Разлог Mојковачке битке - истине и збалуде

[Leonida 777]

E neću da idem dalje!

Nemoj zemljace da ovo lici na ono: ti meni Serdare, ja tebi Vojvodo, a mi znamo kakva smo .....
Pravi djecu, pravilno ih SRPSKI vaspitavaj i podizi, posteno i hrabro zivi i potrudi se da te se ne stide.

 

[podgorickimali]

E neću da idem dalje!
To je glavno pitanje.
To mi liči na ono; VI GINITE DOK MI ODSTUPAMO A MI ĆEMO VAS KURAŽITI.
To je bila velika sramota.
Tek posle 2 godine, kad je došlo do proboja Solunskog fronta, srpska vojska se oprala te sramote i tada je zaslužila sve počasti.

E zato sam rekao, da je bila greška to bježanje. Putujući kroz crnogorske i albanske planine, je poginulo od mraza i gladi više srpskih vojnika, nego što bi poginulo u ratu, da su ostali i da su branili svoj narod.
Svoj narod se nikad nesmije ostaviti neprijatelju na milost i nemilost.
To je bila neoprostiva sramota, za koju su krivi tadašnja srpska vlast i onaj blesavi Aco Karađorđević.
Na Cetinju ga za tako nešto nije nikad niko učio.

Moracanine, BILO PA PROSLO.

NIKAD VISE.

Mi sad imamo svoju drzavu i svoje interese.

 

[Leonida 777]

Mi sad imamo svoju drzavu i svoje interese.

Jel mislis na Kosovo ili na Albaniju?

 

[sakatilo1]

Moracanine, BILO PA PROSLO.

NIKAD VISE.

Mi sad imamo svoju drzavu i svoje interese.

I tad ste imali svoju državu..i svoga kralja..i svoju vojsku.Bitka na Mojkovcu je bila teška i krvava,ali neprestano se protura teza o tome da ne bi bilo Srba ni SRbije da nije bilo Mojkovačke bitke:Kad se dokaže suprotno,nastaje pomama...kao da su Srbijanci napadali na CG a ne Austrijanci i Nemci....

 

[Leonida 777]

I tad ste imali svoju državu..i svoga kralja..i svoju vojsku.Bitka na Mojkovcu je bila teška i krvava,ali neprestano se protura teza o tome da ne bi bilo Srba ni SRbije da nije bilo Mojkovačke bitke:Kad se dokaže suprotno,nastaje pomama...kao da su Srbijanci napadali na CG a ne Austrijanci i Nemci....

Poznato crnogorsko nadsrpstvo i ku.cenje.
Ovi Jevremovi strazari kao ovaj podgorickimali i slicni su mozda najbolji lek za to.
Zahvaljujuci njima to s.anje ce se sahraniti zauvek. Aleluja.
Ja kao crnogorac najbolje znam kakvih .ovana tamo ima.
Kao i svuda, verovatno srazmerno i vise.

 

[podgorickimali]

I tad ste imali svoju državu..i svoga kralja..i svoju vojsku.Bitka na Mojkovcu je bila teška i krvava,ali neprestano se protura teza o tome da ne bi bilo Srba ni SRbije da nije bilo Mojkovačke bitke:Kad se dokaže suprotno,nastaje pomama...kao da su Srbijanci napadali na CG a ne Austrijanci i Nemci....

Nikadja nisam smatrao da su nam srbi krivi za nesto. sami smo krivi za to sto nas je bilo zadesilo.

Ali moraces se slozit samnom NIKAD VISE


Grozno bi bilo da o ovome raspravljamo a da ja kuckam iz crne Gore- srpske pokrajine, ili regiona, ili federlane jdinice

Dobro je opametili so se . Nikad nije kasno

 

[Leonida 777]

Grozno bi bilo da o ovome raspravljamo a da ja kuckam iz crne Gore- srpske pokrajine, ili regiona, ili federlane jdinice

Tako je, to bi bas bilo grozno.
Zato cemo te deportovati tamo gde ti je mesto.
Usput si i nepismen, ali nema veze.

 

[podgorickimali]

I tad ste imali svoju državu..i svoga kralja..i svoju vojsku.Bitka na Mojkovcu je bila teška i krvava,ali neprestano se protura teza o tome da ne bi bilo Srba ni SRbije da nije bilo Mojkovačke bitke:Kad se dokaže suprotno,nastaje pomama...kao da su Srbijanci napadali na CG a ne Austrijanci i Nemci....

Dakle Crnogorci su bili zrtve svojih zabluda i mastarija. mastali su da brane srpstvo, obilo im se oglavu. Ali evo, poslije 100 tinjak godina, sve dolazi na svoje. Zato ne podrzavam nikakvu "mrzost" Srbiji. Niste nam vi krivi nizasta.

Eto doduse imate ove posrbice, potruice, wannabe srbe, kako ih mi zovemo, da vam lazu kako je Crna Gora Srpska itd.... kad ocistite to smece jos ce nam blji odnosi bit.
svaki srbin iz srbije je toga svjestan.

 

[DorianGraySRB]

Nikadja nisam smatrao da su nam srbi krivi za nesto. sami smo krivi za to sto nas je bilo zadesilo.

Ali moraces se slozit samnom NIKAD VISE


Grozno bi bilo da o ovome raspravljamo a da ja kuckam iz crne Gore- srpske pokrajine, ili regiona, ili federlane jdinice


Dobro je opametili so se . Nikad nije kasno

Niko vama nije kriv! Kralj Nikola, CRNOGORSKI kralj Nikola je sam objavio rat AU kada je ona napala Srbiju. Procitaj njegov ratni proglas malo i onda se zapitaj u kom svetu zivis. Ja sam ponosan na ono sto je Crna Gora ucinila za Srbiju u ratu. Ratova ce se opet na Balkanu i ponovo ce Srbi i Crnogorci biti zajedno. Rezimska vlast u obe drzave ce pasti prilikom prvog veceg koskanja a onda ce se prava volja naroda videti. Krv nije voda! p.s. Ne vidim po cemu bi to bilo grozno da ti kucas iz srpske pokrajine ali dobro.

 

[ljuta_mamba]

Ja mislim da je vise nego mnogo dobro,to da je crna gora sada druga drzava
Jer su od tog njihovog srbovanja,do sada,samo oni imali koristi...srbi iz srbije nikakve
Znaci,oni su dolazili u srbiju,naseljavali se uzimali najbolja radna mesta,dok neki kontra pravac ne postoji....a i toliko se drze medjusobno,da i kad bi srbin otisao dole,mogao bi samo da cisti ulice eventualno
Dok oni ovde u srbiji,rade iskljucivo rukovodece poslove,te djenerala u penziji

znaci,tu mantru,mi smo srbi,okacite macku o rep.....dosta je vise bilo vaseg srbovanja za nase usi,a u cetiri zida crnogorci de lux.....kako to da samo jedni drugima pomazete...kako da nikad neki leskovcanin ili kragujevcanin nije imao vajdu od vas...a srbi ste

Znaci,tu mantru zahebite vise...sad ste ono sto je od pamtiveka trebalo da budete ovde,a to je stranci...braca jeste...to niko ne spori,ali i braca kad porastu,svaki ima svoju kucu,svoju zenu i svoju decu,i vidjaju se nedeljom o rucku
ako treba pomoc,brat ce uvek pomoci...zato je brat...ali,da mu brat zivi ko podstanar u kuci,pritom ima vise vajde od te kuce nego stariji brat cija je kuca...to zahebite

Mnogo mi je drazi ovaj podgoricki mali,koji javno kaze nismo isto vise i cao...nego li ovi,ja tebi serdare ti meni vojvodo tipovi,koji btw svi odreda zive u srbiji,tu su rodjeni,ali su vrlo "ponosni" na svoje crnogorstvo
ako ste srbi......onda daj da vidim da ste ponosni na beograd,a ne na crnu goru....

 

[Moračanin]

Svoj narod se nikad ne ostavlja neprijatelju, na milost i nemilost.

Da li je znao kralj Nikola za ovo?[/QUOTE]


Tu je naš Nidžo zabrlja ka niko i nikad i posro se na svoj obraz i čast i zato ga je serdar J.Vukotić poslao u qurac i rekao:

"Odlaziš gospodaru i ostavljaš svoj narod!
Dosada sam ti bio vjeran ka niko a od sada neću više.
To je sramota da se bježi"

Zato mu je Nidžo uzeo "privremeno" sva odlikovanja i titulu serdara i na njegovo mjesto postavio drugoga - nijesam siguran, ali mislim da je postavio Martinovića.

Dva najveća junaka i narodna heroja tih vremena su bili serdar Janko Vukotić i general Živojin Mišić-Mišović, jedan iz Čeva a drugi sa Durmitora.
Vukotić se usprotivio Nidžinoj bježaniji a Mišić takođe Acovoj.
Oba su znala za ono preko čega se ne smije ići.

I SAMO DOTLE, DO TOG KAMENA
NOGOM ĆEŠ STUPIT, MOŽDA POGANOM
KRENEŠ LI DALJE, SREŠĆEŠ GROMOVE

 

[Bastiani]

Svoj narod se nikad ne ostavlja neprijatelju, na milost i nemilost.

Da li je znao kralj Nikola za ovo?[/QUOTE]


Tu je naš Nidžo zabrlja ka niko i nikad i posro se na svoj obraz i čast i zato ga je serdar J.Vukotić poslao u qurac i rekao:

"Odlaziš gospodaru i ostavljaš svoj narod!
Dosada sam ti bio vjeran ka niko a od sada neću više.
To je sramota da se bježi"

Zato mu je Nidžo uzeo "privremeno" sva odlikovanja i titulu serdara i na njegovo mjesto postavio drugoga - nijesam siguran, ali mislim da je postavio Martinovića.

Dva najveća junaka i narodna heroja tih vremena su bili serdar Janko Vukotić i general Živojin Mišić-Mišović, jedan iz Čeva a drugi sa Durmitora.
Vukotić se usprotivio Nidžinoj bježaniji a Mišić takođe Acovoj.
Oba su znala za ono preko čega se ne smije ići.

I SAMO DOTLE, DO TOG KAMENA
NOGOM ĆEŠ STUPIT, MOŽDA POGANOM
KRENEŠ LI DALJE, SREŠĆEŠ GROMOVE

И само дотле, до тог камена,
До тог бедема -
Ногом ћеш ступит можда , поганом!
Дрзнеш ли даље? ... Чућеш громове
Како тишину земље слободне
Са грмљавином страшном кидају;
Разумећеш их срцем страшљивим
Шта ти са смелим гласом говоре,
Па ћеш о стења тврдом камену
Бријане главе теме ћелаво
У заносноме страху лупати!
Ал један израз, једну мисао,
Чућеш у борбе страшној ломљави:
"Отаџбина је ово Србина!"

 

[Leonida 777]

Ja mislim da je vise nego mnogo dobro,to da je crna gora sada druga drzava
Jer su od tog njihovog srbovanja,do sada,samo oni imali koristi...srbi iz srbije nikakve
Znaci,oni su dolazili u srbiju,naseljavali se uzimali najbolja radna mesta,dok neki kontra pravac ne postoji....a i toliko se drze medjusobno,da i kad bi srbin otisao dole,mogao bi samo da cisti ulice eventualno
Dok oni ovde u srbiji,rade iskljucivo rukovodece poslove,te djenerala u penziji

znaci,tu mantru,mi smo srbi,okacite macku o rep.....dosta je vise bilo vaseg srbovanja za nase usi,a u cetiri zida crnogorci de lux.....kako to da samo jedni drugima pomazete...kako da nikad neki leskovcanin ili kragujevcanin nije imao vajdu od vas...a srbi ste

Znaci,tu mantru zahebite vise...sad ste ono sto je od pamtiveka trebalo da budete ovde,a to je stranci...braca jeste...to niko ne spori,ali i braca kad porastu,svaki ima svoju kucu,svoju zenu i svoju decu,i vidjaju se nedeljom o rucku
ako treba pomoc,brat ce uvek pomoci...zato je brat...ali,da mu brat zivi ko podstanar u kuci,pritom ima vise vajde od te kuce nego stariji brat cija je kuca...to zahebite

Mnogo mi je drazi ovaj podgoricki mali,koji javno kaze nismo isto vise i cao...nego li ovi,ja tebi serdare ti meni vojvodo tipovi,koji btw svi odreda zive u srbiji,tu su rodjeni,ali su vrlo "ponosni" na svoje crnogorstvo
ako ste srbi......onda daj da vidim da ste ponosni na beograd,a ne na crnu goru....

Klasicna tuzna prica i floskula.
Rodjen sam u CG, prakticno odrastao u BG, ali sam kao dete i mladic mnogo vremena provodio u CG, i danas sam cesto tamo.
Da li treba da govorim o tome koliko volim BG?
Na zalost, danas nemam mnogo razloga da se ponosim ni Beogradom, ni Srbijom, posebno ne Crnom Gorom.
Ljubav je nesto drugo.
Ovo ostalo ne vredi komentarisati.

 

[ljuta_mamba]

Klasicna tuzna prica i floskula.
Rodjen sam u CG, prakticno odrastao u BG, ali sam kao dete i mladic mnogo vremena provodio u CG, i danas sam cesto tamo.
Da li treba da govorim o tome koliko volim BG?
Na zalost, danas nemam mnogo razloga da se ponosim ni Beogradom, ni Srbijom, posebno ne Crnom Gorom.
Ljubav je nesto drugo.
Ovo ostalo ne vredi komentarisati.

veruj mi da ja u tu ljubav uopste ne sumnjam
totalno je neupitna.....ako me razumes

 

[Leonida 777]

veruj mi da ja u tu ljubav uopste ne sumnjam
totalno je neupitna.....ako me razumes

Neupitno te ne razumem, niti radim rukovodece poslove, niti sam djeneral u penziji.
Neupitno mutis vodu, zasto, ti najbolje znas.

 

[Добро дошли]

Ово морам да напишем као прилог да битка на Мојковцу није била због омогућавања повлачења српске војске у Албанију, већ неких других интереса краља Николе

Антисрпрство краља Николе
Лазар Рашовић, пуковник црногорске војске у Првом светском рату, пише о предратној и ратној политици црногорског краља Николе Првог Петровића, оцењујући је проаустроугарском. Сведочи да господар Црне Горе није на овакву спољну политику био приморан непосредном опасношћу од аустроугарске агресије на Црну Гору и Србију 1914. године, како би се то, на први поглед, могло закључити.
Уверава да је оваква одлука краља Николе уследила пре почетка Првог светског рата - одмах после победа балканских савезника над Турском 1912. и Бугарском 1913. Рашовић закључује, једноставно, да је краљ Никола с предумишљајем пристао на спровођење аустроугарске политике на Балкану.
То је подразумевало пријатељство Беча и Цетиња - на штету Србије, чак и у околностима рата између Аустроугарске и Србије. Рашовић препознаје дубљи смисао такве политике - чврсту одлуку краља Николе да одустане од успостављања српске државе на свим српским земљама и да избегне, већ наговештено, уједињење Црне Горе и Србије. За узврат, уздао се у награду Беча - проширење Црне Горе и премештање престонице са Цетиња у Призрен. Наравно, то је значило да се Црна Гора не би супростављала ни евентуалној аустроугарској окупацији Србије.
С оваквим опредељењем, краљ Никола ће тумарати беспућима две ратне године, 1914. и 1915. У та беспућа ће повести и Црногорце, трујући им српски дух својим противсрпским опредељењем. Но, све до покретања аустроугарских трупа на Србију и Црну Гору, краљ Никола се трудио да своје понашање усклади са снажним присуством српског идентитета код Црногораца. Зато је морао да објави рат Аустроугарској, кад је ова напала Србију, заклињући се у српско родољубље, а истовремено је, прикривено, помагао аустроугарско ратовање против Србије.
Његове проаустроугарске намере није било једноставно открити, јер је, после победа српског оружја против Турака и Бугара - 1912. и 1913, уживао велико поверење у народу и војсци. Зато су Црногорци усхићено пошли на ратиште, верујући да ће, са својим врховним командантом, ослободити и српске земље окупиране од Аустроугарске. Уз такво поверење својих поданика, краљ Никола је, кришом, урадио много тога да црногорско оружје буде што мање убојито.
Највећи уступак Аустроугарској је учинио намештањем да црногорска војска на ловћенском ратишту потпуно мирује. По договору с Бечом, ни аустроугарске трупе нису предузимале офанзивна дејства на том делу.

Рашовић ће се сложити с овом реченицом и коментарисаће је на почетку своје књиге:
"Горе наведене ријечи нијесу безначајне. Оне имају коријен у појавама које су у овом рату задале нашем народу тешких болова, а то су: продаја Ловћена и капитулација Црне Горе и патње српске војске у одступању кроз Црну Гору.

И нема сумње, ове су појаве за моменат доприњеле да се посумња у искреност Црногораца у вођењу рата против Аустроугарске и да на црногорско оружје, на црногорско опјевано и ослављено јунаштво, баце сјенку''.
Трагајући за коренима оног што се збило у ратним годинама, Рашовић открива да је нападно објављивано српство краља Николе било неискрено, јер је, у бити, он био поборник стварања што већег раздора у српском народу. Као што је 1914. објавио улазак Црне Горе у рат против Аустроугарске, а тај рат је, колико су му услови дозвољавали, симулирао.
http://www.dejanlucic.net/cirilica/SRPSKO_Satiranje.html

 

[Bastiani]

Не видим никакву логику у свему томе. Та прича да је краљ Никола прикривено подржавао Аустријанце а заправо ратовао против њих делује у најмању руку неуверљиво.

Колико сам ја упознат, Никола Петровић јесте био у неком дослуху с Бечом и постојала је комбинација у којој би, после капитулације Србије која се није догодила, на престо Србије и Црне Горе била доведена династија Петровића. То је међутим различито од тезе да је краљ Никола хтео "територијално проширење" Црне Горе на Метохију. Петровићи јесу имали своје династичке интересе који нису увек били у складу с интересом српског народа (и у Србији и у Црној Гори), али тврдити да је "симулирао рат" је равно лудилу.

 

[Добро дошли]

Не видим никакву логику у свему томе. Та прича да је краљ Никола прикривено подржавао Аустријанце а заправо ратовао против њих делује у најмању руку неуверљиво.
Колико сам ја упознат, Никола Петровић јесте био у неком дослуху с Бечом и постојала је комбинација у којој би, после капитулације Србије која се није догодила, на престо Србије и Црне Горе била доведена династија Петровића. То је међутим различито од тезе да је краљ Никола хтео "територијално проширење" Црне Горе на Метохију. Петровићи јесу имали своје династичке интересе који нису увек били у складу с интересом српског народа (и у Србији и у Црној Гори), али тврдити да је "симулирао рат" је равно лудилу.

Текст нисам измислио већ прочитао па га ,,залепио'' на тему. ЛИНК то потврђује за разлику од неких ,,Монтенегро'' Форумаша који без извора тврде неке небулозе.
Да краљ Никола није водио чисту и искрену политику и ја сам негде прочитао да је у јеку савезништва са Србијом закулисно преко једног од синова (који је по убеђењу био Германофил јер се школовао у Немачкој) ступио у контакт са Немачком у вези неких уступака и склапања примирја.
Па сад' види шта се ту може занемарити као неистина а шта прихватити као истину.
Зато и битка на Мојковцу изазива неке сумње и то утолико више када се више истиче њен разлог.

 

[Leonida 777]

Текст нисам измислио већ прочитао па га ,,залепио'' на тему. ЛИНК то потврђује за разлику од неких ,,Монтенегро'' Форумаша који без извора тврде неке небулозе.
Да краљ Никола није водио чисту и искрену политику и ја сам негде прочитао да је у јеку савезништва са Србијом закулисно преко једног од синова (који је по убеђењу био Германофил јер се школовао у Немачкој) ступио у контакт са Немачком у вези неких уступака и склапања примирја.
Па сад' види шта се ту може занемарити као неистина а шта прихватити као истину.
Зато и битка на Мојковцу изазива неке сумње и то утолико више када се више истиче њен разлог.

Gde ima dima ima i vatre, samo je pitanje koliko i kakve.
Inace, ovaj sajt (http://www.dejanlucic.net/cirilica/S...Satiranje.html) i ovaj covek koji zna Dejan Lucic - je blago receno sumnjiv izvor.

A da je Nikolici na prvom mestu bila njegova vlast i dinastija, to je jasno, inace ne bi onako necasno zbrisao usred rata.
Istine radi Kralj Aca je bio mnogo gori i zbog svojih suludih ambicija kostao nas je k'o Svetog Petra kajgana.

 

[Bastiani]

И ја сам запазио да линк води на Дејана Лучића који је шарлатан да нема где више. Али је кад боље погледаш видећеш да је уствари само сајт његов, а текст је Слободана Јарчевића који је мало мањи шарлатан.

 

[Добро дошли]

И ја сам запазио да линк води на Дејана Лучића који је шарлатан да нема где више. Али је кад боље погледаш видећеш да је уствари само сајт његов, а текст је Слободана Јарчевића који је мало мањи шарлатан.

Небих ја тако олако делио текстове на шарлатанске, озбиљне, сигурне, ... Пре ће се радити о текстовима који ми се свиђају и не свиђају, одговарају или не одговарају мојим ставовима. И Википедија се не цени много због могућности да се олако подаци у њој ,,прилагођавају'' потребама. Па ипак, има доста података које треба разлучити и употребити.
Зато и нетреба Дејана Лучића (С.Јарчевића) тек тако проглашавати шарлатанима. Сигурно да и они имају неке податке и од негде.

 

[Leonida 777]

Opskurna vremena, opskurni ljudi...

 

[Крагујевчанин]

Мука ме више хвата због тога на шта су ови ********* (''напредни'' Црногорци) у стању да пљуну и изврну руглу.Уместо да се са највећим дивљењем сећамо српских јунака из Црне Горе,део људи по њима пљује или изврће руглу идеале за које су гинули

 

[Moračanin]

To da je Nidžo pokušao pregovarati sa AU nije sporno. Vjerovatno su na svoj način pregovarali svi i tražili mirno rešenje.

To da je Nidžu posle balkanskih ratova udarila slava u glavu, pa je ponekad gubio vezu s mozgom,pa je sanjao da postane on veliki kralj nove zajednice nije sporno.

To da je imao u Srbiji u redovima tz. crnogorske omladine dosta neprijatelja, takođe nije sporno.

To, da je previše srbovao je takođe istina.

Ali,
da je namjerno žrtvovao svoju vojsku i narod - to nikako nemože biti istina i to je izvan svake logike.

Zato su gore navedeni knjige samo marketinškog karaktera, da se nešto bombasto napiše i da se čim bolje proda.
Zato takve stvari treba odbaciti kao neistinu.

 

[Leonida 777]

Ovim povodom, cini mi se da nikada do kraja nije naucno i istorijski utvrdjena prava uloga Nikole Pasica u ovom ratu i srpskoj istoriji uopste.
Skoro sam procitao neku knjigu Jovana Ducica u koj se on veoma pohvalno izrazava o Pasicu.
Sa druge strane, nedavno sam ponovo procitao onu zaista izvanrednu knjigu Arcibalda Rajsa - Cujte Srbi u kojoj on Pasica opisuje na izrazitio negativan nacin.
U najmanju ruku je bio vrlo kontroverzna licnost, u njegov politicki talenat ne sumnjam, ali nisam siguran u njegov patriotizam i pravu istorijsku ulogu.
Iskreno, mislim da ima mnogo ljudi iz srpske istorije koji pre njega zasluzuju spomenik i trg u centru Beograda, evo jedan na primer : stari Kralj Petar.
A ima ih jos, mnogo.