Rehabilitacija, istina o streljanju i grobu Draže Mihailovića

  • Začetnik teme Začetnik teme Koča
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
Do početka 1942. godine "ravnogorski pokret istopio se u redovima Nedićeve milicije i konačno se ponovo pojavio, umanjen, u Crnoj Gori."U Srbiji su kod kvislinške uprave ostali legalizovani mnogi četnički komandanti:
Predrag Raković (Ljubićki četnički odred)
Vučko Ignjatović (Požeški četnički odred)
Miloš Glišić (Požeški četnički odred)
Manojlo Korać (Užičko-požeški četnički odred)
Nikola Mladenović (Crnogorski četnički odred)
Radovan Stojanović (Takovski četnički odred)
Vojislav Pantelić (Jadranski/Podrinski četnički odred)
Živan Lazović (u beogradskom okrugu)
Borivoje Rajković (u Kosjeriću)
Miloje Mojsilović (Jelički četnički odred)
Dušan Smiljanić (Gružanski četnički odred)
Ljuba Jovanović (komandant Srpske državne straže u Zaječaru)
Nikola Kalabić, i drugi.
William Deakin, BOJOVNA PLANINA

Jedan od taktika ubacivanja u neprijateljske redove...nasiroko poznata u istoriji ratovanja ali u Srbiji izuzetno teska i surova...

Videli smo kako je to izgledalo na primeru Milana Kalabica...cim bi saznali Nemci bi takve svirepo mucili i ubijali...situacija je bila takva da su cetnici morali da se sluze raznim prevarama kako bi opstali ali to nema veze sa onim na sta ti aludiras...

legalizacija u Srbiji je bila najtezi zadatak...neki su npr slali molbu Drazi da ih salje u Bosnu radi borbe protiv ustasa, samo ne da se legalizuju...

O tome svedoci potporucnik Radomir Petrovic Kent...zasto su se bojali legalizacije:

Jer je to bila najgora stvar. Nemci su ovaj vid naseg lukavstva smatrali najvecom prevarom i najstrozije kaznjavali.Da su nas pohvatali u svakom slucaju bi visili na cirilicnom slovu ''G''. I danas ga pamtim, Nemci ga nisu pomerali sa brda Kraljica iznad Zajecara. Smrti se nisam plasio ali sam se plasio vesala. 1

1 R. Petrovic Kent, Cetnici Istocne Srbije, 85-88

Cilj legalizacije je bio da se jedinice sacuvaju do proleca jer su Nemci tada u Srbiju doveli velike snage protiv kojih se u tom trenutku nije moglo, narocito ne u zimskim uslovima. Ubacivanje svojih ljudi u neprijateljske redove je uobicajena pojava u istoriji ratova. Zadatak legalizovanih cetnika kod Nedica bio je da se snabdeju oruzjem i municijom i kada dodje zgodan cas vrate u sumu, kao i obavestajna sluzba....

Drazina naredjenja u vezi legalizacije:

U radio depesi, komandantu Mlavskog korpusa kapetanu Sinisi Ocokoljicu Pazarcu, od 29. juna 1942:

U cilju prikrivanja odreda i sprecavanja razoruzavanja dozvoljene sve prevare. U krajnjem slucaju uzmite Pecancevu firmu. 2

2 AVII, CA, K-299, reg.br. 3/1

Potpukovniku Dragoslavu Pavlovicu, delegatu Vrhovne komande u pojedinim sektorima 24. avgusta 1942. Draza pise:

Legalizovanim saopstiti da budu na oprezi jer ce Nemci hapsiti sve. Neka zapaze trenutak i na vreme se bace u sumu. Neprijatelj treba da bude prevaren, a ne oni. 3

3 AVII, CA, K-299, reg.br. 5/1

Kapetanu Ocokoljicu, Draza na ovu temu pise i 8. septembra:

Legalni delovi po potrebi pretvaraju se u ilegalne delove. Sluze za prevaru, a ne za korist neprijatelju. 4

AVII, CA, K-299, reg.br. 7/1
 
И наравно 2 моја питања на која је Јута поново избегла одговоре, и око којих ће наравно и даље обилазити као киша око Крагујевца.

1. Ако су Савезници одбацили четнике као сараднике Немаца а партизане прихватили као борце против истих, зашто то нису учинили када је рат још био неизвестан и када је борбеност била на много већој цени, него када су Немци дефинитивно прешли у дефанзиву и када се већ знао победник?

Kad su se već dogovorili sa Sovjetima o podeli sfera uticaja,nije bilo rezona da pomažu četnike.Čak su i kralja kome je Broz na šumskom parlamentu u Jajcu zabranio povratak u zemlju ,"nagovorili"da mandat za sastavljanje vlade da tom istom Brozu.
 
Poslednja izmena:
''Taktika'' je bila i Zelengora ?

o cemu ti to?

Postavio sam ti primer sta se desavalo sa onima koje bi Nemci otkrili da su pod Drazinom komandom, postavio sam ti i svedocenje cetnika i Drazine izvestaje i naredjenja...stvar je jasna i svima poznata...kapiram ja da ti nemas pojma o cemu se tu radi jer tebi je jedini cilj beskrajna propaganda, laziranje istorije i kopiranje sa raznoraznih foruma i sajtova, bez ikakvog smisla i rezona...ne bi li popljavali Srbe i koliko toliko skinula ljagu sa fasistickog i zlocinackog hrvatskog naroda...al nema vajde od toga...ne znam kako to ne shvatas...

Nemci nisu imali poverenja ni u Nedica...a Srbe su smatrali najvecom opasnoscu...videli si sta je Hitler konstatovao...''Jedna srpska vojska ne sme da postoji. Bolja je cak izvesna komunisticka opasnost’’. Dakle, znao je da ta saradnja na koju ti aludiras na kraju bi bila uperene bas protiv Nemaca.,..
 
Poslednja izmena:
Predrag Raković (Ljubićki četnički odred)
Vučko Ignjatović (Požeški četnički odred)
Miloš Glišić (Požeški četnički odred)
Manojlo Korać (Užičko-požeški četnički odred)
Nikola Mladenović (Crnogorski četnički odred)
Radovan Stojanović (Takovski četnički odred)
Vojislav Pantelić (Jadranski/Podrinski četnički odred)
Živan Lazović (u beogradskom okrugu)
Borivoje Rajković (u Kosjeriću)
Miloje Mojsilović (Jelički četnički odred)
Dušan Smiljanić (Gružanski četnički odred)
Ljuba Jovanović (komandant Srpske državne straže u Zaječaru)
Nikola Kalabić, i drugi.

Многи од поменутих команданата су заглавили логоре или били убијени.

Игњатовића су убили љотићевци.
Глишић је заглавио Матхаузен, Кораћ исто.
Стојановић је убијен на Бањици.
Пантелић је завршио мислим у Дахауу.
Бора Рајковић је заглавио Бањицу и потом транспортован у неки немачки логор.
Чак и Милоје Мојсиловић је заглавио неки немачки логор, иако су му ту Раковићеви четници подметнули писмо да ради за Дражу да га Немци ухапсе, пошто је он био Недићев човек убачен код Драже.
А колико је још легализованих команданата и недићеаваца ухапшено због сарадње са четницима да не причамо.

''
Taktika'' je bila i Zelengora ?

Ако је реч о операцији Шварц маја 1943. илити у комунистичком фолклору Петој офанзиви у истој су Немци заробили и 4000 четника.
 
Smotra_%C4%8Detnika.jpg
Где ти видиш овде четнике?
По чему су људи са слике четници?
Ако су четници ком одреду припадају?
Када је сликана ова слика?
Где је сликана ова слика?
Молим за одговоре?
 
Где ти видиш овде четнике?
По чему су људи са слике четници?
Ако су четници ком одреду припадају?
Када је сликана ова слика?
Где је сликана ова слика?
Молим за одговоре?

dobices ih prekjuce...:mrgreen:

kopirala je tekst sa vikipedije i samo postavila sliku koja nema veze sa tekstom, tj na slici se svakako ne nalaze ovi koje je navela, niti Drazini cetnici...A kao sto je napisao Nenad vecina ovih zavrsise u nemackim logorima...ne mogu da verujem da postoji ovakva spodoba koja pretrazuje net, mahom vikipediju, u potrazi za bilo cim sto bi po njoj ocrnilo Srbe i cetnike i postavlja ovde, naravno nemajuci pojma sta postavlja, itd....al to vec govori o njenom drustvenom zivotu...da je zalis brate...kolike su to frustracije i kompleksi, ne mozemo ni da zamislimo...
 
Poslednja izmena:
@Juta

Dok cekamo tvoje odgovore na pitanja koja ti je postavio Lekizan...

Ako ti ne razlikujes cetnike i raznorazne formacije, Nemci su ih i te kako razlikovali i razotkrivali:

Nemacki proglas od 17. novembra 41.u kom nemacki general Beme kaze:

-Sa ustanicima pregovora nema.
-Svi zatečeni ustanici bilo komunisti ili Mihailovićevi četnici imaju se uništiti.
-Povesti računa da se neki Mihailovićevi ljudi ne prebace u redove Koste Pećanca i Milana Nedića. Takve pojave sprečiti.
-Ko se zatekne sa oružjem u ruci ili se dokaže da je pomagao ustanike, streljati.
-Voditi računa da se među ustanicima ne gone četnici Koste Pećanca, proveravati isprave, legitimacije i slično.
-Svakog uhvaćenog sa legitimacijom pustiti.(2)

AVII, Nemačka arhiva, u daljem:NA, 43/34-1


shvati da nemas sanse ovde... sreco :D
 
Poslednja izmena od moderatora:
dobices ih prekjuce...:mrgreen:

Исто као што сам и ја добио њене одговоре на моја 2 питања горе и на још неке моје одговоре...ескивирала их је и наставила по старом, као када сам јој одговорио и пружио доказе о томе зашто је Ђуришрићев извештај фалсификован, ексивирала је одговор да би коју страницу касније опет постављала исти...Није јој циљ дискусија, већ да намерно тролује и уништава сваку дискусију која има везе са Србима и четницима...
 
dobices ih prekjuce...:mrgreen:

kopirala je tekst sa vikipedije i samo postavila sliku koja nema veze sa tekstom, tj na slici se svakako ne nalaze ovi koje je navela, niti Drazini cetnici...A kao sto je napisao Nenad vecina ovih zavrsise u nemackim logorima...ne mogu da verujem da postoji ovakva spodoba koja pretrazuje net, mahom vikipediju, u potrazi za bilo cim sto bi po njoj ocrnilo Srbe i cetnike i postavlja ovde, naravno nemajuci pojma sta postavlja, itd....al to vec govori o njenom drustvenom zivotu...da je zalis brate...kolike su to frustracije i kompleksi, ne mozemo ni da zamislimo...
Нема везе нека се мучи заслужила је:D,знаш када ће на википедији да нађе референце, никад.
 
O tome svedoci potporucnik Radomir Petrovic Kent...zasto su se bojali legalizacije:

Jer je to bila najgora stvar. Nemci su ovaj vid naseg lukavstva smatrali najvecom prevarom i najstrozije kaznjavali.Da su nas pohvatali u svakom slucaju bi visili na cirilicnom slovu ''G''. I danas ga pamtim, Nemci ga nisu pomerali sa brda Kraljica iznad Zajecara. Smrti se nisam plasio ali sam se plasio vesala. 1

1 R. Petrovic Kent, Cetnici Istocne Srbije, 85-88

Ne znam za istočnu Srbiju, ali nešto malo znam za zapadnu. Manojlo Korać (pominje se iznad) obitavao je u Užicu i koliko sam shvatao nije se plašio nikakvog vešanja. Jedino što ja ne znam da li se to moglo smatrati "legalizacijom četnika", to sam uvek shvatao tako da je čovek prosto prešao nedićevcima.
 
@Juta

Dok cekamo tvoje odgovore na pitanja koja ti je postavio Lekizan...

Ako ti ne razlikujes cetnike i raznorazne formacije, Nemci su ih i te kako razlikovali i razotkrivali:

Nemacki proglas od 17. novembra 41.u kom nemacki general Beme kaze:

-Sa ustanicima pregovora nema.
-Svi zatečeni ustanici bilo komunisti ili Mihailovićevi četnici imaju se uništiti.
-Povesti računa da se neki Mihailovićevi ljudi ne prebace u redove Koste Pećanca i Milana Nedića. Takve pojave sprečiti.
-Ko se zatekne sa oružjem u ruci ili se dokaže da je pomagao ustanike, streljati.
-Voditi računa da se među ustanicima ne gone četnici Koste Pećanca, proveravati isprave, legitimacije i slično.
-Svakog uhvaćenog sa legitimacijom pustiti.(2)

AVII, Nemačka arhiva, u daljem:NA, 43/34-1


shvati da nemas sanse ovde...bices razguzena sreco :D

-Tvoje slike koje ''prikazuju ', saradnju ustasa i partizana , si lazno interpretirao. Izmisli za muslimansku miliciju da su partizani. Gde su tebi podaci za tu sliku, gde,kada ,ko ??? Ti ces nekom nesto da pricas.
- Saveznici su sutnuli cetnike, a kralj kome su se cetnici zakleti na vernost je podrzao tita, a da kralj je inace kukavicki pobegao iz drzave.
- Drazu vise od pola njegovih komandanata nije fermalo,radili su sta su hteli.
- Zelengora kada je doslo do sukoba izmedju partizana i cetnika, cetnici porazeni....

- - - - - - - - - -

Нема везе нека се мучи заслужила је:D,знаш када ће на википедији да нађе референце, никад.

Mucite se vi sa vasom wikipedijom, ne ja.
 
Poslednja izmena od moderatora:
Ти мени ниси одговорила на тону мојих питања и одговора, већ си их ескивирала и онда када мене није бивало на форуму настављала исту причу. Да се подсетимо само Ђуришићевог извештаја.

Што се тиче симпатизера паравојне формације ниси ли ти поставила следеће постове или сам то ја можда?

Simpatizer nekog pokreta nije prestupnik kao sto ti izmisljas, ni po jednom zakonu, on je civil

Postoje sudovi koji utvrdjuju krivicu, cak i preki sud,ali sud. Mora se dokazati da je optuzeni pocinio krivicna dela za koja se optuzuje

http://forum.krstarica.com/showthread.php/410080-Rehabilitacija-istina-o-streljanju-i-grobu-Dra%C5%BEe-Mihailovi%C4%87a/page83

У 2 поста си прво тврдила да легална војска нема право да суди цивилима, а онда у другом да уме.
И ти треба да ми онда говориш о аргументованој дискусији?

Да не понављам да си наравно ескивирала одговоре на моја 2 питања и наравно опет наставила да трабуњаш исто.

1. Ако су Савезници одбацили четнике као сараднике Немаца а партизане прихватили као борце против истих, зашто то нису учинили када је рат још био неизвестан и када је борбеност била на много већој цени, него када су Немци дефинитивно прешли у дефанзиву и када се већ знао победник?
2. Каква је то сарадња четника и Немаца да Немци за својим сарадником подигну 2 потернице и једну јавну наредбу, а против његове војске као својих савезника покренуз 30 већих и мањих операција?
 
Poslednja izmena od moderatora:
Ти мени ниси одговорила на тону мојих питања и одговора, већ си их ескивирала и онда када мене није бивало на форуму настављала исту причу. Да се подсетимо само Ђуришићевог извештаја.
Што се тиче симпатизера паравојне формације ниси ли ти поставила следеће постове или сам то ја можда?

http://forum.krstarica.com/showthread.php/410080-Rehabilitacija-istina-o-streljanju-i-grobu-Dra%C5%BEe-Mihailovi%C4%87a/page83

У 2 поста си прво тврдила да легална војска нема право да суди цивилима, а онда у другом да уме.
И ти треба да ми онда говориш о аргументованој дискусији?

Да не понављам да си наравно ескивирала одговоре на моја 2 питања и наравно опет наставила да трабуњаш исто.

1. Ако су Савезници одбацили четнике као сараднике Немаца а партизане прихватили као борце против истих, зашто то нису учинили када је рат још био неизвестан и када је борбеност била на много већој цени, него када су Немци дефинитивно прешли у дефанзиву и када се већ знао победник?
2. Каква је то сарадња четника и Немаца да Немци за својим сарадником подигну 2 потернице и једну јавну наредбу, а против његове војске као својих савезника покренуз 30 већих и мањих операција?

Vrlo je jasno sta je napsiano samo sto ti ne mozes da razumes.
Ti si pisao da je simpatizer nekog pokreta automaski pripadnik paravojne fomracije, to nije tacno i kada sam te ja pitala po kom zakonu, nema odogovara.
Svako onaj ko ubije simpatizera nekog pokreta ''za tebe pripadnika paravojne formacije'' bez sudjenja i zakona je krivicno delo.
Ko je legalna vojska bio u okupiranoj Srbiji 1941-1944 gde su bili Nemci ? cetnici ??? To zastupa drustvo istoricara Srbije ili Srpska Akedemija nauka ? Jako je smesno to sto to ti pises.
1.Saveznici su odbacili drazu, a prihvatili tita, to je istorijska cinjenica, a to su uradili iz interesa.
2.drazau vise od pola njegovih komandanta nije fermalo,radili su sta su hteli, tako da su i saradjivali.
 
Poslednja izmena od moderatora:
Vrlo je jasno sta je napsiano samo sto ti ne mozes da razumes.
Ti si pisao da je simpatizer nekog pokreta automaski pripadnik paravojne fomracije, to nije tacno i kada sam te ja pitala po kom zakonu, nema odogovara.
Svako onaj ko ubije simpatizera nekog pokreta ''za tebe pripadnika paravojne formacije'' bez sudjenja i zakona je krivicno delo.
Ko je legalna vojska bio u okupiranoj Srbiji 1941-1944 gde su bili Nemci ? cetnici ??? To zastupa drustvo istoricara Srbije ili Srpska Akedemija nauka ? Jako je smesno to sto to ti pises.
1.Saveznici su odbacili drazu, a prihvatili tita, to je istorijska cinjenica, a to su uradili iz interesa.
2.drazau vise od pola njegovih komandanta nije fermalo,radili su sta su hteli, tako da su i saradjivali.

saveznici jesu izdali Drazu i podrzali copavog iz cisto politickih razloga ali su ga zato nakon rata, 1948. odlikovali za doprinos saveznickoj pobedi i tako mu odali priznanje ....valjda ih je i grizla savest zbog izdaje...uglavnom nakon rata ga odlikuju najvisim ordenom, nazivajuci ga glavnim zapovednikom Jugoslovenskih oruzanih snaga, Ministrom vojnim koji je organizovao i vodio snage otpora protiv neprijatelja koji je okupirao Jugoslaviju i ucestvovao u izvojevanju konacne pobede saveznika... to su istorijske cinjenice, sreco :D

umes da citas sreco...Hari Truman odlikuje Drazu 1948. :D :D :D

ajd eprevedi nam sta ovde pise, ja sam slab s engleskim, a ti zivis u americi, ne? :D

229090_218925978135049_813247_n.jpg


Zapadni saveznici nisu odlikovali copavog za doprinos pobedi...i to su cinjenice sreco :D :D :D jos jedan dokaz da su ga podrzali iz cisto politickih razloga...
 
Poslednja izmena od moderatora:
Dok Nemci izvestavaju o hrvatskoj komunisticko-ustaskoj saradnji protiv Srba (cetnika) za odnos cetnika i ustasa kazu sledece:

u izveštaju od 13. oktobra 1942. godine, general Fortner, komandant 718. nemačke posadne divizije, o četnicima u "Nezavisnoj Državi Hrvatskoj" piše:

Četnici uopšte nisu za ozbiljne protivnike uzimali hrvatske domobrane, nego su ih delimično čak i trpeli na svojoj teritoriji. Nasuprot tome, nastavljali su svim sredstvima ogorčenu borbu protiv ustaša...
Sporazumi (četnika i domobrana - prim. aut) se više ne uzimaju ozbiljno. Ovde polako ali sigurno ponovo počinje ratno stanje između četnika i hrvatskih domobrana. Između četnika i ustaša nije nikad ni prestajalo
.3

3 Zbornik dokumenata, tom XII, knjiga 2, 788-789.

:D :D :D
 
cetnici sa ustasam zajedno, dokaz saradnje.
Inace ti ''imas dokaze'' da su ustase i partizani zajedno ucestvovali u pokolju Srba.....isto kao sto si stavio sliku huske miljkovica i kazes ovo su partizani i ustase....lol
Saveznici su sutnuli drazu, cak i kralj se odrekao draze, a draza streljan.....
Saradnja nemaca i cetnika.
Nemački general-major Fridrih Štal, domobranski oficir i četnički vođa Rade Radić, prilikom sastanka u centralnoj Bosni

A onda saveznici odlikuju Drazu 1948. za doprinos saveznickoj pobedi! :D

zasto neces da nam prevedes? sta pise Juta...ajde molim te, prevedi nam :D

Dra%C5%BEaLegion_of_Merit.jpg


Nemacki izvestaji su jasni...hrvatski komunuisti/partizani saradjuju protiv Srba (cetnika), bore se rame uz rame...pre nego sto su nastale ove slike koje postavljas :D

Ustasko-partizanska saradnja iz nemackih izvora

Dr Ivan Avakumovic, Mihailovic prema nemackim dokumentima, London 1969.

str. 44-46

Tokom februara, marta i aprila 1942, komunisti i ustase izveli su niz napada na Dangiceve cetnike* koji su polako gubili teren pred bolje snabdevenim i jacim neprijateljima. Otpor vecih razmera tek je skrhan kad je jedan odred 714. divizije nemacke vojske uhvatio Dangica (12-IV) i kada su ustase i titovci zajedno nastupili protiv cetnika u Istocnoj Bosni. Ta njihova saradnja Nemcima je bila poznata i zabelezena u nekoliko nemackih vojnih izvestaja 17. Neke od njih je potpisao general Bader, koji je i dalje komandovao nemackim, ustaskim i domobranskim jedinicama u Bosni.

U desetodnevnom izvestaju, koji je Bader podneo komandi Jugoistoka (20-III), on je skrenuo paznju da ''izmedju hrvatskih komunista, ustasa i iz Crne Gore, nastupajucih delova proleterske brigade izgleda da je postignut sporazum po kome se ove grupe ne bore jedne protiv drugih''. Jedanaest dana docnije, on je javio da se ''ustase, domaci partizani i na kraju nastupajuce bande iz Crne Gore bore ovde (u Istocnoj Bosni - I.A.) rame uz rame protiv borbenih srpskih snaga pod Dangicevom komandom.''

U aprilu 1942. polozaj cetnika u Istocnoj Bosni stalno se pogorsavao. Oni nisu mogli da se odrze u Drinjaci koju su ustase od njih uzeli 8. aprila. Zato je Bader mogao da javi (10-IV) da izgleda da je ''cetnicka grupa Dangic jako razbijena u borbama sa hrvatskom vojskom i ustasama u saradnji sa komunistima, tako da Dangic sada moze da postigne samo lokalne uspehe.''

Sesnaestog aprila izvestaj komande Srbije spominje da je u vise mahova javljeno da ''ustasi i partizani'' zajedno idu, ali da aktivnost ''Dangicevih formacija'' jos nije ''slomljena'', iako su cetnici prinudjeni da se povlace pred partizanima usled nestasice municije. Sutradan nemacki izvestaj je potvrdio vest da ''partizani i ustasi'' zajedno idu protiv Dangica. Dvadesetog aprila Bader je izvestio svog sefa u Solunu o uspesnom napredovanju ''hrvatskog potpukovnika Francetica'' protiv ''glavnine'' Dangicevih odreda i dodao: ''Stanje na srpsko-hrvatskoj granici i dalje nejasno i zategnuto jer se partizani ne bore protiv ustasa nego samo protiv Dangicevih pristalica. Po podnetim izvestajima treba da su se borili sa hrvatskim komunistima protiv Dangica''. Tridesetog aprila Bader je mogao da javi da su neuspesni napadi na Bratunac i Srebrenicu pokazali da ''ostaci'' Dangiceve ''grupe'' sada vise nisu u stanju da postignu ni lokalne uspehe**

Blagodareci ustasko-komunistickoj sprezi ustanak Srba je tada splasnuo u Istocnoj Bosni. Ono sto Pavelic nije mogao da postigne 1941. godine - ustasama je nekoliko meseci docnije uspelo uz pomoc nemacke vojske i Titovih ljudi. Izvestan broj Dangicevih boraca Nemci i oruzane snage NDH zarobili su u samoj Bosni ili prilikom prelaza preko Drine. Drugi su se provukli u neprohodne planine, odakle su nastavili borbu. Treci deo cetnika nalazio je resenja - u neverovanto zamrsenoj vojnoj i politickoj situaciji kada je mnogima u zbegovima i sumama bilo vrlo tesko da se snadju u lavirintu ustasa, Nemaca, partizana, muslimanskih milicija i legija - u primirjima sa lokalnim okupatorskim posadama. Strah od nemackih kaznenih ekspedicija i novih ustaskih pokolja nadovezao se na pometnju u ustanickim redovima posle izbijanja gradjanskog rata izmedju cetnika i partizana u Bosni. Kad su Srbi u Srednjoj i Istocnoj Bosni osetili sta komunisti rade i spremaju, organizovali su puceve u mnogim partizanskim oderdima. Na Ozrenu, Romaniji, kod Zenice, itd. srpski seljaci su oterali ili pobili komuniste koji su pokusali da im nametnu tudja shvatanja i nacin borbe ne samo protiv okupatora nego i protiv onih bosanskih Srba koji su naginjali Mihailovicu***

____________

Oznake za dokumenta

17 T-501-247-001030, 001067, 001120, 001155, 001157, 001163.

*Akcija titovaca protiv cetnika u kojoj su ucestvovale Prva i Druga proleterska brigada vodjene su u duhu naredbe nacelnika Vrhovnog staba partizanskih odreda od 8. februara 1942: ''Svi odredi treba da usaglase svoja dejstva, a to je: da se teritorija Istocne Bosne ocisti od cetnika i bude van cetnickog uticaja. To znaci: glavno dejstvo treba upraviti ka Drini, a ne ka Sarajevu i r.Bosni, kako je do sada bio slucaj'' (N.d., s. 169.) Sarajevo i dolina Bosne bili su u rukama okupatora i ustasa dok su se cetnicki odredi nalazili prema Drini.

**Po Svetozaru Vukmanovicu Tempu, cetnici su u jednoj borbi protiv ustasa kod Zljebova imali ''oko 100 mrtvih i ranjenih'' (''Zbornik'', IV-3, 1952).

***Po jednom istoricaru partizanskih odreda u Bosni ''cetnicke kolovodje'' ''uspjele su da razbiju iznutra vecinu partizanskih i dobrovoljackih jedinica u Istocnoj Bosni i da ih privedu na stranu cetnika'' (Sarajlic, n.d., s.139.)

Saradnja partizana i Nemaca :D
00019-Nemci,-7-SS,-i-partizani---1.jpg


1242.jpg


SPOILER]
 
Poslednja izmena od moderatora:
Koliko si komican, vidi se da spamujes i postavljas jednu te istu sliku vise puta, zato sto nemas druge argumente.
Saveznici sun imali i svoje posmatrace na drazinom sudjenju, i nista nisu preduzeli, zasto ?
BR. 103

ZAPISNIK O SPORAZUMU IZMEĐU PREDSTAVNIKA ČETNIČKOG ODREDA »BORJE« I NDH OD 9. JUNA 1942. O PRIZNAVANJU SUVERENITETA NDH I O SARADNJI U BORBI PROTIV NOP-a1

ZAPISNIK

sastavljen u velikoj župi Sana i Luka, između predstavnika državnih vlasti Nezavisne Države Hrvatske: velikog župana Dr. Petra Gvozdića, vojnog zapovjednika pješačkog pukovnika Brozovića Ivana i stožernika Beljana Mirka s jedne strane i zapovjednika četničkih postrojbi Radoslava Radića, s druge strane.2

Na sastanku je zaključeno sledeće:

Toč. 1.

Pripadnici četničkih postrojbi (vojno četničkog odreda »Borja«) sa prostorije: rieka Vrbas od Štrbca do Gumjere—Jaružani—Crni Vrh—Štrbe—Opsječko—Marjanovo Gnijezdo3— Dabovci—Latkovi4—Imljani—sjeverna strana Vlašića do rieke Bosne, — Komušina—Vlajići—Čećava—Gojakovac—Bukovica —Rudanka—Pojezna—Ljubić—Vijačani—Gradina—Motajica (do ceste Prnjavor—Derventa), priznaju vrhovničtvo Nezavisne Države Hrvatske i kao pripadnici Nezavisne Države Hrvatske izjavljuju privrženost i odanost državi Hrvatskoj.

Toč. 2.

Radi toga, obavezuju se predstavnici četničkih postrojbi sa svojim postrojbama, sa današnjim danom prekinuti sva neprijateljstva prema vojnim i građanskim vlastima Nezavisne Države Hrvatske.

Toč. 3.

U tu svrhu na gore opisanom području Hrvatskog državnog vrhovničtva, hrvatske državne vlasti uspostavljaju i faktično svoju redovitu vlast i upravu.

Toč. 4.
Predstavnici četničkih postrojbi stavljaju sliedeće primjedbe:

a) Da se očituje privrženost i odanost, koja je spomenuta u toč. 1 zapisnika, žitelji sa označenog područja žele imati upravu svojih obćina.

Radi toga, pri imenovanju obćinskih uprava žele da budu saslušavani i predstavnici gornjih žitelja, a njihovi priedlozi uvaženi pod pretpostavkom, da predloženi ljudi budu ispravni državljani Nezavisne Države Hrvatske.

Odgovornost u prednjem pravcu nosit će lično gornji predstavnik.

b) Da u vezi sa hrvatskom oružanom snagom sudjeluju dobrovoljno na suzbijanju i uništavanju komunističko-boljševičkih bandi, te da u tu svrhu zadrže oružje.

c) Da se vraćenom pučanstvu, koje pokaže privrženost prema državi i državnim vlastima, pruži državna potpora, kao i naknadi šteta učinjena u toku operacije, a napose da se onim udovicama i siročadi, čiji hranioc pogine prilikom akcija oko suzbijanja komunističko-boljševičkih bandi dodijeli odmah potpora sa strane države, a sve u smislu postojećih zakonskih propisa, koji vriede za sve državljane.

d) Da obitelj čiji su hranioci u zarobljeništvu, a koji ne pripadaju komunističkoj partiji, dobivaju potporu u smislu postojećih odredaba i to na ženu po 16 kn.5 a za dijete po 10 kn. dnevno.

e) Da se i dosadanjim pripadnicima četničkih postrojbi prizna pravo na odlikovanje i nagradu, u koliko se osobito istaknu u borbama protiv komunista.

f) Da se omogući pravoslavnom življu prednjeg područja, u koliko bude ispravnog vladanja, zaposlenje i zarada na državnim i drugim javnim radovima.

g) Da se stanovnicima pravoslavne vjere zajamči potpuno slobodno ispovjedanje njihove vjere u smislu postojećih zakona.6

h) da se dozvoli ulazak u grad žiteljima pravoslavne vjere radi podmirenja svojih životnih potreba.

Toč. 5.

Gore imenovani predstavnici hrvatske državne vlasti prihvaćaju gornje primjedbe navedenog predstavnika četničkih postrojba, s tim, da će hrvatska oružana snaga kao i građanske vlasti pružiti pravoslavnom življu punu zaštitu osobne slobode, sigurnosti i njihove imovine.

Četničke postrojbe sudjelovat će dobrovoljno u suzbijanju i uništavanju komunističko boljševičkih banda zajedno sa ostalom oružanom snagom, pri čemu će zapovjednici četničkih postrojbi zapovjedati svojim postrojbama.

Četničke postrojbe mogu izvoditi samostalno neophodno potrebne akcije mjestnog značaja, no o svemu će na vrieme izvjestiti zapovjednika oružanih snaga.

Dolazak u grad dozvoljava se samo potpuno lojalnim građanima sa dozvolama, koje će izdavati redovite upravne vlasti prema postojećim propisima, a na temelju svjedožbe o ispravnosti pojedinih lica izdatih od strane dotične obćinske uprave.

Toč. 6.

Četničke postrojbe sa svojim predstavnicima obavezuju se u svakom pravcu pomagati državne vlasti Nezavisne Države Hrvatske u sređivanju obćih prilika na ovome dielu državnog područja, te im u tu svrhu pružiti svaku pomoć, dok se vojne vlasti obavezuju pružati oružje i streljivo kao i ostalim vojnim jedinicama.

Toč. 7.

Prednje odredbe stupaju na snagu odmah po potpisivanju.

U Banjoj Luci, dne 9. lipnja 1942. godine.

ZAPOVJEDNIK ČET. POSTROJBI »BORJE«

Radoslav Radić, v.r.

VELIKI ŽUPAN ŽUPE SANA I LUKA:

Dr. Gvozdić v.r.

ZAPOVJEDNIK BANJALUČKOG ZDRUGA:

Brozović Ivan v.r.

USTAŠKI STOŽERNIK:

M. Beljan v.r.

Da je priepis suglasan sa izvornikom potvrđuje:

Tajnik Velikog Župana:

Maglajlija

M.P.7

1 Prepis originala (pisan na mašini, latinicom) u Arhivu VII, Ča, k. 233, reg. br. 5/8 (BH-X-512).

ZAPISNIK O SPORAZUMU IZMEĐU PREDSTAVNIKA ČETNIČKOG ODREDA »BORJE« I NDH OD 9. JUNA 1942. O PRIZNAVANjU SUVERENITETA NDH I O SARADNjI U BORBI PROTIV NOP-a, - dokument broj 103
197833_90909469_Doboj_5.jpg

Cetnici okolina Bihaca sa snagama ndh
 
Дај одговоре на постављена питања онда или реци не знам.

Na moja pitanja jos niko nije odgovrio, a tebi se ne svidjaju moji odgovri.
Na pr, te slike sto koca postavlja o ''saradnji' nemaca i partizana, ko,gde,kada,zasto...
Za sliku sa muslimanskom milicijom i ustasama iz Cazinske krajine 1943, on kaze partizani i ustase...
 
Na moja pitanja jos niko nije odgovrio, a tebi se ne svidjaju moji odgovri.
Na pr, te slike sto koca postavlja o ''saradnji' nemaca i partizana, ko,gde,kada,zasto...
Za sliku sa muslimanskom milicijom i ustasama iz Cazinske krajine 1943, on kaze partizani i ustase...

postavljas slike nekih cetnika koji u to vreme nisu ni bili pod Drazinom komandom, a pozivas se na sliku Huske koji je sa svojom vojskom presao u partizane (dakle postao partizan) :hahaha: jel mozes da napravis paralelu ili si toliko tupa da ne shvatas??? huska je citav rat koketirao izmedju ustasa i partizana, da bi konacno i defintivno u prolece 44 presao u partzane ...komunisti su dobro znali ko je on al to nikom nije smetalo :mrgreen: valjda ti je postalo jasno da cu da te rutinski poklopim za sve sto sto izneses :mrgreen: i naravno nista ja ne kazem, a da ne mogu to da potkrepim

http://www.pressonline.rs/zabava/life-style/55089/prijateljski-pozdrav-velikih-neprijatelja.html

Sve do kraja 1942. cetnici iz zapadne Bosne nisu bili pod Drazinom komandom...kasnije i kada su bili to se krilo od okupatora...u tim krajevima srpski narod je bio na rubu istrebljenja pa su lokalni komandanti bili prinudjeni da raznim sporazumima spase srpski zivalj od genocidnih hrvata...no, istorijske su cinjenice da su pre tih sporazuma hrvatski partizani i ustase saradjivali protiv Srba (cetnika)....tamo gde je hrvatska vlast bila slaba ovakvih sporazuma naravno nije bilo...

Domobrani, a ne ustaše
Komunisti su po pravilu pisali da su četnici potpisali sporazume s ustašama. Međutim, svi sporazumi potpisani su s civilnim predstavnicima NDH, obično sa županima, kao i s hrvatskim domobranima, koji su se smatrali regularnom vojskom NDH. Četnički odredi, raspoređeni duž granica svojih oblasti, sprečavali su upade ustaša, na koje se sporazumi nisi odnosili. Takođe, tolerisanje slobodnih srpskih zona unutar NDH smatrano je znakom njene slabosti. U istočnoj Bosni, gde je hrvatska vlast bila samo simbolična, nije bilo potrebe za taktiziranjem i ovde sporazuma sa NDH nije bilo. Najzad, u ovo doba, i sve do kraja 1942. godine, četnici iz zapadne Bosne nisu se nalazili pod Dražinom komandom.
Dokumenata o zajedničkom učešću četnika i ustaša u borbama protiv partizana nema, dok postoje, na primer, nemačka dokumenta da su se partizani i ustaše borili „rame uz rame" protiv četnika.
 
Poslednja izmena od moderatora:
nova knjiga koja dokazuje saradnju hrvatskih komunista/partizana i ustasa u borbi protiv Srba...hrvatski komunisti/partizani imali su samo jedan cilj - borba protiv Srba (cetnika)

Dezerterstvа iz 5. kozаrаčke brigаde

Nаsuprot onome što je njihovа propаgаndа kаsnije tvrdilа, u pаrtizаnskim redovimа je tokom rаtа bilo mnogo pobunа i mаsovnih dezerterstаvа. Uzrok je nаjčešće bio tаj što su Hrvаti, kаo komаndni kаdаr, terаli Srbe, kаo obične borce, dа nаpаdаju četnike, umesto dа štite svoje fаmilije od hrvаtskih nаcističkih formаcijа.
Jedаn od primerа je dezerterstvo 64 pаrtizаnа, od kojih su 22 bili člаnovi Komunističke pаrtije, iz 5. kozаrаčke brigаde 11. divizije, u leto 1943. godine, tokom pohodа nа četnike nа Motаjici. Komаndаnt 11. divizije bio je Hrvаt Josip Mаžаr Šošа, koji je u to vreme, od još jednog Hrvаtа, J. B. Titа, dobio sledeću nаredbu: “Preduzmite nаjenergičnije mjere zа potpunu likvidаciju četnikа i vršite mobilizаciju ljudstvа“.
Detаlje komunističkog pohodа nа Mаjevicu u leto 1943. godine opisuje istoričаr Veroljub Mаletić u knjizi “Motаjičkа trilogijа“, kojа uskoro izlаzi iz štаmpe.
U nаstаvku donosimo poglаvlje “Kozаrаčkа brigаdа u nаpаdu nа Župu i Motаjicu“ iz Mаletićeve knjige:

http://www.pogledi.rs/dezerterstva-i...racke-brigade/
 
postavljas slike nekih cetnika koji u to vreme nisu ni bili pod Drazinom komandom, a pozivas se na sliku Huske koji je sa svojom vojskom presao u partizane (dakle postao partizan) :hahaha: jel mozes da napravis paralelu ili si toliko tupa da ne shvatas??? huska je citav rat koketirao izmedju ustasa i partizana, da bi konacno i defintivno u prolece 44 presao u partzane ...komunisti su dobro znali ko je on al to nikom nije smetalo :mrgreen: valjda ti je postalo jasno da cu da te rutinski poklopim za sve sto sto izneses :mrgreen: i naravno nista ja ne kazem, a da ne mogu to da potkrepim

http://www.pressonline.rs/zabava/life-style/55089/prijateljski-pozdrav-velikih-neprijatelja.html

Sve do kraja 1942. cetnici iz zapadne Bosne nisu bili pod Drazinom komandom...kasnije i kada su bili to se krilo od okupatora...u tim krajevima srpski narod je bio na rubu istrebljenja pa su lokalni komandanti bili prinudjeni da raznim sporazumima spase srpski zivalj od genocidnih hrvata...no, istorijske su cinjenice da su pre tih sporazuma hrvatski partizani i ustase saradjivali protiv Srba (cetnika)....tamo gde je hrvatska vlast bila slaba ovakvih sporazuma naravno nije bilo...

Sada su to neki drugi cetnici, oni sada nemaju veze sa drazom...
Postoji samo tvoja lazna intrpretacija slike , za koju izmisljas da je ',saradnja'' ustasa i partizana
Stvarno treba biti tup,glup,bezobrazan i ogranicen, tvrdeci da je muslimanska milicija ustvari partizani.
Pazi ovo -...no, istorijske su cinjenice da su pre tih sporazuma hrvatski partizani i ustase saradjivali protiv Srba (cetnika)....
Znaci borili su se protiv Srba, a svi Srbi su cetnici.....tako isto misli i Srpska Akademija Nauka...
Sta bi sa slikama sto si postavio ''o saradnji'' partizana i nemaca ko,gde,zasto,kako....nema odogovora...
 
Poslednja izmena od moderatora:
Na moja pitanja jos niko nije odgovrio, a tebi se ne svidjaju moji odgovri.
Na pr, te slike sto koca postavlja o ''saradnji' nemaca i partizana, ko,gde,kada,zasto...
Za sliku sa muslimanskom milicijom i ustasama iz Cazinske krajine 1943, on kaze partizani i ustase...
Одговори ми на питања која сам ти поставио или кажи не знам.

Ти ниси поставила никаква питања а да ти није одговорено више пута.

О сарадњи партизана и немаца тзв. мартовским преговорима имаш изворе и немачке и партизанске, слике су из Загреба марта 1943.

Каже, а и то ти је објаснио.
 
Vrlo je jasno sta je napsiano samo sto ti ne mozes da razumes.
Ti si pisao da je simpatizer nekog pokreta automaski pripadnik paravojne fomracije, to nije tacno i kada sam te ja pitala po kom zakonu, nema odogovara.
Svako onaj ko ubije simpatizera nekog pokreta ''za tebe pripadnika paravojne formacije'' bez sudjenja i zakona je krivicno delo.
Ko je legalna vojska bio u okupiranoj Srbiji 1941-1944 gde su bili Nemci ? cetnici ??? To zastupa drustvo istoricara Srbije ili Srpska Akedemija nauka ? Jako je smesno to sto to ti pises.
1.Saveznici su odbacili drazu, a prihvatili tita, to je istorijska cinjenica, a to su uradili iz interesa.
2.drazau vise od pola njegovih komandanta nije fermalo,radili su sta su hteli, tako da su i saradjivali.

Шта сам био причао, да војска има право да суди симпатизеру паравојне формације.
И ти си то прво порекла, а онда се и сама сложила, као и сад.
И шта сад?

И даље нема конкретног одговора на моја питања.

1. Ако су Савезници одбацили четнике као сараднике Немаца а партизане прихватили као борце против истих, зашто то нису учинили када је рат још био неизвестан и када је борбеност била на много већој цени, него када су Немци дефинитивно прешли у дефанзиву и када се већ знао победник?
2. Каква је то сарадња четника и Немаца да Немци за својим сарадником подигну 2 потернице и једну јавну наредбу, а против његове војске као својих савезника покренуз 30 већих и мањих операција?

Cetnici okolina Bihaca sa snagama ndh

Четника никада није било у околини Бихаћа...
 
Poslednja izmena od moderatora:

Back
Top