Real Madrid

[RealMadrid_fan]

- Vidiš, ovde je bio trom i popucalih kolena, ali je sa lakoćom trpao svim protivnicima, i bio najbolji na svetu iako je bio bar upola slabiji nego u Barsi ...

oduvijek sam ga volio gledati

 

[RealMadrid_fan]

http://www.nogometni-magazin.com/ne...i?id=EkuyZplZAZAYBVAhLQ&tmpl=coranto_spa_news

 

[Xibalba]

Istina da se menjaju, ali ne revolucionarno ... Više se menjaju okolne, vanfudbalske stvari, ali sama ira nema neku veliku promenu ...

Poenta je da se mjenjaju, fudbal , igra, zahtjevi, uslovi i "vanfudbalske stvari", te se stoga ne mogu primjenjivati precizna pravila i zakonitosti u inace nezahvalnom predvidjanju...

Figo spada u ovu grupu trošadžija (kao i Zidan), dok igrači tipa CR il iMesi su eksplozivni, i veća je šansa da će pre izgoreti nego ovi prvopomenuti ...

Ovdje se slazem, ipak sam ja bacio akcenat na "trosenje" igraca uopste, narocito na trosenje ofanzivnih igraca koji se zrtvuju puno u odbrani (Figo), dok si ti na umu imao ekspozivnost...Ipak, ta oblas i dalje ostaje nezahvalna za prognozu, i zavisi od mnostva promjenljivih faktora...P.S.Figo i Zidan ne mogu u istu grupu "trosadzija" prvenstveno zbog Figovog ogromnog trosenja u fazi odbrane

Jeste imala uprava uticaja, ali imo ga je i Rajkard, zato i kažem da je ipak autoritativan ..

Kad pomenu Ronaldinja, mnogi bi ga držali na terenu i kad mu nije išlo dobro, tako da to samo ide u prilog Rajkardovom autorietu ...

Ja i nisam rekao da Rajkard nije bio apsolutno nikakav autoritet.Samo smatram da nije bio veci, nego sto bi, recimo, mogao biti Pelegrini...

Inace, Rajkard je Ronaldinja drzao na klupi u situaciji u kojoj je za tako nesto imao podrsku i uprave, i ogromnog dijela navijaca - jer je tada Ronaldinjo vise remetio Barsinu igru, nego je koristio i doprinosio - a i ubrzo su pocela negodovanja, prozivke, a potom i pozivi na Ronaldinjov odlazak od strane navijaca...Tako da ovo skoro nimalo ne odrazava eventualni Rajkardov "autoritet"...

Pa zbog svlačionice i kažem najviše da će CR imati najveći uticaj na Real ... Na terenu i može da se kontroliše, pogotovu ako se ima Kaka u timu, ali biće problem Pelegriniju da stavi CR-a na svoje mesto ...

Zavisi to od mnogo faktora, poput Pelegrinija, uprave i samog Ronalda...Ko zna, mozda se momak kultivise, uozbilji i dovede svoj ego u red...Jos jedna u nizu stvari nezahvalnih za prognozu

Meni su oni bili bolji ... Roberto Karlos i Jero više znače, nego pola današnjeg Reala ...

Meni nisu, a i ne posmatram stvari na taj nacin.Onaj Real je recimo, imao vanserijskog lijevog beka (Carlos) a ovaj ima desnog (S.Ramos).Jedino u sta sam apsolutno siguran je fakat da taj Real nije imao OVOLIKO igraca ekstra klase...Mada, treba jos vidjeti ko ce sve otici iz ovog Reala

Ja bih rekao da su Kaka i CR očigledne Perezove kupovine, one koje prodaju dresove, a da su Benzema i Albiol igrači koje su Zidan i Valdano želeli ... Vidi se uticaj Zidana i Valdana (posebno u Albiolu), ali Real bi bolje prošao da je Perez dao njima potpuno odrešene ruke, a ne ovako pola-pola ...

A ja bih rekao da je Ronalda zavrsio jos Kalderon.Skoro da sam siguran u to...

I Kaka i Ronaldo su igraci ekstra klase, tako da imaju znacajnu fudbalsku ulogu, i ulogu prestiza - i ne volim ton u kojem se o njima (narocito Kaki) govori kao o igracima koji "prodaju dresove"

Mislim da je ovog puta cak i Perez "pogodio" sa transferima, i da to nista vise ne bi bio slucaj da se pitaju iskljucivo Zidan i Valdano (osim seme Riberi - Ronaldo, mada, ko zna, mozda i Riberi dodje)...

Figo je imao spor dribling kad ga uporedimo sa najboljim driblerima tada...

...a "srednje brz" kada ga uporedimo sa brzinom "obicnog" driblera Stvar ukusa i misljenja, uostalom

 

[Franco Zarezi]

Poenta je da se mjenjaju, fudbal , igra, zahtjevi, uslovi i "vanfudbalske stvari", te se stoga ne mogu primjenjivati precizna pravila i zakonitosti u inace nezahvalnom predvidjanju...

Ne mogu precizna naravno, ali se mogu naslućivati određene stvari, jer fudbal se ne menja toliko u odnosu na ranije periode ...

Ja i nisam rekao da Rajkard nije bio apsolutno nikakav autoritet.Samo smatram da nije bio veci, nego sto bi, recimo, mogao biti Pelegrini...

Videćemo, Rajkard je iza sebe imao više nego respektabilnu karijeru kao pokriće za taj autoritet, Pelegrini to nema ... Kao i Guardiola što je imao, ili što Roj Kin ima sada ...

Inace, Rajkard je Ronaldinja drzao na klupi u situaciji u kojoj je za tako nesto imao podrsku i uprave, i ogromnog dijela navijaca - jer je tada Ronaldinjo vise remetio Barsinu igru, nego je koristio i doprinosio - a i ubrzo su pocela negodovanja, prozivke, a potom i pozivi na Ronaldinjov odlazak od strane navijaca...Tako da ovo skoro nimalo ne odrazava eventualni Rajkardov "autoritet"...

Pa mnogi treneri ne bi to uradili, kao što niko sem Kapela i Fergusona nije smeo Bekama da dira, čak i kada je on igrao loše ... Pogledaj npr. Ančelotija, koji nije smeo ništa da radi bez Silviovog pristanka ...

Kod Ronaldinja se sve to poklopilo a Rajkard je ipak morao da da završnu reč ... Ima trenera koji to ne bi smeli da urade ...

Meni nisu, a i ne posmatram stvari na taj nacin.Onaj Real je recimo, imao vanserijskog lijevog beka (Carlos) a ovaj ima desnog (S.Ramos).Jedino u sta sam apsolutno siguran je fakat da taj Real nije imao OVOLIKO igraca ekstra klase...Mada, treba jos vidjeti ko ce sve otici iz ovog Reala

Ma Karlos je za dve klase ispred Ramosa, dok je Jero bio tata za sve ... Salgado je bio odličan bek u to vreme, a Kampo, Elgera i Karanka odlični partneri Jeru ...

Ček, koje računaš u ekstra klasu iz ovog Reala, pošto Gago npr. ili Drento to nisu ... Barem ne još ...

A ja bih rekao da je Ronalda zavrsio jos Kalderon.Skoro da sam siguran u to...

Sumnjam, Ferguson ih je tada pljuvao na sva usta, i odbijao da im proda Kronalda ...

I Kaka i Ronaldo su igraci ekstra klase, tako da imaju znacajnu fudbalsku ulogu, i ulogu prestiza - i ne volim ton u kojem se o njima (narocito Kaki) govori kao o igracima koji "prodaju dresove"

Imaju naravno, ali čim su toliko plaćeni, primarna uloga im je da prodaju što više dresova kako bi vratili taj novac i donosili prihode ... Te pare što su uložene za njih se ne mogu vratiti kroz teren, nego samo kroz marketing ... Kaka i CR su najzvučnija imena u fudbalu, i jedino sa njima Real može da caruje na poslovnom planu (a verujem da je to Perezov primarni cilj), ili eventualno Mesijem, ali on je sa sad nedodirljiv ...

Mislim da je ovog puta cak i Perez "pogodio" sa transferima, i da to nista vise ne bi bio slucaj da se pitaju iskljucivo Zidan i Valdano (osim seme Riberi - Ronaldo, mada, ko zna, mozda i Riberi dodje)...

Pogodio je on i onda sa transferima, ali nije sa puštanjem igrača čim se tako olako odrekao Makelelea ...

...a "srednje brz" kada ga uporedimo sa brzinom "obicnog" driblera Stvar ukusa i misljenja, uostalom

A pa ja Figa stavljam samo u najbolje, ne ide mi on u rečenicu sa običnima ...

 

[SQUID]

http://www.b92.net/sport/fudbal/vesti.php?yyyy=2009&mm=07&dd=04&nav_id=369492

 

[Xibalba]

Ne mogu precizna naravno, ali se mogu naslućivati određene stvari, jer fudbal se ne menja toliko u odnosu na ranije periode ...

Naravno, ali jedno je znanje i pretpostavka zasnovana na znanju, a drugo naslucivanje na osnovu slicnih stvari iz proslosti u varijabilnom okruzenju i promjenljivim uslovima

Videćemo, Rajkard je iza sebe imao više nego respektabilnu karijeru kao pokriće za taj autoritet, Pelegrini to nema ... Kao i Guardiola što je imao, ili što Roj Kin ima sada ...

I Pelegrini iza sebe ima fantasticne rezultate (narocito uzevsi u obzir siromasan igracki kadar u ekipama koje je vodio) kao i punu PODRSKU i POVJERENJE ljudi poput Pereza, Zidana i Valdana...A to je sve, sem mala stvar u procesu izgradnje autoriteta P.S.Karijera fudbalera apsolutno nema veze sa autoritetom kod bavljenja kasnijim trenerskim poslom - najbanalniji primjer i dokaz za ovo su MARADONA i MURINJO

Pogledaj npr. Ančelotija, koji nije smeo ništa da radi bez Silviovog pristanka ...

Milan je uvijek bio specifican po tom pitanju, i kao takav, ne moze predstavljati primjer za ovo Inace, vec sam naglasio da je Rajkard imao i podrsku uprave i podrsku navijaca za svoje odluke vezane za Ronaldinja...

Ma Karlos je za dve klase ispred Ramosa, dok je Jero bio tata za sve ... Salgado je bio odličan bek u to vreme, a Kampo, Elgera i Karanka odlični partneri Jeru

Pretjerujes, i to zaista S.Ramos je svijetska klasa i igrac kakav se samo pozeljeti moze, plus sto je u difens fazi duplo bolji od Karlosa...Jero jeste bio klasa, ali i sad Real ima par odlicnih stopera: Pepe, R.Albiol, Garaj...Elgera je klasican kiks igrac, i nikada ga nisam podnosio - narocito u kasnijim godinama Salgado?Volio sam ga zbog zalaganja, ali je cak i Marselo za njega, narocito po fudbalskoj tehnici i ofanzivnim potencijalima - fudbalski maestro

Ček, koje računaš u ekstra klasu iz ovog Reala, pošto Gago npr. ili Drento to nisu ... Barem ne još ..

...ali zato Snajder, Roben, Guti, VdV, Iguain jesu.Gago i Drente definitivno nisu, ali imaju ogroman potencijal...Makelele je bio najbolji def. vezista u to vrijeme, ali danas Real ima tu ove i ovakve igrace - M.Dijara, L.Dijara, F.Gago, a mozda dodje i X.Alonso.I kvalitet, i kvantitet...

Sumnjam, Ferguson ih je tada pljuvao na sva usta, i odbijao da im proda Kronalda ...

Ja bas ne sumnjam, vec sam ubjedjen u suprotno, bez obzira sto ih je Ferguson (javno) pljuvao...

Kaka i CR su najzvučnija imena u fudbalu, i jedino sa njima Real može da caruje na poslovnom planu (a verujem da je to Perezov primarni cilj), ili eventualno Mesijem, ali on je sa sad nedodirljiv ...

Pazi, to je stvar gledista - za Pereza i upravu, oni jesu najvazniji za marketinske i finansijsko-poslovne svrhe, dok su za fanove i ljubitelje fudbala oni tu prvenstveno stvar prestiza i vrhunski fudbalski kvalitet...

Pogodio je on i onda sa transferima, ali nije sa puštanjem igrača čim se tako olako odrekao Makelelea ...

Nije...Dovodjenje Bekama (i stavljanje istog na poziciju zadnjeg veznog) je sa svakog drugog aspekta, osim marketinskog, bio cist promasaj

A pa ja Figa stavljam samo u najbolje, ne ide mi on u rečenicu sa običnima ...

Istina...

 

[Franco Zarezi]

I Pelegrini iza sebe ima fantasticne rezultate (narocito uzevsi u obzir siromasan igracki kadar u ekipama koje je vodio) kao i punu PODRSKU i POVJERENJE ljudi poput Pereza, Zidana i Valdana...A to je sve, sem mala stvar u procesu izgradnje autoriteta P.S.Karijera fudbalera apsolutno nema veze sa autoritetom kod bavljenja kasnijim trenerskim poslom - najbanalniji primjer i dokaz za ovo su MARADONA i MURINJO

Za Pelegrinija ne verujem da će imati podršku ako izostanu rezultati u prvoj godini ... Meni je on super trener, i obožavap sam da gledam Viljareal dok ih je vodio ...

Karijera igrača može imati značajan uticaj u uspostavljanju autoriteta ... Ne kažem ja da će svi vrhunski fudbaleri imati autoritet, ali može puno da znači ... Murinjo nema veze sa ovim, autoritet se takođe može izgraditi i bez toga, a Murinjo je to uspeo ... Bolji primer je Mančini ... Guardiola i Rajkard su po meni autoriteti (svako u različitoj meri), i verujem da će dobro iskoristiti svoje stečeno ime u igračkoj karijeri, jer su mladi treneri i karijera je pred njima ... Ja bih najviše voleo da Ferara bude najbolji, ali videćemo kako će se snaći ...

Maradona jeste autoritet, čim ne pada pod uticaje da zove Rikelmea, i glavnu reč vodi (ja bih rekao da ovi iz saveza neće smeti da ga smene, pa i da pukne 6-0 od Brazila) ... Druga stvar je što on nije sjajan selektor ... Iguain je njihov najbolji napadač, a nema mesta kod Dijega ...

Pretjerujes, i to zaista S.Ramos je svijetska klasa i igrac kakav se samo pozeljeti moze, plus sto je u difens fazi duplo bolji od Karlosa....

Pa nisam ja ni kritikovao Ramosa, nego veličao Karlosa, i to nije preterivanje ... Ramos jeste svetska klasa, ali je Karlos za dve klase jači ... To ti je kao poređenje Kaka i Ronaldo - Kaka je genije i igračina, jedan od najboljih na svetu, ali je Ronaldo za klasu dve iznad njega ...

Kad već pomenu Ramosa, nije baš da je u odbrani duplo bolji od Karlosa ... Previše puta je kiksao bitnim tekmama, a svaki put kad je čuvao nekog boljeg igrača ispadao je smešan ...

...ali zato Snajder, Roben, Guti, VdV, Iguain jesu.Gago i Drente definitivno nisu, ali imaju ogroman potencijal...Makelele je bio najbolji def. vezista u to vrijeme, ali danas Real ima tu ove i ovakve igrace - M.Dijara, L.Dijara, F.Gago, a mozda dodje i X.Alonso.I kvalitet, i kvantitet...

Za Gutija i VDV-a se ne bih složio, Guti je istrošen igrač, a i kad je bio u punoj formi nije bio međ' najboljima ... VDV je opet premalo pružio u karijeri jer je imao talenta za mnogo više ... Meni lično je on odličan igrač, ali nije klasa kao Roben ili Iguain ... Snajder je car, samo ga povrede jebbu ...

Ja bas ne sumnjam, vec sam ubjedjen u suprotno, bez obzira sto ih je Ferguson (javno) pljuvao...

Nije...Dovodjenje Bekama (i stavljanje istog na poziciju zadnjeg veznog) je sa svakog drugog aspekta, osim marketinskog, bio cist promasaj

Pa nije Bekam jedini doveden, tu sam mislio na Figa, Zidana i Ronalda ... Bekam je fantastičan igrač, ali nije imao prave trenere i autoritete u Realu, te zbog toga nije puno pokazao ... A ima uticaja i to što je počeo da se manekeniše ...

Seti se da je on bio jedan od glavnih igrača u drugom delu sezone 2006/2007, i da je bio možda i ključni igrač u osvajanju titule sa Kapelom ... Kapelo ga je celu prvu polusezonu držao na klupi, a u drugom delu Bekam je doneo neke ključne pobede svojim golovima i asistencijama ...

 

[GRIZZLY]

@Xibalba
Procitao sam vasu zajednicku pisaniju
Samo jedna stvar mi se ne svidja u tvom izlaganju...a to su recenice vezane za Karlosa...
Karlos je monument na poziciji lijevog beka...i sa njim trenutno niko ne moze da se poredi iz Reala a da ispane bolji...
Serhio Ramos je odlican igrac...ali o Maikonu se uopste ne bi pricalo da je Serhio dobar kao Roberto Karlos(pa barem i u defanzivi ako ne u ofanzivi)...

 

[GRIZZLY]

I da dodam jos jednu interesantnu vijest...
Tu mozete procitati neke sitnice o Kristijanu i Perezu...
http://www.index.hr/sport/clanak/ek...asto-kalinic-ne-moze-u-spanjolsku/440164.aspx

 

[Azathoth]

ovo sam nasao na jednom sajtu, najboljih 25 igraca izabranih od strane Dzordz Besta(malo nerealno , ali eto) :

1 Pele (Brazil)

2 Ronaldo (Brazil)

3 Romario (Brazil)

4 Luis Figo (Portugal)

5 Zinedine Zidane (France)

6 Diego Maradona (Argentina)

7 Lothar Matthaus (Germany)

8 Gerd Muller (Germany)

9 Franz Beckenbauer (Germany)

10Cafu (Brazil)

11Roberto Carlos (Brazil)

12Marco van Basten (Holland)

13Michel Platini (France)

14Rivaldo (Brazil)

15Paolo Maldini (Italy)

16Zico (Brazil)

17Raul (Spain)

18Ruud Gullit (Holland)

19Eusebio (Portugal)

20Ferenc Puskas (Hungary)

21Johan Cruyff (Holland)

22Alfredo di Stefano (Argentina)

23Bobby Charlton (England)

24Jurgen Klinsmann (Germany)

25Kenny Dalglish (Scotland)


kada se malo pazljivije pogleda, tu ima dosta igraca iz Galaktikosa vol.1

Nije to Bestova lista, nego Asocijacije Fudbalskih Statističara.

http://www.telegraph.co.uk/sport/football/2325109/Gary-Neville-makes-footballs-all-time-top-100.html

Citat:

Apparently the list gives points for goals scored by forwards and clean sheets for defenders. Players also get awarded for cups won, being captain and the level they played at.

Gotovo nemoguće je napraviti preciznu listu oko koje bi se dva čoveka složila, a kamoli više njih. Sa druge strane, nije toliko teško napraviti listu podeljenu na nivoe. To bi otprilike ovako nekako izgledalo - unutar svakog nivoa igrači su nasumice poređani:

Prvi nivo: Pele, Dijego Maradona, Johan Krojf, Alfredo Di Stefano.

Drugi nivo: Ferenc Puškaš, Franc Bekenbauer.

Treći nivo: Garinča, Euzebio, Ziko, Mišel Platini.

Četvrti nivo: Lav Jašin, Gerd Miler.

Peti nivo: Džordž Best, Marko Van Basten.

 

[Xibalba]

Za Pelegrinija ne verujem da će imati podršku ako izostanu rezultati u prvoj godini ... Meni je on super trener, i obožavap sam da gledam Viljareal dok ih je vodio ...

Vidjecemo

Karijera igrača može imati značajan uticaj u uspostavljanju autoriteta ...

Moze ali i ne mora, i nije garant istog...Nema pravila

Murinjo nema veze sa ovim, autoritet se takođe može izgraditi i bez toga, a Murinjo je to uspeo...

I te kako ima, jer reprezentuje uspjeh i autoritet koji je stekao odmah na startu ozbiljne trenerske karijere (Porto) - zahvaljujuci pristupu, znanju i metodama, a nije imao neku igracku karijeru

Iguain je njihov najbolji napadač, a nema mesta kod Dijega ...

Slazem se, mada je i Aguero fascinantan igrac

Kad već pomenu Ramosa, nije baš da je u odbrani duplo bolji od Karlosa ...

Po meni - ipak je bolji.Karlos je znao da odigra i odbranu ekstra kvalitetno, ali ga je uvijek nesto vuklo naprijed Ne, ozbiljno, on je za mene uvijek bio fenomenalni right wing back - ubojito ofanzivno orudje, dok je Ramos univerzalac, right back, koji moze da odigra i centralno...

a svaki put kad je čuvao nekog boljeg igrača ispadao je smešan ...

Apsolutno pretenciozno Par puta mu se "omaklo", i ne mozemo banalizovati i generalizovati

Za Gutija i VDV-a se ne bih složio, Guti je istrošen igrač, a i kad je bio u punoj formi nije bio međ' najboljima ..

Blasphemy Kad je bio u najboljoj formi on je bio najbolji filter pas igrac na planeti Inace, za njega je R.Karlos, kojeg toliko hvalis, rekao da je (u konkurenciji Zidana, Ronalda, Figa i sl.) "ubjedljivo najbolji tehnicar u ekipi"

VDV je opet premalo pružio u karijeri jer je imao talenta za mnogo više ...

Mislim da on nije igrac za onako veliki klub, ali je ipak klasa od igraca

A ima uticaja i to što je počeo da se manekeniše ...

Mislim da je njegov "vanfudbalski" zivot najvise kumovao njegovoj propasti...Uz igranje na poziciji zadnjeg veznog

Seti se da je on bio jedan od glavnih igrača u drugom delu sezone 2006/2007, i da je bio možda i ključni igrač u osvajanju titule sa Kapelom ... Kapelo ga je celu prvu polusezonu držao na klupi, a u drugom delu Bekam je doneo neke ključne pobede svojim golovima i asistencijama ...

Pa bas mu je malo vremena trebalo da "proradi" Jos se tada uveliko znalo da ide za US na kraju sezone

 

[Xibalba]

@Xibalba
Karlos je monument na poziciji lijevog beka...

To nije sporno, i ja tog covjeka naprosto obozavam

Serhio Ramos je odlican igrac...

Ni to takodje ne moze biti sporno

ali o Maikonu se uopste ne bi pricalo da je Serhio dobar kao Roberto Karlos(pa barem i u defanzivi ako ne u ofanzivi)...

To koliko je Ramos dobar govori i cinjenica da u svakom mogucem slucaju i svakoj mogucoj kombinaciji ima zagarantovano mjesto u prvom timu, bilo kao desni ili centralni bek...

 

[Franco Zarezi]

Moze ali i ne mora, i nije garant istog...Nema pravila

Pa moj akcenat je na ovom može ... Reputacija stečena kroz igračku karijeru može da bude plus, zavisi od trenera kako će je iskoristiti ... Naravno da nije garant, ali 'jako fudbalsko ime' i harizma daju određenu prednost u sticanju autoriteta ...

I te kako ima, jer reprezentuje uspjeh i autoritet koji je stekao odmah na startu ozbiljne trenerske karijere (Porto) - zahvaljujuci pristupu, znanju i metodama, a nije imao neku igracku karijeru

Pa nema veze, jer ovde pričamo o velikim igračima koji su započeli trenersku karijeru ... Murinjo tu ne spada, i zato ga nemoj uplitati u priču ... On je svoj autoritet drugačije gradio, to nije poenta ovoga ... Nije moja poenta da samo veliki igrači imaju autoritet kao treneri, jer mnogo primera bi to opovrglo ...

Inače, Murinjo je imao najboljeg mogućeg mentora, tj. dvojcu, te je sigurno naučio od njih kako da vodi klub svojim metodama i da gradi autoritet ...

Po meni - ipak je bolji.Karlos je znao da odigra i odbranu ekstra kvalitetno, ali ga je uvijek nesto vuklo naprijed Ne, ozbiljno, on je za mene uvijek bio fenomenalni right wing back - ubojito ofanzivno orudje, dok je Ramos univerzalac, right back, koji moze da odigra i centralno...

Bolji jeste, ali ne duplo ... Nije toliko velika razlika u defanzivi, ali u svemu ostalom jeste u korist Karlosa ...

Apsolutno pretenciozno Par puta mu se "omaklo", i ne mozemo banalizovati i generalizovati

Baš i nije par puta, imao je on dosta kikseva koje je mogao mnogo bolje da odradi ... Ni Valdes ne kiksa svaku tekmu, pa je poznat kao kikser ... Ramos je samo protiv Barse dva-tri puta kiksnuo, a tek je na početku karijere ... Nije baš najsigurniji igrač, ali ipak nije ni Tajtus Brambl ...

Blasphemy Kad je bio u najboljoj formi on je bio najbolji filter pas igrac na planeti Inace, za njega je R.Karlos, kojeg toliko hvalis, rekao da je (u konkurenciji Zidana, Ronalda, Figa i sl.) "ubjedljivo najbolji tehnicar u ekipi"

Ma jok bre, odličan je Guti, vrlo precizan pas ima, ali uvek je bilo boljih od njega u Realu i repki, i on nikad nije bio ključni igrač Reala, onaj koji lomi utakmice i konstanta ... Al dobro, imao je Redonda za konkurenciju, a Fernando je istinska legenda, dok mu je Guardiola bio konkurent u Španiji ... Guti mi nije puno bolji od De la Penje, a nije klasa Redonda, Ćavija, Guardiole ili Inieste ...

Pa bas mu je malo vremena trebalo da "proradi" Jos se tada uveliko znalo da ide za US na kraju sezone

Izgleda da je njemu trebao Kapelo, neko ko se neće diviti njegovom imenu i ko će ga bez problema držati na klupi i postaviti ga na svoje mesto ...

Da je on imao Kapela od početka u Realu, drugačija bi priča bila i za njega i za Real ... Prema njemu su baš stoka ispali, dva puta ga oteraše nakon što im je doneo titulu ...

 

[Franco Zarezi]

To koliko je Ramos dobar govori i cinjenica da u svakom mogucem slucaju i svakoj mogucoj kombinaciji ima zagarantovano mjesto u prvom timu, bilo kao desni ili centralni bek...

Pa ako Maikon dođe, neće biti toliko siguran kao štoper u konkurenciji sa Pepeom i Albiolom, moraće dobrano da se potrudi da bi zaslužio startno mesto u Realu ... Već su jednom 'imena' imala zagarntovano mesto u Realu, pa to nije dobro prošlo ...

 

[Xibalba]

Pa moj akcenat je na ovom može ... Reputacija stečena kroz igračku karijeru može da bude plus, zavisi od trenera kako će je iskoristiti ... Naravno da nije garant, ali 'jako fudbalsko ime' i harizma daju određenu prednost u sticanju autoriteta ......

I moj akcenat je upravo na tom "moze"...samo sto dodajem "a ne mora"

Pa nema veze, jer ovde pričamo o velikim igračima koji su započeli trenersku karijeru ... Murinjo tu ne spada, i zato ga nemoj uplitati u priču ... On je svoj autoritet drugačije gradio, to nije poenta ovoga ... Nije moja poenta da samo veliki igrači imaju autoritet kao treneri, jer mnogo primera bi to opovrglo ...

Inače, Murinjo je imao najboljeg mogućeg mentora, tj. dvojcu, te je sigurno naučio od njih kako da vodi klub svojim metodama i da gradi autoritet ...

I te kako ima veze, zato sto dokazuje da covjek sa apsolutno nezavidnom i minornom fudbalskom (igrackom) karijerom moze biti podjednako dobar strucnjak i autoritet kao neko sa fantasticnom karijerom fudbalera.Dakle - poenta je u tome da postoji MNOGO nacina gradjenja autoriteta

Bolji jeste, ali ne duplo ... Nije toliko velika razlika u defanzivi, ali u svemu ostalom jeste u korist Karlosa ...

U defanzivi je prilicna razlika u korist Ramosa, dok je u ofanzivi razlika jos veca u korist Karlosa.Sem u igri glavom, naravno

Baš i nije par puta, imao je on dosta kikseva koje je mogao mnogo bolje da odradi ... Ni Valdes ne kiksa svaku tekmu, pa je poznat kao kikser ... .

Valdes je klasican primjer kiks igraca (golmana) i ako ne kiksa svaku, onda kiksa svaku drugu Osim toga ima mnogo vise srece nego pameti (znanja i sposobnosti) Ramos zna da kiksne povremeno, ali nije kiks igrac.Jednostavno

Ramos je samo protiv Barse dva-tri puta kiksnuo, a tek je na početku karijere ...

Cak i laik je mogao lako da uvidi da su njegovi "kiksevi" protiv Barse (2 komada) , najvise bili posledica promasenih taktickih zamisli trenera Ramosa, koji mu je dodijelio previse ofanzivnu ulogu - a na toj strani se (kao slucajno) nasao jedan Henry, kojeg je morao juriti u odbrani, a koji je imao svoju noc u punom sjaju.Cak i totalna fudbalska neznalica zna da igrac ne moze biti skoncentrisan na napad i odbranu istovremeno - kao i da dodjela previse ofanzivnih zadataka side bekovima - podrazumjeva ogroman rizik u mecevima protiv onakvog rivala, tj. rivala sa tako izrazenim ofanzivnim potencijalima

Ma jok bre, odličan je Guti, vrlo precizan pas ima, ali uvek je bilo boljih od njega u Realu i repki, i on nikad nije bio ključni igrač Reala, onaj koji lomi utakmice i konstanta ... Al dobro, imao je Redonda za konkurenciju, a Fernando je istinska legenda, dok mu je Guardiola bio konkurent u Španiji ... Guti mi nije puno bolji od De la Penje, a nije klasa Redonda, Ćavija, Guardiole ili Inieste ...

Guti je odlican igrac, kojeg je uvijek ubijala njegova nekonstantnost.Da je imao tu osobinu, mogao je biti jedan od najboljih na toj poziciji.Meni je taj igrac, dok je bio u punoj formi, bio za koplje ispred Inijeste, koji je samo ovu sezonu odigrao na najvecem nivou.Cavija cijenim, ali njegovu igru ne smatram posebno spektakularnom niti inovativnom...
Inace, De La Penju nacisto obozavam, i jedini on za mene moze po kvalitetu i inteligenciji "magicnog" pasa da se nosi sa Gutijem u najboljoj formi

Izgleda da je njemu trebao Kapelo, neko ko se neće diviti njegovom imenu i ko će ga bez problema držati na klupi i postaviti ga na svoje mesto ...

Kapelo je trebao mnogim igracima ali to onda nije i ne moze biti pravi igrac, ako mu je iskljucivo autoritet poput Kapela neophodan za dobru igru Inace, ni partije pod Kapelom nisu bile ni 20% od njegovih blistavih igara iz Mancestera

Da je on imao Kapela od početka u Realu, drugačija bi priča bila i za njega i za Real ...

To nikada necemo znati

Prema njemu su baš stoka ispali, dva puta ga oteraše nakon što im je doneo titulu ...

Budale...

Pa ako Maikon dođe, neće biti toliko siguran kao štoper u konkurenciji sa Pepeom i Albiolom, moraće dobrano da se potrudi da bi zaslužio startno mesto u Realu ...

A da se kladimo?

Već su jednom 'imena' imala zagarntovano mesto u Realu, pa to nije dobro prošlo ...

Mjesto mu je zagarantovano njegovim KVALITETOM, a ne marketinskim uslovima i popularnoscu, kao Bekamu Inace, treba li reci da je Ramos STANDARDNI bek Spanske reprezentacije?

 

[Franco Zarezi]

I moj akcenat je upravo na tom "moze"...samo sto dodajem "a ne mora"

Pa to nije bilo sporno ... Dejo je jedan od primera ...

I te kako ima veze, zato sto dokazuje da covjek sa apsolutno nezavidnom i minornom fudbalskom (igrackom) karijerom moze biti podjednako dobar strucnjak i autoritet kao neko sa fantasticnom karijerom fudbalera.Dakle - poenta je u tome da postoji MNOGO nacina gradjenja autoriteta

Pa ko je rekao da ne može? Poenta koju si izneo je kao i moja - ja sam rekao da je velika igračka karijera jedan od tih 'MNOGO' načina, i zato ne razumem uplitanje Murinja u ovo, jer to nisam ni negirao pošto je fudbal prepun takvih prrimera ...

Valdes je klasican primjer kiks igraca (golmana) i ako ne kiksa svaku, onda kiksa svaku drugu Osim toga ima mnogo vise srece nego pameti (znanja i sposobnosti) Ramos zna da kiksne povremeno, ali nije kiks igrac.Jednostavno

Valdes je doličan golman sa sjajnim refleksima, i preteruješ sa tim kiksa svaku drugu ... Ako Ramos nije kikser onda nije ni Valdes ...

Cak i laik je mogao lako da uvidi da su njegovi "kiksevi" protiv Barse (2 komada) , najvise bili posledica promasenih taktickih zamisli trenera Ramosa, koji mu je dodijelio previse ofanzivnu ulogu - a na toj strani se (kao slucajno) nasao jedan Henry, kojeg je morao juriti u odbrani, a koji je imao svoju noc u punom sjaju.Cak i totalna fudbalska neznalica zna da igrac ne moze biti skoncentrisan na napad i odbranu istovremeno - kao i da dodjela previse ofanzivnih zadataka side bekovima - podrazumjeva ogroman rizik u mecevima protiv onakvog rivala, tj. rivala sa tako izrazenim ofanzivnim potencijalima

I Zambrota celu karijeru igra kao Ramos u toj utakmici pa nema toliko kikseva, a čuvao je ratne igračine ... Kako Zaneti može biti koncentrisan i na napad i na odbranu, ili Ešli Kol, ili Zambrota ... Jednostavno, Ramos još uvek nije dorastao tom zadatku, a videćemo da li će dorasti ... Ne ide mu baš najbolje čuvanje ekstra kvalitetnih igrača i kraj ... Nema to veze sa Ramosovom taktikom, i pre su bekovi bili preofanzivni, pa su bili odlični u odbrani ... Ramosu ne leži markiranje i kraj priče, treba da se skoncentriše na druge stvari koje mu idu od ruke ...

Guti je odlican igrac, kojeg je uvijek ubijala njegova nekonstantnost.Da je imao tu osobinu, mogao je biti jedan od najboljih na toj poziciji.Meni je taj igrac, dok je bio u punoj formi, bio za koplje ispred Inijeste, koji je samo ovu sezonu odigrao na najvecem nivou.Cavija cijenim, ali njegovu igru ne smatram posebno spektakularnom niti inovativnom...
Inace, De La Penju nacisto obozavam, i jedini on za mene moze po kvalitetu i inteligenciji "magicnog" pasa da se nosi sa Gutijem u najboljoj formi

Ovo je već subjektivno mišljenje, ali razumem ... I ja sam pojedine igrače uzdisao u nebesa, mada realno nisu to zasluživali (Mustafa Hađi jedan od njih ) ... Iniesta je za koplje iznad njega, i nisi ti njega pratio ako misliš da je samo ovu sezonu odigrao na nivou ... Ja tog igrača pratim odavno, i on je još pre tri godine bio jedan od najboljih u Barsi ...

Kapelo je trebao mnogim igracima ali to onda nije i ne moze biti pravi igrac, ako mu je iskljucivo autoritet poput Kapela neophodan za dobru igru Inace, ni partije pod Kapelom nisu bile ni 20% od njegovih blistavih igara iz Mancestera

Jebbiga, tako je kako je ... Bekam je takav igrač da mu trebaju autoriteti da bi igrao dobro, a bojim se da je i CR takav, jer samo kod Fergusona je on briljirao, u repki ništa specijalno nije uradio i dosta mu se razlikovala igra ...

A da se kladimo?

Ček prvo da dođe Maikon...

Mjesto mu je zagarantovano njegovim KVALITETOM, a ne marketinskim uslovima i popularnoscu, kao Bekamu Inace, treba li reci da je Ramos STANDARDNI bek Spanske reprezentacije?

Pa o tome i pričam, on to mesto treba da zasluži kvalitetom, a ne da ti pre sezone kažeš da je Ramos siguran u timu ...On taj kvalitet treba da dokazuje stalno, a ne da ima sigurno mesto zbog ovoga do sada urađenog ...

I Kanavaro je bio standardan u Italiji (i to kapiten) pa je u Realu igrao prilično loše ... To što je on standardan u Šapniji, ne treba da mu garantuje mesto u Realu ... Njemu garancija treba da budu odlični nastupi i zalaganje na treningu ...

 

[Xibalba]

Pa to nije bilo sporno ... Dejo je jedan od primera ...

Pa ko je rekao da ne može? Poenta koju si izneo je kao i moja - ja sam rekao da je velika igračka karijera jedan od tih 'MNOGO' načina, i zato ne razumem uplitanje Murinja u ovo, jer to nisam ni negirao pošto je fudbal prepun takvih prrimera ...

POENTA:

Karijera fudbalera apsolutno nema veze sa autoritetom kod bavljenja kasnijim trenerskim poslom - najbanalniji primjer i dokaz za ovo su MARADONA i MURINJO

Valdes je doličan golman sa sjajnim refleksima, i preteruješ sa tim kiksa svaku drugu ... Ako Ramos nije kikser onda nije ni Valdes ...

Za mene nije niti je ikada bio.Ima dobre reflekse, ali je kiks golman

Nema to veze sa Ramosovom taktikom, i pre su bekovi bili preofanzivni, pa su bili odlični u odbrani ...

Ne, bekovi mogu biti ofanzivni onoliko koliko to dozvoljava ofanzivni potencijal krilnih igraca na suprotnoj strani.NEMOGUCE je ici skroz na gol - a pritom na umu uvijek imati Anrija na suprotnoj strani - u top formi, koji daje golove iz svih mogucih i nemogucih pozicija.Tu se igrac vrlo brzo "pogubi".To je fakat

Ramosu ne leži markiranje i kraj priče

Prije bih rekao da mu lezi slabije, narocito brzih igraca.Ipak, momak jos ima puno potencijala za napredak, tako da ne brinem za njega I kraj price

Ovo je već subjektivno mišljenje, ali razumem ... I ja sam pojedine igrače uzdisao u nebesa, mada realno nisu to zasluživali (Mustafa Hađi jedan od njih ) ... Iniesta je za koplje iznad njega, i nisi ti njega pratio ako misliš da je samo ovu sezonu odigrao na nivou ... Ja tog igrača pratim odavno, i on je još pre tri godine bio jedan od najboljih u Barsi ...

Naravno da je subjektivno misljenje, tu i nisam pokusao da budem objektivan - to je valjda svima bilo odmah jasno

Inace, Inijesta ovu sezonu igra na najvecem nivou DO SADA Prethodne, narocito prosla, su po meni bile vise toplo - hladno...Ove godine mi je bio na Mesijevom nivou, mozda cak i bolji

Jebbiga, tako je kako je ... Bekam je takav igrač da mu trebaju autoriteti da bi igrao dobro, a bojim se da je i CR takav, jer samo kod Fergusona je on briljirao, u repki ništa specijalno nije uradio i dosta mu se razlikovala igra ...

Ne volim to, jer takav lik ne moze biti pravi igrac...Ja mislim da ce K.Ronaldo biti dobar.Igre u reprezentaciji nisu pravo mjerilo - da jesu, Anri bi ispao prosjecan igrac

Ček prvo da dođe Maikon...

Nacekacemo se, sve su prilike

Pa o tome i pričam, on to mesto treba da zasluži kvalitetom, a ne da ti pre sezone kažeš da je Ramos siguran u timu ...On taj kvalitet treba da dokazuje stalno, a ne da ima sigurno mesto zbog ovoga do sada urađenog ...

On je kvalitet vec dokazaO, tako da je, za sada sigurno projektovan u prvi tim

I Kanavaro je bio standardan u Italiji (i to kapiten) pa je u Realu igrao prilično loše ...

Samo od druge polovine ove sezone...Isprva je imao blistavih partija.

To što je on standardan u Šapniji, ne treba da mu garantuje mesto u Realu ... Njemu garancija treba da budu odlični nastupi i zalaganje na treningu ...

Istina...Stvar je u tome sto on pruza dobre partije i u Realu, i u reprezentaciji.Zato je i tu gdje je

 

[Franco Zarezi]

POENTA:

NIsi skonro šta hoću da kažem al nema veze, neću više o ovome ...

Ne, bekovi mogu biti ofanzivni onoliko koliko to dozvoljava ofanzivni potencijal krilnih igraca na suprotnoj strani.NEMOGUCE je ici skroz na gol - a pritom na umu uvijek imati Anrija na suprotnoj strani - u top formi, koji daje golove iz svih mogucih i nemogucih pozicija.Tu se igrac vrlo brzo "pogubi".To je fakat

Anri je daleko od top forme ... A i ovo nemoguće postaje moguće ako su u pitanju igračine svetske klase tipa Zaneti ili Zamrota ili Maldini (koji je pola karijere bio ofanzivni bek kojeg niko nije mogao proći) ... Ramos za sada to nije, ali može da postane, ima potencijal ...

Prije bih rekao da mu lezi slabije, narocito brzih igraca.Ipak, momak jos ima puno potencijala za napredak, tako da ne brinem za njega I kraj price

'Slabije' ili 'nikako', isti ****, uglavnom njemu to ne leži i mora to da popravi ...

Inace, Inijesta ovu sezonu igra na najvecem nivou DO SADA Prethodne, narocito prosla, su po meni bile vise toplo - hladno...Ove godine mi je bio na Mesijevom nivou, mozda cak i bolji

I pre je Iniesta bio na ovom nivou (ja sam ga pažljivo pratio pa mogu da kažem), ali nije bio toliko medijski eksponiran, i bio je u senci Ronaldinja, kao i svi uostalom ... Od Mesija mi nije bolji, Mesija je ovu briljantno odigrao, i vukao svoju ekipu do tripl-krune ...

Ne volim to, jer takav lik ne moze biti pravi igrac...Ja mislim da ce K.Ronaldo biti dobar.Igre u reprezentaciji nisu pravo mjerilo - da jesu, Anri bi ispao prosjecan igrac

Anri je bio odličan u repki jedno vreme, nikako prosečan ... K.Ronalda sam uzeo kao primer, jer je imao dva potpuno različita trenera - jednog koji je bog i batina u fudbalu, i jednog kojeg igrači oteraju iz kluba ... Pelegrini bi više morao ovom prvom da bude nalik, ako očekuješ da K.Ronaldo ponovi igre iz Mančesetera ... Biće zanimljivo gledati tri najbolja igrača u istoj ligi, ko će sad dočekati El Classico ...

Nacekacemo se, sve su prilike

Ja ne bih voleo da ode u Real ... Kalčo je ionako u ogromnom qrcu, a ovo bi ga dodatno oslabilo posle odlaska Kake ...

On je kvalitet vec dokazaO, tako da je, za sada sigurno projektovan u prvi tim

Znači onda i Ševčenko mora imati mesta u prvom timu?

Samo od druge polovine ove sezone...Isprva je imao blistavih partija.

Imao je više onih prosečnih nego blistavih, a to nije ono što se od njega očekuje ...

Istina...Stvar je u tome sto on pruza dobre partije i u Realu, i u reprezentaciji.Zato je i tu gdje je

Da, ali poenta je da sa tim dobrim partijama mora da nastavi i da taj kvalitet dokazuje na treninzima, a ne da po defaultu bude u timu ...

 

[Xibalba]

NIsi skonro šta hoću da kažem al nema veze, neću više o ovome ...

Ne, prije ce biti da ti nisi skontao mene, ali nevermajnd

Anri je daleko od top forme ...

Taj mec je odigrao kao u najboljim danima...

A i ovo nemoguće postaje moguće ako su u pitanju igračine svetske klase tipa Zaneti ili Zamrota ili Maldini (koji je pola karijere bio ofanzivni bek kojeg niko nije mogao proći) ... Ramos za sada to nije, ali može da postane, ima potencijal ...

Zambrota ne moze u isti kos sa Zanetijem ili Maldinijem, previse je kratko bio na onom najvecem nivou, za razliku od ove dvojice...

Ramos je na onom mecu bio zrtva H.Ramosovih promasenih taktickih zamisli, u to sam savrseno siguran...Ipak, ne brinem za Serhija, sto rece ti, ima jos potencijala za napredak - a vec je zvijer

'Slabije' ili 'nikako', isti ****, uglavnom njemu to ne leži i mora to da popravi ..

Ipak "slabije", ali se taj segment igre mora unaprediti...

I pre je Iniesta bio na ovom nivou

Po meni, apsolutno ne - ove sezone je nadmocan

Anri je bio odličan u repki jedno vreme, nikako prosečan ...

A jedno vrijeme je bio los, to je fakat...Nije neuobicajena pojava da igrac za reprezentaciju igra lose, dok u klupskom fudbalu razbija.Tako da to ne moze biti mjerilo...

K.Ronalda sam uzeo kao primer, jer je imao dva potpuno različita trenera - jednog koji je bog i batina u fudbalu, i jednog kojeg igrači oteraju iz kluba ... Pelegrini bi više morao ovom prvom da bude nalik, ako očekuješ da K.Ronaldo ponovi igre iz Mančesetera ...

Vidjecemo, i sto se tice K.Ronalda i sto se tice Pelegrinija - sve to treba vidjeti kako ce funkcionisati.U svakom slucaju, puno zavisi od Pelegrinija...

Biće zanimljivo gledati tri najbolja igrača u istoj ligi, ko će sad dočekati El Classico ...

Svakako, bice vrlo zanimljivo...

Ja ne bih voleo da ode u Real ... Kalčo je ionako u ogromnom qrcu, a ovo bi ga dodatno oslabilo posle odlaska Kake ...

Ovo je, nazalost, apsolutna istina...

Znači onda i Ševčenko mora imati mesta u prvom timu?

Sevcenko je, za razliku od Ramosa, prestao da igra fudbal prije vise od godinu dana

Imao je više onih prosečnih nego blistavih, a to nije ono što se od njega očekuje ...

U drugom dijelu sezone, do tada je bio veoma dobar...

Da, ali poenta je da sa tim dobrim partijama mora da nastavi i da taj kvalitet dokazuje na treninzima, a ne da po defaultu bude u timu ...

Upravo tako, sto on i cini

 

[RealMadrid_fan]

http://www.b92.net/sport/fudbal/vesti.php?yyyy=2009&mm=07&dd=05&nav_id=369635

 

[SQUID]

Kazu da ce KR9 docekati 75 000 navijaca na Santijagu ohhoho...

 

[Frank Lampard]

a ove bagre madridske sje*aše fudbal sa njihovim astronomskim sumama.

 

[Franco Zarezi]

Nije samo Real kriv, počela ja ova sprdnja odavno ... Ovo je samo kulminacija ... Još ovaj ludak Perez hoće zasebnu ligu da bi pokrio ove troškove ...

 

[GRIZZLY]

Ne bi ovo ni bilo toliko strasno...da je bilo iduce godine ili neke druge godine...

Ali sada stvarno zvuci smijesno...

 

[Franco Zarezi]

Ne bi ovo ni bilo toliko strasno...da je bilo iduce godine ili neke druge godine...

Ali sada stvarno zvuci smijesno...

Ovde će ceh najviše platiti navijači Reala, jer će Perez morati da podigne cene ulaznica da bi pokrio troškove ... Strašno je, jer je ovim poremećeno celo tržište, svakom igraču je skočila cena, svi bi da ućare što više, rastu cene ulaznica, rastu cene TV prava i reklama, onda rastu cene proizvoda koji se reklamiraju da bi ta firma mogla da plati reklamu itd. itd.

A sve to na ovu ekonomsku krizu ...