se na Njegov dolazak na zemlji - dosao je u oblicju s kojim je realno mogao umreti A BOG NE UMIRE,NIKADA,POD NIKAKVIM USLOVIMA !!!

Hristos ima dvije prirode. I božansku i ljudsku.

Hristos je imao samo Bozansko oblicje ali kada se samoponizio TADA JE KORISTIO / uzeo je oblicje sluge ili jos preciznije - postao je covek !!!
Sve se to zavrsilo tada kada je uspesno sproveo planiranu misiju spasavanja coveka i vratio se natrag kod Oca !!!
Ljudska priroda ne moze biti deo Bozanske jer na taj nacin se nizoj prirodi neosniovano dodeljuje beskonacnu visoki format ilii jos preciznije - Bozanski status !
Ili da budem jos precizniji - to vise nije tvrdnja da je Bog dosao u telu sto je nesporna teoloska cinjenica u Svetom Pismu vec da je covek nakon vaskrsenja postao Bog sto je teoloski apsurd !!!

 

[Маки]

Molim te fokusiraj se na Njegov dolazak na zemlji - dosao je u oblicju s kojim je realno mogao umreti A BOG NE UMIRE,NIKADA,POD NIKAKVIM USLOVIMA !!!

Da, Bog ne umire. Zato je Bog morao postati čovjek i uzeti smrtnu ljudsku prirodu kako bi mogao umrijeti. Ali to ne znači da Hristos nije bio Bog na Zemlji. Hristos za Sebe na Zemlji kaže da "Ja Jesam" što je poruka da je On Bog. Bog ne može prestati biti Bog.

Hristos je imao samo Bozansko oblicje ali kada se samoponizio TADA JE KORISTIO oblicje sluge ili jos preciznije - postao je covek !!!
Sve se to zavrsilo tada kada je uspesno sproveo planiranu misiju spasavanja coveka i vratio se natrag kod Oca !!!

Ali koja je svrha da On odbacuje tijelo i prestaje biti čovjek? Cijela poenta vaznesenja je da sada ljudska priroda sjedi sa desne strane Oca. Hristos je kao Bog oduvijek sa Ocem i to nije ništa novo ali poslije vaznesenja je i jedan Čovjek na tako uzvišenoj poziciji da sjedi sa desne strane Oca više od svih anđela i arhanđela.

Ljudska priroda ne moze biti deo Bozanske jer na taj nacin se nizoj prirodi neosniovano dodeljuje beskonacnu ili jos preciznije - Bozanski status !

Ne može biti slažem se. Zato u Hristu te dvije prirode nisu pomiješane u jednu.

 

[robivek]

Da, Bog ne umire. Zato je Bog morao postati čovjek i uzeti smrtnu ljudsku prirodu kako bi mogao umrijeti.

Tako je.

Ali to ne znači da Hristos nije bio Bog na Zemlji.

Sad se potpuno demantiras - daj se odluci,jel Bog moze umreti ili ne moze ?????

Hristos za Sebe na Zemlji kaže da "Ja Jesam" što je poruka da je On Bog. Bog ne može prestati biti Bog.

Hristos je cesto o sebi govorio iz pozicije coveka ali je ponekad znao i pomenuti svoj status u kosmickim okvirima i to se definitivno ne odnosi na Njegovo ljudsko telo.
Evo primera:

Jov.8,57.58:
"...Tada mu rekoše Jevreji: još ti nema pedeset godina, i Avraama li si vidio?
A Isus im reče: zaista, zaista vam kažem: ja sam prije nego se Avraam rodio..."

Daj se dobro fokusiraj i reci mi dali je ovde Isus govorio o Njegovm ljudskom telu u oblicju sluge ili mozda ipak o Njegovom Bozanskom oblicju pre nego sto je dosao na zemlju kao covek !??????????

Ali koja je svrha da On odbacuje tijelo i prestaje biti čovjek?

Zato sto je prestala potreba da uopste ima/nosi ljudsku prirodu i to je sustina hriscanstva !!!

Cijela poenta vaznesenja je da sada ljudska priroda sjedi sa desne strane Oca.

Jok bato,ko te to slaga ?
Ideja da ce ljudiska priroda postati boznaska definitivno nije Bozja vec sotonska koju vidimo jos na samom pocetku Pisma,,daj se molim te fokusiraj diskusiji !!!

Hristos je kao Bog oduvijek sa Ocem i to nije ništa novo ali poslije vaznesenja je i jedan Čovjek na tako uzvišenoj poziciji da sjedi sa desne strane Oca više od svih anđela i arhanđela.

Ovo je sotonska strategija,da coveka ucini bogom !!

Ne može biti slažem se. Zato u Hristu te dvije prirode nisu pomiješane u jednu.

Kako si bre pomesao stvorenja i Stvoritelja,sta je tebi ????
Isus se samoponizio I OSTAVIO Bozansku prirodu kaze apostol da bi uzeo ljudsku ( bio je u oblicju Bozjemu ali je uzeo oblicje sluge) !!!
To nam je klasican dokaz da je Sin Bozji mogao na neki cudan,Bozanski nacin koji je za nas ljude potpuno nerazumljiv jer prevazilazi kapacitete naseg mozga - uzimati i ostavljati svoju prirodu i On je upravo to uradio !!!
Ako je mogao uzimati onda je tu istu prirodu mogao i ostavljati !!!

 

[Маки]

Tako je.

Sad se potpuno demantiras - daj se odluci,jel Bog moze umreti ili ne moze ?????

Bog ne može umrijeti po božanskoj prirodi. Ali Hristos je mogao umrijeti kao čovjek. On je i Bog i čovjek. Nije umro kao Bog ali jeste kao čovjek.

Hristos je cesto o sebi govorio iz pozicije coveka ali je ponekad znao i pomenuti svoj status u kosmickim okvirima i to se definitivno ne odnosi na Njegovo ljudsko telo.
Evo primera:

Jov.8,57.58:
"...Tada mu rekoše Jevreji: još ti nema pedeset godina, i Avraama li si vidio?
A Isus im reče: zaista, zaista vam kažem: ja sam prije nego se Avraam rodio..."

Daj se dobro fokusiraj i reci mi dali je ovde Isus govorio o Njegovm ljudskom telu u oblicju sluge ili mozda ipak o Njegovom Bozanskom oblicju pre nego sto je dosao na zemlju kao covek !??????????

Ali se odnosi i na Njega u tom trenutku govora. To Se ne odnosi na Njega kao čovjeka već na Njega kao Boga naravno ali On je i u trenutku izgovaranja te rečenice bio Bog. Zato je to i mogao reći. Da On nije bio Bog takva rečenica bi bila bogohulna. Bog ne može prestati biti Bog na 30 godina pa onda opet postati Bog.

Zato sto je prestala potreba da uopste ima/nosi ljudsku prirodu i to je sustina hriscanstva !!!

Nije prestala. Kad sv. arhiđakona Stefana Jevreji kamenuju Koga On tačno vidi?

Jok bato,ko te to slaga ?
Ideja da ce ljudiska priroda postati boznaskai nije Bozja vec sotonska koju vidimo jos na samom pocetku Pisma,,daj se molim te fokusiraj diskusiji !!!

Pa upravo to i jeste poenta. Zmija je slagala Adamu i Evi da postoji prečica, lakši način da se ljudi obože. Pojedite jabuku i tjt. Ali to je bila laž. Hristos dolazi da ispravi stvari i da podigne čovjeka na ono mjesto koje mu je bilo određeno da nije pao u grijeh.

Kako si bre pomesao stvorenja i Stvoritelja,sta je tebi ????
Isus se samoponizio I OSTAVIO Bozansku prirodu kaze apostol da bi uzeo ljudsku !!!
To nam je klasican dokaz da je Sin Bozji mogao na neki cudan,Bozanski nacin koji je za nas ljude potpuno nerazumljiv jer prevazilazi kapacitete naseg mozga - uzimati i ostavljati svoju prirodu i On je upravo to uradio !!!
Ako je mogao uzimati onda je tu istu prirodu mogao i ostavljati !!!

Ne može Bog prestati biti Bog nikako. Hristos Se ponizio jer je postao čovjek ne prestajući biti Bogom. Apostol Pavle kaže da je u Hristu punoća Božanstva TJELESNO. Znači i u tijelu je Hristos imao punoću Božanstva a punoću Božanstva može imati jedino Bog. Stoga je Hristos i u tijelu bio Bog.

 

[robivek]

Bog ne može umrijeti po božanskoj prirodi.

Tako je.

Ali Hristos je mogao umrijeti kao čovjek.

Tako je jer je UZEO ljudsku prirodu da bi to uopste mogao obaviti.

On je i Bog i čovjek. Nije umro kao Bog ali jeste kao čovjek....

Ali je ipak umro zar ne ?
A da bi mogao umreti morao je imati smrtnu prirodu i to je ljudska,koju je vremeno UZEO !!!
Pre toga dakle je nije imao a zasto bi je zadrzavao kada vise nije bilo potrebe od toga ?

Ali se odnosi i na Njega u tom trenutku govora.

Sta je tebi covece,kako bi ljudsko telo moglo biti toliko staro , utoliko vise sto se tacno zna KADA SE BOG JAVIO u telu ???????

To Se ne odnosi na Njega kao čovjeka već na Njega kao Boga naravno ali On je i u trenutku izgovaranja te rečenice bio Bog.

...koji je dosao u ljudskom telu,dakle ponizio se s tim sto je uzeo ljudsku prirodu,jel primecujs razliku ??????

Zato je to i mogao reći. Da On nije bio Bog takva rečenica bi bila bogohulna. Bog ne može prestati biti Bog na 30 godina pa onda opet postati Bog.

A jel Bog moze umreti,u bilo kom smislu ????????
Zar je moguce da ne kontas ovu nespornu Biblijsku cinjenicu ?

Nije prestala. Kad sv. arhiđakona Stefana Jevreji kamenuju Koga On tačno vidi?

Vidi Onoga koji i pre dolaska na zemlji i nakon vaznesenja mogao PRIMATI ZIVOTNOG DUHA stvorenja koje umire !!!

Pa upravo to i jeste poenta. Zmija je slagala Adamu i Evi da postoji prečica, lakši način da se ljudi obože.

Kakav bre laksi nacin za obozavanje sta je tebi - stvorenja su oduvek bila stvorenja i to ce zauvek ostati dok je Bog SAMO JEDAN I TO CE TAKO ZAUVEK BITI !!!

Pojedite jabuku i tjt. Ali to je bila laž. Hristos dolazi da ispravi stvari i da podigne čovjeka na ono mjesto koje mu je bilo određeno da nije pao u grijeh.

Coveku nikada nije bilo namenjeno mesto BOGA,molim te pokusaj ovo skontati !!!

Ne može Bog prestati biti Bog nikako.

A jel moze uzimati drugu nizu prirodu ?
A ako li moze uzimati zasto ne bi mogao i ostravljati svoju prirodu !??????

Hristos Se ponizio jer je postao čovjek ne prestajući biti Bogom.

Ovo je nemoguce,BOG NE MOZE UMRETI !!!

Apostol Pavle kaže da je u Hristu punoća Božanstva TJELESNO. Znači i u tijelu je Hristos imao punoću Božanstva a punoću Božanstva može imati jedino Bog. Stoga je Hristos i u tijelu bio Bog.

Mislim da si opet pogresno skontao - kakava god punjina ili manjina ne moze obezbediti mogucnost BOGU DA UMRE !!!
Kad ovo skontas daj se vrati da nastavimo diskusiju !

 

[Маки]

Ali je ipak umro zar ne ?
A da bi mogao umreti morao je imati smrtnu prirodu i to je ljudska,koju je vremeno UZEO !!!
Pre toga dakle je nije imao a zasto bi je zadrzavao kada vise nije bilo potrebe od toga ?

Zato jer je nije uzeo samo da bi umro već da bi sa njom i ustao i Svoje tijelo pretvorio u nepropadljivo tijelo sa kojim Se onda vaznio do Oca. Mariji Magdalini kaže ne DIRAJ me jer još nisam otišao Ocu. Kako? U tijelu. Sa Ocem je kao Bog bio oduvijek.

Vidi Onoga koji i pre dolaska na zemlji i nakon vaznesenja mogao PRIMATI ZIVOTNOG DUHA stvorenja koje umire !!!

Preciznije vidi Sina __________?

Kakav bre laksi nacin za obozavanje sta je tebi - stvorenja su oduvek bila stvorenja i to ce zauvek ostati dok je Bog SAMO JEDAN I TO CE TAKO ZAUVEK BITI !!!

Oboženje ne podrazumijeva da ljudi postanu bogovi po prirodi i Stvoritelji. Ali ćemo postati pričasnici tj. učesnici u Božanstvu. Tj. bogovi po blagodati.

Coveku nikada nije bilo namenjeno mesto BOGA,molim te pokusaj ovo skontati !!!

Mjesto Boga ne, mjesto oboženog bića itekako.

Mislim da si opet pogresno skontao - kakava god punjina ili manjina ne moze obezbediti mogucnost BOGU DA UMRE !!!
Kad ovo skontas daj se vrati da nastavimo diskusiju !

Što nije ni bio moj argument. Moj argument je bio da je Hristos i na Zemlji bio Bog.

 

[CiCoLiNo]

Je imas neku prestavu sta znaci rec strahopostovanje ?

Naravno.

Vrati se ponovo na Hristove reči ''Ja i Otac jedno smo''...
Jel' kaže da ćemo i mi biti jedno sa Njim i Ocem?

Pa kome si onda sluga...zapitaj se malo...

 

[korisnički]

Možda Isus i Bog imaju hive mind, kao Borg?
I Borgu je cilj da svi budu Borg.
Ali se zna ko je Borg Queen.

 

[robivek]

Naravno.

Pa jel se Boga trebamo panicno plasiti ili trebamo imati strahopostovanja ?

Vrati se ponovo na Hristove reči ''Ja i Otac jedno smo''...
Jel' kaže da ćemo i mi biti jedno sa Njim i Ocem?

Pa kome si onda sluga...zapitaj se malo...

Sto bih se pitao nesto sto je jasno receno u Svetom Pismu,zasto izmisljati toplu vodu ?
Meni se cini da ti pokusavas relativizirati Isusa Hrista kao PRVI I POSLEDNJI pa se sad vrdas levo desno...
Biblija nam jasno kaze da trebamo biti Bozje sluge ili jos preciznije - da budemo Hristove sluge i to je to !!!

 

[CiCoLiNo]

Pa jel se Boga trebamo panicno plasiti ili trebamo imati strahopostovanja ?

Strahopoštovanje je prolazna kategorija.

Biblija nam jasno kaze da trebamo biti Bozje sluge ili jos preciznije - da budemo Hristove sluge i to je to !!!

Ok.
Prosto pitanje.
Da li Bog služi nama?
Sada u ovom trenutku...Da li služi čoveku?