Разлог Mојковачке битке - истине и збалуде

Crnogorci su na čelu sa kraljem Nikolom bili budale, umesto da se dogovore sa AustroUgarskom i suzbiju ološ podmetnuli su ledja za buduće okupatore.
Narod je bio poveden za lupetanjima onog sifilističara Njegoša, koji je mislio da zloupotrebi kosovski mit kako bi ućario teritorije koje crnoj gori nikad nisu pripadale.
što bi poslovica rekla, ko hoće veće izgubi iz vreće, tako su i glupi crnogorci naseli na laž o kosovu i laž o njihovoj vezi sa kosovom, alavu dinastiju Petrovića, i upetljali se u stvari koje ih se ne tiču, pa dobili po pi.ki.
Dakle razlozi su alavost Nikole I & poslednjeg, glupost naroda, i petljanje u stvari koji ni vladar ni narod nisu mogli da razumeju.
 
Crnogorci su na čelu sa kraljem Nikolom bili budale, umesto da se dogovore sa AustroUgarskom i suzbiju ološ podmetnuli su ledja za buduće okupatore.
Narod je bio poveden za lupetanjima onog sifilističara Njegoša, koji je mislio da zloupotrebi kosovski mit kako bi ućario teritorije koje crnoj gori nikad nisu pripadale.
što bi poslovica rekla, ko hoće veće izgubi iz vreće, tako su i glupi crnogorci naseli na laž o kosovu i laž o njihovoj vezi sa kosovom, alavu dinastiju Petrovića, i upetljali se u stvari koje ih se ne tiču, pa dobili po pi.ki.
Dakle razlozi su alavost Nikole I & poslednjeg, glupost naroda, i petljanje u stvari koji ni vladar ni narod nisu mogli da razumeju.

O kom ološu i kojim okupatorima pričaš,nesrećo ljudska?:evil::evil:
 
@Moračanin
Ти као по оној народној: ,,Ја га питам колико су сати а он ми прича где је купио сат''
Тако ради човек који хоће да ескивира одговор. Тема је :Разлог мојковачке битке - истина или заблуда и добро би било да нешто прозбориш о временском непоклапању датума одигравања Мојковачке битке (за коју се тврди да се одиграла због омогућавања да српским трупама осигурају пролаз у Албанију) и датума када су српске трупе напустиле Скадар и кренуле на југ.
Још да додам теми: Мојковачка битка се неминовно морала одиграти јер је аустроугарска војска надирала у Ц.Гору из два правца: Требиња и Бијелог Поља. Црна гора се бранила и то стално у отступању јер је Аустроугарска била бројчано јача (Аустроугарска око 70.000 војника, Црна Гора око 40.000 војника) и боље опремљена оружјем. Војска Црне горе је пре свега бранила Црну Гору а онда, чини ми се, приписала незаслужено своје заслуге за успешни демарш српске војске у Албанију. Можда грешим али датуми тако кажу Ова периферна питања на која ти дајеш одговоре, уоште нису интересантна за ову тему. Отвори неку другу тему па просипај те проценте колико ти је драго.

Ono malo skretanja sa teme je bio odgovor na događaje koji su se desili kasnije.

Ovdje neki namjerno potenciraju tu vremensku distancu i povezuju samu mojkovačku bitku i srpsku vojsku, koja je tada (6-7.1.1916) bila već na sigurnom.

I to je greška.
Mojkovačka bitka je samo jedna kratka epizoda koja se desila posle 92 dana borbi na frontu dugačkom više km - od Mojkovca do Lovćena i Kotora..
Ja sam više puta rekao, da su Crnogorci na tom frontu -Mojkovca mislili, da brane CG, kao i ostupnicu srpskoj vojsci i zato je odziv mobilizacije bio masovan.
I to je istina, koju su pričali učesnici bitke a sve ostalo je laž ili nepoznavanje stvari..
Dakle da ponovim onima koji ne razumiju ili namjerno to neće da razumiju;
Mojkovački front, na crnogorskoj granici je trajao duže vremena i ne samo ta dva dana, odnosno, trajao je čitavo vrijeme srpskog odstupanja i ta front se nije pomjerio ni metra.
Crnogorci su i tada, ka i uvijek prije toga mislili, da mogu zaustaviti neprijatelja na svojoj granici.
Pokušali su i ono nemoguće, držali neprijatelja mjesecima i onda na Mojkovcu bili iskasapljeni.
Poslednji je pao omladinski dobrovoljački bataljon, cvijet crnogorske mladosti- djeca od 15-18 godina.

I zato onom neznalici gore Leonida 777:Moracanin - mene je malo sramota zbog tebe (ako si stvarno moracanin), je li bar malo i tebe zbog sebe?
da rečem ovo:
Ne treba te biti sramota ovoga a ja se, kao i svaki čovjek iz ovih krajeva sa tim ponosim.
Ja samo žalim, što su tada ti krajevi Drobnjaka, Uskoka, Morače i Jezera, skoro ostali bez omladine i muških glava.
 
Poslednja izmena:
I zato onom neznalici gore Leonida 777:Moracanin - mene je malo sramota zbog tebe (ako si stvarno moracanin), je li bar malo i tebe zbog sebe?
da rečem ovo:
Ne treba te biti sramota ovoga a ja se, kao i svaki čovjek iz ovih krajeva sa tim ponosim.
Ja samo žalim, što su tada ti krajevi Drobnjaka, Uskoka, Morače i Jezera, skoro ostali bez omladine i muških glava.

Ili me nisi razumeo ili se pravis da ne razumes.
Ja se, i svi moji, ponosim Mojkovackom bitkom. Ko se time ne bi ponosio?
Ono za sramotu se odnosilo na druge detalje sa ove teme i odredjene tvoje opservacije i klevete, setices se ti vec koje.
Takodje i na nacin na koji su clanovi Slaven777 i Aurora.Borealis razoblicili i ismejali gluposti koje si pisao.
 
Mojkovačka bitka je samo jedna kratka epizoda koja se desila posle 92 dana borbi na frontu dugačkom više km - od Mojkovca do Lovćena i Kotora..
Ja sam više puta rekao, da su Crnogorci na tom frontu -Mojkovca mislili, da brane CG, kao i ostupnicu srpskoj vojsci i zato je odziv mobilizacije bio masovan.
I to je istina, koju su pričali učesnici bitke a sve ostalo je laž ili nepoznavanje stvari..
Dakle da ponovim onima koji ne razumiju ili namjerno to neće da razumiju;
Mojkovački front, na crnogorskoj granici je trajao duže vremena i ne samo ta dva dana, odnosno, trajao je čitavo vrijeme srpskog odstupanja i ta front se nije pomjerio ni metra.

Та истина коју су препричавали учесници битке а наставила да се шири уз гусле, немора увек да буде истина. Црногорцима је у генима да претерују у хвалисању учињених дела.
Да је Мојковачки фронт трајао тако како ти кажеш, морао би да се постараш и упутиш на ЛИНК или неку историјску књигу где би проверили веродостојност твоје тврдње. Овако, опет оно са гуслама.
Никако да објасниш временско неслагање (датуми) Мојковачке битке и долазак задњих трупа српске војске у Скадар. Хајде,здравља ти, прво то па ћемо лагано на оно остало. Све ћемо размрчити.
 
Данас сам нешто добре воље, па сам мислио да подржим мало Морачанина у једној ствари. :) Наиме, каже он:

Mojkovačka bitka je samo jedna kratka epizoda koja se desila posle 92 dana borbi na frontu dugačkom više km - od Mojkovca do Lovćena i Kotora..

Mojkovački front, na crnogorskoj granici je trajao duže vremena i ne samo ta dva dana, odnosno, trajao je čitavo vrijeme srpskog odstupanja i ta front se nije pomjerio ni metra.

Ово би могло бити објашњење за временски несклад о коме се говори на овој теми. Не би било необично да се низ војних операција које су трајале недељама и месецима поистовети само са финалном фазом која је могла трајати два-три дана и да се тако направи збрка.

Имамо такав случај у Колубарској бици, која се, узгред, у многим страним документима не појављује под тим именом. Битку на Колубари страни историчари посматрају као коначни догађај у аустроугарској војној кампањи која је почела преласком Дрине. После дуготрајних и крвавих борби у којима је српска војска била приморана на постепено повлачење, Срби су предузели контраофанзиву на обронцима планине Сувобор где је војсци Аустоугарске нанет одсудан пораз. Дакле, ако се не зна довољно, или нема опрезности, или се једноставно жели да догађај искористи за стварање националног мита, онда је лако побркати та два-три победничка дана са дугом и мучном војном кампањом која је томе претходила. Држим да се то могло догодити и са Мојковачком битком.
 
Prizovi se pameti,pa ćeš videti,da ako su decu pravili age i begovi,da to nisu bili Turci nego poturice,tako da nema ni govora o potomcima Turaka:rtfm::whistling:
ko je decu pravio po Cetinju kad je bilo pod okupacijom u I sv ratu(Švabe) i II sv.ratu(Žabari)?:think::think:...uradi svoj DNK da vidiš čiji su muški preci dizali pred iole jačom silom ruke,a babe i prababe dizale noge u vis!:rtfm::dash:

brate,mi smo ljudi od ukusa....Crnogorke...nisu bas nas tip...ako me razumes
Mi vise trzamo na Poljakinje,Cehinje,Ruskinjice....Talijanke itd itd
 
Istorija porodice Vojinovic putem istraživanja predaka Karadjordja (za više o istoriji porodice pogledajte još na stranu linkovi)
Karadjordjevi preci knezovi VOJINOVICI

Porodica koja se više naraštaja potuca od nemila do nedraga, menjajuci mesta boravka medju raznim plemenima i oblasti pod upravom razlicitih gospodara, i po nevolji promeni više krsnih slava kao razaznatljivi znak pripadnosti i porekla, unapred je osudjena na gubitak spona sa srodnicima i prekid u pamcenju sopstvenih korena. U takve porodice, medju hiljadama slicnih u srpskom narodu, sticajem zlosrecnih istorijskih okolnosti, spada i porodica Velikog Vožda. On sam, pak, sin pukog seoskog siromaška, uzdižuci se iz svakovrsnih neprilika iskljucivo sopstvenim trudom i pregnucem, zagledan u buducnost, koju je bilo teško proniknuti, nije ni stizao da se pozabavi ovim ptanjem. Pada u oci da se niko od njegovih savremenika, koji su ostavili svedocanstvo o njemu, ne poziva na njega, niti na njegovu pricu ili izjavu, o daljim precima. Kada su, u ovom veku, Karadjordjevi potomci nastojali da nešto više doznaju o dubljim korenima svoje loze - mnogi izvori su bili zatureni, još više nepoznati, a tome su se ubrzo isprecili i dogadjaji koji su nalagali cutanje, jer je, po ko zna koji put, iz vlastodržackih razloga, postalo zazorno i samo pominjanje Karadjordjevog imena. Danas, ipak, zahvaljujuci i mnogim novim cinjenicama i podacima iz više podrucja nauke (istorija, etnologija, antropogeografija, folkloristika, genealogija) u mogucnosti smo da postavimo u odredjeni okvir poreklo Karadjordjevih predaka i njihovo vekovno kretanje raznim predelima, od zavicajne matica do naseljavanja u Šumadiju. Lukacevici Popadici Karadjordjevi preci U srpskom plemenskom društvu, cija je odlika, u nedostatku pisanih svedocanstava, jaka tradicijska kultura i rodoslovno pamcenje, koje seže i do dvadeset i pet kolena u prošlost, što se i danas ocituje na tlu Crne Gore, sacuvano je obilje podataka o precima Vožda Karadjordja. Po jednom od ovih predavanja, pocetkom DžVII veka Voždovi preci su živeli u zetskom selu Bjelastavici. Odavde, kad je umro predak pop Boško, zvani Bakun, popadija se preseli sa decom u Berislavce, selo kod Podgorice, gde se, po njoj, prozovu Popadici. Neko vreme su, posle Zete, bili u Crmnici, u selu Dupilu i Gluhom Dolu, odakle su prešli u kucko selo Doljane, a odatle, nakon kraceg prebivanja, u Vranj, pa u Mataguže kod Skadarskog jezera. U medjuvremenu, izmedju doljana i Mataguža, boravili su i u selu Zlatici. Po jednom predanju, Voždovi preci su, pre prelaska u Vasojevice, zastali na vrelima reke Ribnice, kod Podgorice, odakle su prešli u Kovacicu. Posle boravka u nekom selu u LJešanskoj nahiji, izbegli su u predeo Rovaca, najpre u Liješce, a potom u Velje Duboko, kod Kolašina. Odavde su prebegli Vasojevicima, u Lijevu Rijeku, gde su izvesno vreme probavili u ljevoreckom selu Lopatama. Vrlo je jako predanje o boravku Voždovih predaka u selu Beranu, ispod DJurdjevih Stupova, kao i mestu Kralji, gde se s njima svojata vasojevicko bratstvo DJurišica. Iz Kralja su se sklonili u Gusinje, a odatle su pobegli u Bihor. Najpre u seloCrncu, pa u Godušu, u kojoj i danas pokazuju mesto zvano Kucišta, za koje drže da je tu živeo predak Karadjordjev. Postoje potvrde i da su Voždovi preci bili u selu Dragovoljici kod Nikšica, kao i u selu Macetovo kod Prizrena (tacnije: Macetovo, kod Muštišta) i Bugaricu na srednjem Ibru, a sveže je i secanje na njihovo prebivanje, uoci odlaska u Šumadiju, u selima Žabren i Petropolje na Sjenicko-pešterskoj visoravni. Kada se ovom nizu mesta dodaju Viševac, Petrovac (Mramorac), Žabare, Masloševo, Zagorica i Krušedol, postaje vidljivo da su Voždovi preci i njegova porodica proboravili u tridesetak naselja pre konacnog nastanjivanja u Topoli, koja je, u ova dva veka, u pravom smislu reci ognjište i kolevka Karadjordjevica. Ako je u Šumadiji, prema Cvijicevom zakljucku, zgusnuta snaga svih srpskih zemalja, onda je životni put Karadjordjevih predaka, koji su bivakovali i zbežavali se u toliko srpskih predela, olicenje selidbenih tokova srpskog naroda tokom vekova, do slivanja u Šumadiju. Pomeštanjem iz naselja u naselje, Voždovi preci su menjali podrucja razlicitih plemena, kako srpskih tako i inorodnih. Kako su to bili vekovi nemira i previranja medju plemenima, kao i njihovih sukoba i stapanja, to je dolazilo i do splemenjavanja u njima, pogotovu doseljenickih, a samim tim i slabijih, porodica. Otuda su mnoga plemena, medju kojima su obitavali Voždovi preci, kasnije svojatala Karadjordja kao svog saplemenika. Tako se tvrdilo da je Vožd poreklom Kuc, Klimenta, Vasojevic, Srbljak ili Ašanin, a u prizrenskom kraju su ga, po podacima Grigorija Božovica, prisvajali i DJinovci. Ni Kuc, ni Vasojevic, ni Kliment Istina, polazna i završna stanica u etapnom preseljavanju Voždovih predaka do Šumadije jeste vezana za Kuce, ali nema nikakvih dokaza da su oni Kuci. U Doljanima su se pribili uz Kuce, a iz Petropolja, odakle su se, po najprihvatljivijem tumacenju, odselili preko Javora i Užicke nahije u Šumadiju, Voždove pretke su ispratili, štiteci ih, pobratimi Kucevici iz Žabrena, islamizirani Kuci, pri cemu je ovde rec o duhovnom orodjavanju - pobratimima, a ne o krvnom srodstvu ili bratstvenicima. Kako je, nesumnjivo, Voždovo krsno ime bio Sv. Kliment (koga su njegovi preci poceli da slave po prelasku u Vranj), to se njegovo poreklo dovodilo u vezu sa Klimentima, medju kojima ima i mnogo poarbanašenih Srba. Istina, Voždovi preci su jedno vreme bili na podrucju medju Klimentima, a na više mesta i u susedstvu ovog ratobornog i pokretljivog plemena, ali ovakvo tumacenje porekla nema nikakvu osnovu, za šta je dovoljno ubedljiv podatak da sami Klimenti, dok su održavali krsnu slavu, nisu slavili Sv. Klimenta, vec, kao i Kuci, Hoti i Grudi - Sv. Nikolu. U istoriografiji i književnosti je nosilo prevagu mišljenje da su Karadjordjevi preci od Vasojevica. Tako je pocetkom prošlog veka pevao Sima Milutinovic Sarajlija, imenujuci vožda kao sina Vasojevica, a to mišljenje je pocetkom ovog veka prihvatio i istoricar Vukicevic, povodeci se za diplomom koju je 1840. godine vladika crnogorski Petar II Petrovic NJegoš izdao Voždovom sinu Aleksandru Karadjordjevicu, u kojoj se kaže da Vožd proistice "iz dervnih knezova naše provincije Vasojevica". NJegoš je tacno kazao, ali ga ovde Vukicevic nije pravilno protumacio. Tacno je da su Voždovi preci podugo bili u oblasti Vasojevica, ali to ne znaci i da su Vasojevici poreklom. I tacno je da su neki direktni Voždovi preci davno bili kneževi, ali je njihovo knezovanje na žalost okoncano upravo u oblasti Vasojevica, u koju su došli u kneževskom zvanju. I Gurešici slave Sv. Klimenta Na osnovu cinjenice da se voždovi preci ne mogu udenuti u Vasojevice kao njihov rod i izdanak, jasno se namece zakljucak da su oni u ovoj oblasti došljaci, cime se iskljucuje mogucnost, predocena u jednom zapisu književnika Grigorija Božovica, da su starosedeoci, to jest Srbljaci ili Ašani, kako su Vasojevici nazivali nevasojevicko stanovništvo u okviru predela na koje se, kretanjem iz matice, proširilo pleme Vasojevica. Kako sažeto kaže Ivan Kosancic (1912), "sa Vasojevicima, i u Crnoj Gori i ovamo u Sanyaku, žive od dvesta godina mnoge porodice skoro iz svih crnogorskih i brdskih plemena, a bice da i starosedelaca" i u njima je 126 bratstava, a od toga 76 srbljackih bratstava. A kroz tu mešavinu bratstva i plemena su prošli i Voždovi preci u potrazi za skloništem i boljim uslovima života. Zanimljivo je da u prilog tvrdnji da Voždovi preci nisu Vasojevici Grigorije Božovic navodi podatak da oni nisu, kao ostali Vasojevici, slavili Sv. Arandjela ili Aleksandra Nevskog, vec - Svetog Andreju (!). No, Božovic, koji je odmah bio osporavan, u jednome je bio na dobrome tragu - zapisao je da su Voždovi bliski preci bili u Beran Selu, ispod DJurdjevih Stupova, selu zapadno od Berana, odakle su se preselili u selo Godušu u Bihoru. Goduša je do 1809. godine bila srpsko pravoslavno selo. Danas u njemu nema nijednog pravoslavnog žitelja, no samo naše islamizovano stanovništvo, ali mnogi toponimi podsecaju da je to bilo selo pravoslavnih Srba: Boganovo selo, Bogutov do, Matova strana, Boškov do, Vlaški potok, Popova ravan, pri cemu nije bez znacaja i cinjenica da se u Goduši nalaze ruševine tri pravoslavna hrama i ostaci pet srpskih grobalja. A upravo se u Crnci nalazi kljuc rešenja zagonetke o poreklu Voždovih predaka. Crnca, veoma staro selo, koje se pominje u Žickoj hrisovulji (1220), nalazi se u donjem toku recice Crnce, pritoke Lima, a danas oko trecine stanovnika u ovom selu su muslimani.
 
Po Lutovcevim ispitivanjima, najstariji rod u selu su Gurešici, kojih je 1965. bio pet kuca. Za Gurešice Lutovac kaže da ni oni nisu bihorski starosedeoci, vec da su im stari doseljeni negde iz okoline Podgorice. O ovom rodu Lutovac je još zapisao: "Oni odavno tvrde da su od njihove porodice Karadjordjevici, cija je kuca bila u Dolini. To se predanje cuje ne samo u Buhoru vec i u susednim oblastima. Jedan stari Gurešic mi je pricao kako im je Karadjordje, kad je dolazio kod Suvodola 1809. godine, dao veliki bakarni kazan". Predanje o srodništvu Gurešica i Karadjordja uneo je u knjigu o Vasojevicima njihov istoricar Miomir Dašic. Govoreci o snažnom prodoru srpske ustanicke vojske 1809. godine u ovu oblast, Dašic istice: "Vožd je tada licno predvodio glavninu ustanicke vojske kroz Bihor. U selu Crnci sreo se sa svojim rodjacima Gurešicima (od ovog roda je poticao Karadjordjev djed Petar). Neki podaci govore da ih je tom prilikom darovao oružjem i municijom, navodno i nekim vojnickim kazanima." Osim predanja i porodicne tradicije ima u Lutovcevim zapisima i vrlo dragocen podatak o krsnom imenu, koji potvrdjuje srodstvo Gurešica sa Karadjordjevicima. Naime, u Bihoru i Koritima je ukupno 103 sela i u njima 334 srpska roda, koji slave dvadeset razlicitih krsnih imena, a medju njima jedino Gurešici slave Sv. Klimenta, slavu koju su Karadjordjevici održavali sve do 1890. godine, kada su je promenili. Tripko Guriš iz sela Velje Duboko Gurešici i Karadjordjevici nisu samo srodni po zajednickoj porodicnoj slavi, vec poticu i - od istog pretka. Taj predak je Tripko Guriš Kneževic. Po opisu, prenošeno s kolena na koleno, Tripko Kneževic, s nadimkom Guriš, bio je neustrašiv junak, zakleti protivnik Turaka, od koga su oni zazirali, a u njegovom liku, kako je sacuvan u secanju, lako je prepoznati potonjeg Karadjordja: Tripko je bio viši od dva metra, mršav i tamnoput, i malo povijenih ramena, po cemu je i prozvan Guriš. Folklorist Dragutin Vukovic, koji je obradio predanje o Tripku Gurišu Kneževicu i opevanje njegovog junaštva u narodnim junackim pesmama, uzima da je Tripko "pradjed Karadjordjev".
 
Ово би могло бити објашњење за временски несклад о коме се говори на овој теми. Не би било необично да се низ војних операција које су трајале недељама и месецима поистовети само са финалном фазом која је могла трајати два-три дана и да се тако направи збрка.

Имамо такав случај у Колубарској бици, која се, узгред, у многим страним документима не појављује под тим именом. Битку на Колубари страни историчари посматрају као коначни догађај у аустроугарској војној кампањи која је почела преласком Дрине. После дуготрајних и крвавих борби у којима је српска војска била приморана на постепено повлачење, Срби су предузели контраофанзиву на обронцима планине Сувобор где је војсци Аустоугарске нанет одсудан пораз. Дакле, ако се не зна довољно, или нема опрезности, или се једноставно жели да догађај искористи за стварање националног мита, онда је лако побркати та два-три победничка дана са дугом и мучном војном кампањом која је томе претходила. Држим да се то могло догодити и са Мојковачком битком.

Колубарска битка се неможе упредити са Мојковачком:
1 У Колубарској битки Србија је поразила Аустроугарску а у Мојковачкој је Ц.Гора поражена од Аустроугарске,
2. Колубарска битка је била у функцији одбране Србије од Аустроугарске. Ако је и Мојковачка битка била за одбрану Ц.Горе од Аустроугарске, онда је то оно што ја ваздан причам, Али ако је, како Црногорци воле да се хвале, била у функцији обезбеђења српској војсци повлачење е онда се разликује од Колубарске. Колубарска битка никоме није обезбеђивала пролаз већ Аустроугаре протерала преко Саве и Дрине.
3. Откуд су Црногорци недељама и месецима знали да ће баш овде проћи српска војска и гинули бранећи тај правац ради омогућавања пролаза Србима и наравно одбране Ц.Горе . Одлука Српске врховне команде о повлачењу у 2 правца преко Албаније донешена је непуну недељу-дана пре Мојковачке битке.
3. Хајде и ти покушај да објасниш ово неслагање датума Мојковачке битке и долазак последњих трупа српске војске у реон Скадра.
Морачанин се по овом питању ућутао. Хајде помози му али не овако како си у овом тексту набифлао. Све је некако нелогично. Пробај , полако, логично, без црногорске еуфорије и што је најважније без љутње што оваква питања постављам.
 
Poslednja izmena:
Колубарска битка се неможе упредити са Мојковачком:
1 У Колубарској битки Србија је поразила Аустроугарску а у Мојковачкој је Ц.Гора поражена од Аустроугарске,
2. Колубарска битка је била у функцији одбране Србије од Аустроугарске. Ако је и Мојковачка битка била за одбрану Ц.Горе од Аустроугарске, онда је то оно што ја ваздан причам, Али ако је, како Црногорци воле да се хвале, била у функцији обезбеђења српској војсци повлачење е онда се разликује од Колубарске. Колубарска битка никоме није обезбеђивала пролаз већ Аустроугаре протерала преко Саве и Дрине.
3. Откуд су Црногорци недељама и месецима знали да ће баш овде проћи српска војска и гинули бранећи тај правац ради омогућавања пролаза Србима и наравно одбране Ц.Горе . Одлука Српске врховне команде о повлачењу у 2 правца преко Албаније донешена је непуну недељу-дана пре Мојковачке битке.
3. Хајде и ти покушај да објасниш ово неслагање датума Мојковачке битке и долазак последњих трупа српске војске у реон Скадра.
Морачанин се по овом питању ућутао. Хајде помози му али не овако како си у овом тексту набифлао. Све је некако нелогично. Пробај , полако, логично, без црногорске еуфорије и што је најважније без љутње што оваква питања постављам.

1. Tvoje primedbe nemaju veze s onim što sam ja napisao.
2. U Mojkovačkoj bici crnogorska vojska nije poražena nego naprotiv i
3. Nemam pojma o kakvoj euforiji i ljutnji pričaš.
 
1. Tvoje primedbe nemaju veze s onim što sam ja napisao.
2. U Mojkovačkoj bici crnogorska vojska nije poražena nego naprotiv i
3. Nemam pojma o kakvoj euforiji i ljutnji pričaš.

Па и твоје писање нема везе са мојим питањем!
Добро, рецимо да је црногорска војска победила, није капитулирала, није је сердар Јанко Вукотић распустио, није краљ Никола напусто земљу, потукли сте па протерали Аустроугаре преко Пиве,Таре и Дрине, тамо одакле су и дошли. Рецимо да је тако, макар уз гусле.
Али никако у главно питање: Зашто се не слажу датуми одигравања Мојковачке битке и повлачење последњих трупа српске војске у околину Скадра?
 
Poslednja izmena:
Зашто се не слажу датуми одигравања Мојковачке битке и повлачење последњих трупа српске војске у околину Скадра?

Zar nije vec ovde objasnjeno da je tzv. Mojkovacka bitka (6,7. 01.1916.) samo finale vojnih operacija koje su na tom frontu trajale mesecima?
I taj front je u tom periodu stitio povlacenje Srpske vojske, izmedju ostalog?
 
Zar nije vec ovde objasnjeno da je tzv. Mojkovacka bitka (6,7. 01.1916.) samo finale vojnih operacija koje su na tom frontu trajale mesecima?
I taj front je u tom periodu stitio povlacenje Srpske vojske, izmedju ostalog?

Tako je, to je već više puta rečeno, samo neki to zaborave.
Neki traže knjigu ili link!?
Ja vam govorim iz iskustva ljudi učesnika i to što sam rekao je istina i meni nije o tome potrebna nikakva knjiga, koja može pisati tako ili ovako.

Da ponovim što sam već rekao:
Ja neznam šta piše u toj vojnoj enciklopediji ali znam šta su učesnici pričali.
Tamo je bio front vrlo dugačak i vojnici su tamo bili već o Mitrovu danu pa neđe do početka Februara.. oko 3 mjeseca, koliko je trajalo srpsko povlačenje a i kasnije, posle povlačenja.
Posle početnih uspjeha, Crnogorci su mislili, da će napraviti nemoguće i da neće dozvoliti Švabama, da pređu crnogorsku granicu.
Vodile su se sporadične borbe i držala se linija odbrane, koja se nije pomjerala i onda je došlo do sveopšteg napada švaba na pravoslavni božić i trajao je 3 dana bez prestanka:

Za 3 dana 3 srpska božića
takve bitke i krvoprolića
i pod snijeg vojske zakopate
nije bilo odkad ljudi pamte

Na Mojkovačkom frontu je za ta 3 mjeseca poginulo oko 6000 crnogorskih vojnika a ranjenike nije niko brojao.
Poznato je, da su u borbama učestvovale i njihove majke i sestre i sve što je moglo i malo pomoći, čak i djeca.

Vojnici koji su preživjeli su došli kući početkom februara a žrtve su pokopane maja, kad je snijeg okopnio.
Mnoga tijela su bila unakažena i teško prepoznatljiva, jer su ih jeli vukovi i ostale divlje životinje.
Mnoge uopšte nisu našli ili samo kosti, pa su te kosti sahranjene u zajedničkoj grobnici a one koje su prepoznali, je svak svojega sa drvenim saonima odvezao u svoj kraj i sahranio ih.


To je istina
 
Poslednja izmena:
verovatno je ovo narodnom pesniku silom nametnuto:dontunderstand:od strane "srpske okupacione vlasti":think::whistling:

Pročitaj i ove detalje radije nego što podjebavaš!
Kratko zatisje na frontu brzo je prekinuo napad austrougarske vojske.General Rajner se nije mogao pomiriti sa gubitkom tako vaznog polozaja kao sto je Bojna njiva pa je naredio opsti napad.Posle snazne artiljerijske pripreme austrougari napadaju na polozaje Drobnjackog i Rovackog bataljona.Ali snazna odbrana crnogoraca je pokolebala neprijatelja i prvi napad nije uspeo.Kada je to uvideo general Rajner licno staje na celo svojih poslednjih rezervi i sa isukanom sabljom krece u poslednji juris.Ali Drobnjaci i Rovci ostaju na svojim polozajima i uspevaju da sacuvaju Bojnu njivu.General Rajner je za pokazanu hrabrost tokom bitke odlikovan viteskim krstom Marije Terezije prvog stepena.Borbe su prekinute sa padom noci.Svako je zadrzao svoje polozaje, ali je crnogorska vojska ipak dobila boj na Mojkovcu, jer je uspela da zadrzi napredovanje neprijatelja u kljucnim trenucima.To priznaje i Austrougarska vojska u svojim izvestajima.Sandžačka vojska je zaustavila neprijatelja na Mojkovcu i Tari, nije mu dozvolila da pređe mojkovačka vrata i time obezbedila odtupnicu i poslednjim delovima srpske vojske kroz Crnu Goru, i u potpunosti ispunila svoj zadatak.

Za svoje držanje i hrabrost ispoljenu u borbi Drobnjački i Uskočki bataljon su od komandanta, serdara Janka Vukotica, dobili pohvalu: “Blagodarim vam, moji Drobnjaci i Uskoci, na junaštvu koje ste i ovom prilikom kao i uvijek pokazali. Blagodarim vam na žrtvama koje ste položili za otadžbinu. Hvala vam na mukama, koje ste goli, bosi i gladni sa lakoćom podnosili. Izginulim slava, a vama živim hvala, junaci moji!”.

Borbe na mojkovackom ratistu vodjene su jos nekoliko dana.Ali to nisu bile onako krvave borbe kao 6. i 7. januara.Zvanicni podaci navode da je sandzacka armija pruzala otpor sve do 18. januara.Tada je stiglo naredjenje crnogorske vlade da vojska u odsustvu kralja mora da polozi oruzje.Mnogi vojnici se nisu mirili sa ovime, ali su na kraju morali da poslusaju naredjenja.Ostaje pitanje zasto se delovi crnogorske vojske nisu povukli sa srpskom.U svakom slucaju crnogorska vojska je ostala nepobedjena.Jedan austrougarski general je rekao:”Hrabrost crnogorskog vojnika je bez premca u istoriji ratovanja.”

Pre same bitke, sredinom decembra, princ Aleksandar Karadjordjevic je dosao na Cetinje da se zahvali kralju Nikoli i serdaru Janku Vukoticu.Tom prilikom on je rekao serdaru:”Vojvodo, vi ste se više nego odužili Srpstvu i zato mi je milo što mi se dala prilika da vama lično predam, zasad, ova moja mala priznanja.”Na grudima Janka Vukotica se zasijala Karadjordjeva zvezda sa macevima, Beli orao sa macevima i Zlatna medalja Obilica.Sandžačka vojska je bila veoma ponosna na ova serdarova odlikovanja. Znajući za to, on im je uzvratio:“Da mi Sandžačka vojska ima jedne grudi, ja bi ih okitio zlatnom medaljom Obilića sa lovorovim vijencima”.Serdara Janka Vukotica su za njegove zasluge u ratu odlikovale i Francuska, Engleska, Rusija, Grcka i Italija.I ovde opet dolazimo do mozda jedinstvenog primera u istoriji ratovanja-odlikovala ga je i Austrougarska monarhija, i to sa svoja dva najvisa ordena, ordenom Franje Josifa prvog stepena i Gvozdenim Krstom prvog stepena.Ali on nije smatrao casnim da primi odlikovanja od neprijatelja pa ih je vratio.Zbog svega ovoga serdar Janko Vukotic je sebi obezbedio mesto u istoriji kao jedan od najslavnijih vojnih komandanata svih vremena


To je još jedan dokaz, da su Crnogorci držali Mojkovački front čitavo vrijeme srpske odstupnice i sredinom decembra je Aco Karađorđević (Nosonja) dijelio odlikovanja na Cetinju.
Nije se još znalo, da će posle toga kroz 20 dana doći do velike bitke na Mojkovcu.
Po nekim izvorima je tada Aco rekao, da je Srpska vojska već prešla u Skadar i da Crnogorska vojska treba da se rasformiše. To tvrdi i Slaven 777.
Dali je to istina, ja ne znam.
 
Poslednja izmena:
Ponavljaš se po ko zna kojji put a ne daš odgovor na pitanje,koje te verovatno pilja malo više nego što bi trebalo.Nemoj meni pričati o bici na Mojkovcu jer sam odrastao uz stihove:"nad Mojkovcem oblaci se mute,.dvije vojske zastrašene ćute...":ok:
Djed mi je bio zarobljen 1915 u borbama na Javoru i bio 4 g.u zarobljeništvu u Nemačkoj,a pradjed je poginuo na Kačaniku i nekoliko je nosilaca Albanske spomenice po babinoj liniji:rtfm:
svaki put se naježim kad slušam ovo:ok:,ali još više se naježim kad čitam postove koji negiraju srpstvo Crnogoraca i Brdjana:dontunderstand:
 

Hvala za ovaj link- mada sam ovo uglavnom sve znao.
Vidiš šta pišu očevidci-ćerka Janka Vukotića.
Ovo je sve živa istina. i nijesu gusle.
Samo iz ovoga se da zaključiti koliko dugo je trajao Mojkovački front.

Dali ti je sada jasno, zašto sam rekao:
Dok je 300.000 srpskih vojnika bježalo, crnogorska vojska je hrabro stala na svojoj međi i ne pobježe ni jedan jedini.

Zašto se nje našao bar jedan bataljon srpske vojske, da pomogne na ovom frontu?
To je glavno pitanje a ne koliko je trajala borba i zašto?
Dakle; zašto niko ne pomože?
 
Poslednja izmena:
Hvala za ovaj link- mada sam ovo uglavnom sve znao.
Vidiš šta pišu očevidci-ćerka Janka Vukotića.
Ovo je sve živa istina. i nijesu gusle.
Samo iz ovoga se da zaključiti koliko dugo je trajao Mojkovački front.

Dali ti je sada jasno, zašto sam rekao:
Dok je 300.000 srpskih vojnika bježalo, crnogorska vojska je hrabro stala na svojoj međi i ne pobježe ni jedan jedini.

Zašto se nje našao bar jedan bataljon srpske vojske, da pomogne na ovom frontu?
To je glavno pitanje!

Vec ti je i na to lijepo odgovoreno na ovoj temi, brate moj.
Pushti to, idemo dalje.
 
V
Pushti to, idemo dalje.
E neću da idem dalje!
To je glavno pitanje.
To mi liči na ono; VI GINITE DOK MI ODSTUPAMO A MI ĆEMO VAS KURAŽITI.
To je bila velika sramota.
Tek posle 2 godine, kad je došlo do proboja Solunskog fronta, srpska vojska se oprala te sramote i tada je zaslužila sve počasti.

E zato sam rekao, da je bila greška to bježanje. Putujući kroz crnogorske i albanske planine, je poginulo od mraza i gladi više srpskih vojnika, nego što bi poginulo u ratu, da su ostali i da su branili svoj narod.
Svoj narod se nikad nesmije ostaviti neprijatelju na milost i nemilost.
To je bila neoprostiva sramota, za koju su krivi tadašnja srpska vlast i onaj blesavi Aco Karađorđević.
Na Cetinju ga za tako nešto nije nikad niko učio.
 

Back
Top