Razlika izmedju carstva i carevine

  • Začetnik teme Začetnik teme Marge
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
Нема на чему.

Ето, код нас, на жалост, је само један новозаветни Монарх био и крунисан.

У Средњем Веку су наши Краљеви и Цареви, наравно, крунисани, а нововековни су углавном само миропомазани.

Дакле, већ ту долази до одступања од освештане немањићске праксе, али упркос томе наши нововекони Владари нису били ништа мање Кнежеви и Краљеви.

Елем, знамо да Краљ Александар I Карађорђевић није крунисан, али је ступио на Престо и суверено владао као нежења од 16. августа 1921. до 6. јуна 1922. године Господње.

Шта да кажемо тек за Краља Александра I Обреновића и Краља Петра II Карађорђевића, који су на Престо ступили још као малолетни и оженили се далеко после тога....?

А знамо и да су средњевековни српски Млади Краљеви (као сувладари) крунисани чак као деца. Дакле - безбрачни...
 
CTEMA:
Србија је, наравно, иако је била у вазалноме статусу, и пре 1878 била Монархија.

Вожд Карађорђе, Кнез Милош, Кнез Милан, Кнез Михаило, Кнез Александар и Кнез Милан били су си одреда били миропомазани Монарси (осим трећега), а не председници Републике.

Сви осим првога су и инсталирани у томе смислу одговарајућим Султанском повељом, херванијом и сабљом.

Такође, четворица од шесторице су Султанским Бератима признати за наследне Владаре, за какве су их сматрале и остале онашње велике силе...

Но, чак и када би све то пренебрегли и када би Србију у томе пероду посматрали као само један делић Турске - опет би Србија била делом једне Монархије - Отоманскога Султаната.

Дакле, вазална Монархија у оквиру веће Монархије...
Ako prevedemo na teren republike, onda bi nekakav sličan status imalo Kosovo u okviru Srbije, je l tako? Naravno, na osnovu maksimalističkih ciljeva srpske strane, što je, pak u suprotnosti sa maksimalističkim ciljevima kosovskog albanskog rukovodstva...

Ne bih rekao da suverenitet jedne države može tako da se tumači, pa makar imala i miropomazanog monarha (vožda, kneza, kralja).

Hajdemo na neki početak: Gaj Julije Cezar svojim položajem doživotnog diktatora stekao status monarha. Prvim rimskim carom smatra se August, Cezarov nećak i naslednik, koji je s principatom uspio umjesto razrušene republike uvesti monarhističko državno uređenje.

I ta monarhija imala je sve prerogative suverenosti: vojnu silu, svoju državnu kasu, svoju spoljnu i unutrašnju politiku...

A do Berlinskog kongresa turska vojna sila bila je u srpskim gradovima, sultanu se plaćao porez, knezovi Miloš, Aleksandar Karadjordjević i Mihailo mogli su samo tajno da progovore sa Rusima i Austrijancima, a da potpišu nešto poput bilaterarnog ugovora... taman im posao...
 
Господине, али то не мења чињеницу да је и таква Србија била - Монархија.

О томе је овде реч, а не о суверенитету, а још мање о Вашој субјективној перцепцији тренутнога положаја Косова и Метохије...
 
Dobro, neka je i tako... hajde navedi mi u svetskoj istoriji još jedan primer za takvu Monarhiju...

I da li mi govorimo o uredjenju države, ili čega već... i nije moja subjektivna percepcija, već je faktičko stanje takvo kada je reč o KiM...

Ali hajde ono prvo...
 
lj_950:
Dobro, neka je i tako... hajde navedi mi u svetskoj istoriji još jedan primer za takvu Monarhiju...

I da li mi govorimo o uredjenju države, ili čega već... i nije moja subjektivna percepcija, već je faktičko stanje takvo kada je reč o KiM...

Ali hajde ono prvo...

Навешћу Вам више од једнога и то савремена примера.

У оквиру Уганде (узгред - Републике) налазе се и пет Краљевина, које не располажу суверенитетом - Бунјоро-Китара, Торо, Буганда, Бусога и Анколе.

Сигуран сам да Вам је познато да је Малезија изборна Монархија, али нисам сигуран да Вам је познато да је сачињена од девет Монархија, које сами за себе не располажу суверенитетом: Раџанат Перак, Раџанат Перлис, Султанат Келантан, Султанат Селангор, Султанат Кедах, Раџанат Негери Сембилан, Султанат Џохор, Султанат Паханг и Султанат Теренгану.

А има и примера из европске повести, јер су и нпр. Кнежевина Влашка и Кнежевина Молдавија биле вазалене Монархије под скиптром Отоманскога Султана...
 
Што се тиче Косова и Метохије, ја не желим да полемишем са Вама на ту тему, јер код нас и бабе што продају лукац на пијаци чврсто верују да би умеле да воде Државу, а истовремено им се тараба испред куће нахерила и само што није пала...

То а-пропо бесмислица око тобожњих ''максималистичких циљева српске стране'', којим причама није место на форуму о историји...
 
CTEMA:
Навешћу Вам више од једнога и то савремена примера.

У оквиру Уганде (узгред - Републике) налазе се и пет Краљевина, које не располажу суверенитетом - Бунјоро-Китара, Торо, Буганда, Бусога и Анколе.

Сигуран сам да Вам је познато да је Малезија изборна Монархија, али нисам сигуран да Вам је познато да је сачињена од девет Монархија, које сами за себе не располажу суверенитетом: Раџанат Перак, Раџанат Перлис, Султанат Келантан, Султанат Селангор, Султанат Кедах, Раџанат Негери Сембилан, Султанат Џохор, Султанат Паханг и Султанат Теренгану.

А има и примера из европске повести, јер су и нпр. Кнежевина Влашка и Кнежевина Молдавија биле вазалене Монархије под скиптром Отоманскога Султана...
Mislio sam da si korektniji sagovornik. Nisam imao dobru procenu, priznajem...

Uganda: koja je od kraljevina u vazalnom odnosu prema Republici Ugandi?

Malezija: federalna, ustavna, parlamentarna, izborna monarhija...
Kakav ti je to primer?
Ali, da budem konkretan i ovde: koji je radžanat ili sultanat u vazalnom odnosu prema državi Maleziji?
Ili ta država ima neku vrstu federalnog uredjenja (ovo uslovno, da bi bilo jasnije)?

O Vlaškoj i Moldaviji neću da komentarišem, jer je ista priča kao i Kneževina (Kraljevina) Srbija.

E, sad, babe, pijac i lukac... Ovo ti je otišlo u sferu bezobraznog potcenjivanja sagovornika. Ja ovom prilikom neću da ti uzvraćam istom merom, mada umem bolje od tebe, hrabriji sam u bezobrazluku prema onima koji prekorače granicu pristojnosti u razmeni mišljenja i stavova (to zovu neki rasprava, neki diskusija, a polemika je najadekvatniji termin).

Iz tvoje reakcije na moje spominjanje Kosova i Metohije vidim da su ti proradile emocije... Toga u istoriji (a i sve ovo što se dogadja u vezi sa KiM je istorija, ne politika) nema, pa ni u politici.

Pa, ajde, onda da pokušamo da preciziramo: Kada je reč o prerogativima jedne samostalne, nezavisne, ajde i suverene države, u kakvom je trenutnom državnom statusu Kosovo i Metohija i prema kome?

O besmislicama neću, jer očigledno je da ti je poznavanje diplomatije na nivou one tvoje babe, jer ne znaš ni pojmovno ni sadržinski šta su to politički ciljevi, pogotovo kada je reč o državnim teritorijama.
Ne bi bilo loše da malo pročitaš, recimo, dr Stevana Moljevića... on je dosta lepo objasnio ovo što ti proglašavaš besmislicom.
 
Господине, на жалост, ни ја немам бољу процену о Вашој коректности и уљудности као саговорника.

Зато је можда и боље да у даљу дискусију не улазимо.

Ипак, опростићете ми ако додам још нешто?

Дао сам Вам конкретне и перфектно ваљане примере, а Ви демонстрирате потпуно непознавање материје.

Молим, обавестите се о Монархијама у саставу Малезије и Уганде и јавите се уколико желите да наставимо озбиљан разговор.

У ери Интернета и претраживача то не би требало да Вам представља нарочито велики проблем...

Ако баш и јесте - дозволите да Вас упутим на званичне интернет странице односних Монархија врло ограниченога суверенитета.

+ + +

Вас, Господине, нисам назвао ''бабом'' - сигуран сам да сте чули за стилске фигуре...

Зар заиста живите у убеђењу да се то односило на Вас лично?

Но, чак и ако то јесте случај (због чега бих јако жалио!), то не значи да ћу са Вама на форуму о историји (и у теми о царевинама и монархијама) дискутовати о Вашем виђењу стања на Косову и Метохији.

То, једноставно, одбијам...
 
CTEMA:
Господине, на жалост, ни ја немам бољу процену о Вашој коректности и уљудности као саговорника.

Зато је можда и боље да у даљу дискусију не улазимо.

Ипак, опростићете ми ако додам још нешто?

Дао сам Вам конкретне и перфектно ваљане примере, а Ви демонстрирате потпуно непознавање материје.

Молим, обавестите се о Монархијама у саставу Малезије и Уганде и јавите се уколико желите да наставимо озбиљан разговор.

У ери Интернета и претраживача то не би требало да Вам представља нарочито велики проблем...

Ако баш и јесте - дозволите да Вас упутим на званичне интернет странице односних Монархија врло ограниченога суверенитета.

+ + +

Вас, Господине, нисам назвао ''бабом'' - сигуран сам да сте чули за стилске фигуре...

Зар заиста живите у убеђењу да се то односило на Вас лично?

Но, чак и ако то јесте случај (због чега бих јако жалио!), то не значи да ћу са Вама на форуму о историји (и у теми о царевинама и монархијама) дискутовати о Вашем виђењу стања на Косову и Метохији.

То, једноставно, одбијам...
Zaslužuje da se citira u celosti... Ostaviću da prenoći, da te ne bih vredjao... umoran sam, a jutro je pametnije od noći...

Ti, ipak, razmisli o ovim pokušajima, ispod tri plusa, sarkastičkog karakterisanja sagovornika...

Uzgred, da ne tražiš: Sarkazam (grč. σαρκασμός, sarkasmós; sarkazein = gristi usne od bijesa, sarx = meso) zlobna je, ljuta, zajedljiva, oštra i gorka poruga ("koja grize u meso"); pojačana ironija.
 
Истовремено ми је и драго и жао!

Драго ми је што сте се, ипак, уздржали од даљих увреда, а жао ми је што сте се и сами нашли увређеним.

Ако Вам то звучи као сарказам – нека Вам буде. Ја знам да ми то није намера...

+ + +

Елем, Ви се све време постављате у улогу испитивача, а мене смештате, као слинаво ђаче, назад у клупу.

Сипате питања – ја Вам дајем валидне и аргументоване одговоре, а Ви их потпуно пренебрегавате и сервирате нова питања. Ја поново одговарам, а Ви опет исто...

Немојте се љутити, али мој је утисак да тему не познајете довољно и да зато константно мењате тему.

Ето, нпр, изнебуха потежете пок. др. Стевана Мољевића, имплицирајући да нисам ни чуо за њега.

Не замерам Вам, јер нисте ни могли знати да сам још 2003. године Господње о Дражиндану у Свечаној сали Карловачке Богословије, а са благословом Њ.П. Епископа Сремскога Василија, иако сасвим недостојан, одржао предавање, које је добрим делом било посвећено поменутоме Председнику Централнога националнога комитета, а потом и Извршнога одбора Централнога националнога комитета покрета отпора Драже Михаиловића, као и једноме од најзапаженијих учесника чувенога Светосавскога конгреса у селу Ба.

+ + +

Но, да се вратимо на тему, ако дозвољавате?

Говорисмо о Монархији, а Ви се пребацисте на терен суверенитета, а потом и вазалности...

Сигуран са да разумете да суверенитет и вазалност нису исто питање и да једно друго не искључују. Наравно, подразумева се да вазална држава по дефиницији није суверена!

Такође, питање суверенитета или његовога одсуства, као ни питање вазалних односа, немају везе са државним уређењем једне државе била она суверена, вазална или не....

Такође, јасно Вам је да данас свет (макар не формално) и не функционише по принципу вазалитета.

Тачније, данас (макар формално!) не постоји ни једна држава, која је у вазалноме односу на неку другу.

Инсистирам на томе да је то макар формално тако из разлога што практично – није, јер би данас у свету било тешко наћи државу која није (у мањој или већој мери) у вазалноме односу према јединоме преосталоме светскоме хегемону.

На Ваше изазивачко испитивање и ''чикање'' да Вам наведем пример макар једне несуверене (поменули сте: ''прерогативе суверености'', а ''вазалност'' није још била у орбити наше дискусије!) Монархије именовао сам Вам чак четрнаест таквих Монархија данас!

Све су оне Монархије по слову односних Устава (Малезије Уганде). Има ли потебе и да Вам цитирам односне ставове и чланове тих Устава?

Подвлачим! Данашње Краљевине Бунјоро-Китара, Буганда, Бусога, Анколе и Торо, Султанати Келантан, Селангор, Кедах, Џохор, Паханг и Теренгану, као и Раџанати Перак, Перлис и Негери Сембилан – јесу Монархије. Нису суверене и нису вазалне, али јесу – Монархије!

Ако, дакле, тврдите да Кнежевина Србија, возглављена миропомазаним, наследним и од Порте, Петрограда и Беча признатим, Владарем није била Монархија (наравно – вазална и несуверена), тврдите ли једнако и за Деспотовину Србију (од Боја на Косову, па до пада Смедерева)?

Наиме, Деспотовина је у томе периоду била једнако у вазалноме односу – или према Порти или према Угрима.

Јесу ли, дакле, средњевековна Деспотовина Србија и доцније нововековна Кнежевина Србија биле Републике?

+ + +

Што се овога другога тиче, ја Вам рекох – о Вашем доживљају косовско-метохијскога питања нећу да расправљам са Вама ни на подофоруму о историји (теми о царевини) нити било где другде.

Изволите на под-форум о политици – сигуран сам да ћете тамо наћи велики број агилних сабеседника...

Ако ћете то тумачите као увреду - нека Вам буде!

Ако ћете ме због тога и даље прозивати - нека Вам је просто!
 
CTEMA:
Истовремено ми је и драго и жао!

Драго ми је што сте се, ипак, уздржали од даљих увреда, а жао ми је што сте се и сами нашли увређеним.

Ако Вам то звучи као сарказам – нека Вам буде. Ја знам да ми то није намера...(...)
Takodje...

Najpre ćemo o istorijskim činjenicama... Uvrede ćemo da ostavimo za kasnije, mada o njima ne bih uopše, jer ih u svojim postovima ne vidim.

Krenuli smo od ove tvoje netačne istorijske činjenice:

"Пример за супротно је управо Србија, која је била нововековна Монархија 1804.-1945."

Hteo sam, iz najbolje namere da ukažem na istorijsku nepreciznost i samo zato sam intervenisao:

“Početna godina za suverenu srpsku moharhiju je 1878 – Berlinski kongres (Berlinski mir).”

Ti, iako bežiš od politike, hoćeš da se iskobeljaš iz sopstvene zamke političarskim rečnikom:

"Србија је, наравно, иако је била у вазалноме статусу, и пре 1878 била Монархија."

Ako bismo pažljivo razmotrili i ovu tvoju tvrdnju, dakle "i pre 1878", opet i ona nije tačna. Jer, Karadjordje nije izabran u Orašcu za naslednog monarha, ako je uopšte i bio monarh, već su mu status "prvog i verhovnog serbskog predvoditelja" sa zakonitim potomstvom priznale zakletvom pojedine srpske starešine, u Topoli, kao voždovi gosti na slavi, o Svetom Klimentu 1808. godine. Dokumenat u kojem je to zabeleženo nosi naslov "Pravila vojena i narodna", u istoriografiji poznat kao "Karadjordjev Zakonik".
Dakle, omanuo si za četiri godine. To i nije neki vremenski period u današnje vreme, ali u vreme kada se krvarilo na bojnom polju i kada se uspostavljala politička vlast, godine su bile vekovi.

"Вожд Карађорђе, Кнез Милош, Кнез Милан, Кнез Михаило, Кнез Александар и Кнез Милан били су си одреда били миропомазани Монарси (осим трећега), а не председници Републике."

E, sada zamenjuješ teze, sa monarhije prelaziš na monarhe, sa oblika vladavine na vladare.
I opet greška do greške.
Vožda jeste miropomazao prota Atanasije Bukovički u Orašcu 1804, ali ne kao vladara, već kao vodju srpskih ustanika.
Prvi organi vlasti (sudovi) dogovoreni su na skupštini u Ostružnici (6-15. maj 1804. godine), a tek 14. avgusta 1805. godine, na Skupštini ustaničkih starešina u Borku je doneta odluka o osnivanju Praviteljstvujuščeg sovjeta serbskog kao centralnog organa vlasti u ustaničkoj Srbiji.
Kada je reč o miropomazanju, ne znam zašto si iz svog spiska izostavio kralja Aleksandra Obrenovića, kojeg je miropomazao mitropolit Mihailo na proslavi 500-godišnjice Kosovske bitke u manastiru Žiči (1889. godine).

"Сви осим првога су и инсталирани у томе смислу одговарајућим Султанском повељом, херванијом и сабљом."

Sultani nikada nisu dodeljivali povelje, već hatišerife, carske naredbe, koji su imali snagu zakona, čak i ustavnog akta i berate, carske ukaze, kojima su sultani postavljali službenike, dodeljivali posede, plate i odlikovanja.

Dakle, knez Miloš je 1830. uspeo da dobije hatišerif o delimičnoj unutrašnjoj samoupravi i slobodnoj školi, a posebnim beratom Milošu je bilo priznato nasledno kneževsko dostojanstvo.

Tada je i Srbija iz statusa turske provincije prešla u status vazalne kneževine, i to je jedino tačna početna godina srpske autonomne državnosti (nešto kao KiM u odnosu na SFRJ, po Ustavu iz 1974).

Za sablju prvi put čujem???

Toliko o našoj raspravi na prvoj strani ove teme.
 
SiIent Bob:
Caяevina je teяitoяija kojom diяektno vlada caя uz sva pяava i moći, carstvo je teяitoяija u kojoj caя ima titulu, ali bez neke velike moći, ili bez moći u opšte, ili gde caя ne postoji, ali se na osnovu veličine, snage i sl, nefoяmalno govoяi o caяstvu.

Austяijska caяevina
Яuska caяevina
Nemačka caяevina
Bяitansko caяstvo
Sveto Яimsko caяstvo
Špansko caяstvo...

Nijesam siguran da su postojala austrijsko i njemačko carstvo jer su one bile carevine dok su njihovi vladari bili carevi Svetog Rimskog Carstva koje jeste postojalo. Britanija nije nikad bila carevina i ako je Kraljica UK bila i carica Indije. Španija je bila samo kraljevina.
 
Postojala su:

Rimsko carstvo, Nemačko Rimsko (Sveto Rimsko Carstvo Nemačke Nacije), Austrijsko, Vizantijsko i Rusko cartvo.

– Napoleon se proglasio za cara 1804. godine,

– Nemačka je bila carevina od 1871 do 1918,

– Srpska država pod Dušanom i Urošem od 1346. do 1371. godine,

– kod Bugara je car bio uobičajena titula za vladare do pred kraj II svetskog rata.
(Mala enciklopedija Prosveta)
 
lj_950:
Postojala su:

Rimsko carstvo, Nemačko Rimsko (Sveto Rimsko Carstvo Nemačke Nacije), Austrijsko, Vizantijsko i Rusko cartvo.

– Napoleon se proglasio za cara 1804. godine,

– Nemačka je bila carevina od 1871 do 1918,

– Srpska država pod Dušanom i Urošem od 1346. do 1371. godine,

– kod Bugara je car bio uobičajena titula za vladare do pred kraj II svetskog rata.
(Mala enciklopedija Prosveta)

Uh u pravu si zaboravio sam Francuze. Oni su čak imali I i II carstvo. Njemačka čak nije ni postojala kao država. Istina Sveto rimsko Carstvo je predstavljalo nekakvi okvir u kojem su se nalazile bezbrojne njemačke državice, pokrajine i gradovi koji su svi vodili svoju politiku a za carstvo nijesu brinuli koliko za lanjski snijeg, ali prije Hitlera nije postojala prava njemačka država. Austrija je bila carevina jer su Habzburzi bili carevi Svetog Rimskog Carstva. Srbija jeste bila carevina za vrijeme Dušana Silnog i Uroša Nejakog. Doduše neđe sam se sporio sa nekima da se Dušan krunisao u Skoplju za cara jer je Makedonija bila carevina??? ili je to bila Bugarska, ovo mi je nejasno a nijse mi umjeli ni objasniti, napominjem samo kao zanimljivu tvrdnju.
 
crni lepotan:
prije Hitlera nije postojala prava njemačka država (kopirano od FORMICE)

molim te pogledaj sta si napisala
Bizmark se okrece u grobu

Može bizmark da im služi i kao ventilator ama džabe mu. Bizmark je bio stari ćuk koji je pokušavao zadržati raspadajuće Sveto Rimsko Carstvo. Poslije poraza u I SR i nestanka Austrougarske, njemci su bili najprezreniji narod Evrope. Moj drug Hićo stupa na scenu i stvara jaku Njemačku za šest godina koja je i danas jedna od najmoćnijih država svijeta. Do Hitlera Njemci nijesu ni znali da su svi jedan narod. Čak i danas pitaj jednog Njemca iz severnih djelova Njemačke šta misle o Bavarcima pa će ti biti jasno da je Balkan dječija igra. Hitler je Hitler i učinio je čudo. :wink:

E i ja sam on a ne ona Formica je na latinskom jeziku mrav :)
 
dakica:
(...)
Не знам која је лигвистичка разлика између царства и царевине али би ми итекако требали разликовати Царску Русију и Јапанско Царство (једино преостало царсво).
(...)
Prema Matičinom Rečniku SHKJ:

Carstvo – carska vlast, carsko dostojanstvo, ali i sinonim za: carevina;

Carevina – careva zemlja, država kojoj je na čelu car.

Car (lat. caesar) – najveća vladarska titula.

Carizam – oblik upravljanja u velikim monarhističkim imperijama: sva vlast neograničeo pripada monarhu.

Razlika izmedju Carske Rusije i Japanske carevine, je, možda u sledećem:

U Ruskoj carevini, što se najbolje vidi prilikom njenog kraja, car je imao poslednju reč u državnim pitanjima, apsolutista, dakle. Kada se početkom 1917. sutacija se naglo pogoršala, pre svega na frontu, car se odjednom našao tragično sam. Protiv njega su sada bili političari, generali i podanici.
Nikolaj se sukobio sa liberalnim političarima još 1915. godine, kada se, osokoljen uspesima na bojnom polju, oglušio o njihov zahtev da ministre ubuduće ne postavlja on i da oni moraju za svoj rad da odgovaraju Dumi a ne njemu. Nikolaj je taj predlog kategorički odbio...

Ustav Japana, koji je zamenio ustav Carevine Japan iz 1889. godine (poznat i kao Meidji (Meiji) Ustav) stupio je na snagu 3. maja 1947. godine. Znacajne karakteristike novog Ustava sadrzane su u odredbama da suverenost pociva u narodu, njegovom naglasavanju osnovnih ljudskih prava i odricanju od rata i naoruzanja. Izuzetno demokratski kao dokument, uneo je revolucionarne promene u politicki sistem, koji je u skladu sa prethodnim Meidji Ustavom bio baziran na principu da je Car nosilac suvereniteta.

Prema odredbi novog Ustava Japana, Car je "simbol drzave i jedinstva naroda, a osnovu svog polozaja crpi iz volje naroda koja je nosilac suverene vlasti". Svi akti cara u drzavnim pitanjima sada zahtevaju savet i odobrenje vlade, a sam Car nema nikakvih "moci u pitanjima upravljanja drzavom". Car naimenuje za premijera osobu koju je izabrala Skupstina (Diet), i za Vrhovnog sudiju proglasava osobu naimenovanu za tu poziciju od strane vlade.

Japan je zemlja sa najstarijom naslednom monarhijom na svetu. Trenutni Car je 125. suveren u tradicionalnom nacinu racunanja, a medju njegovim prethodnicima nekolicina se smatraju legendama. Car Akihito (danasnji suveren) rodjen je 1933. godine kao najstariji sin Cara Sove (Showa) i Carice Nagako.
7. januara 1989. godine, nakon smrti svog oca tadasnji Krunski Princ nasledjuje tron i postaje Car Akihito. Sledeceg dana, i formalno je prihvatio vladarsku titulu Heisei ("Onaj koji uspostavlja mir"). On i Carica Miciko imaju troje dece: Krunskog Princa Naruhita, Princa Akisina (Akishino) i Princezu Sajako (Sayako)
 
FORMICA:
Može bizmark da im služi i kao ventilator ama džabe mu. Bizmark je bio stari ćuk koji je pokušavao zadržati raspadajuće Sveto Rimsko Carstvo. Poslije poraza u I SR i nestanka Austrougarske, njemci su bili najprezreniji narod Evrope. Moj drug Hićo stupa na scenu i stvara jaku Njemačku za šest godina koja je i danas jedna od najmoćnijih država svijeta. Do Hitlera Njemci nijesu ni znali da su svi jedan narod. Čak i danas pitaj jednog Njemca iz severnih djelova Njemačke šta misle o Bavarcima pa će ti biti jasno da je Balkan dječija igra. Hitler je Hitler i učinio je čudo. :wink:

E i ja sam on a ne ona Formica je na latinskom jeziku mrav :)

izvini ne znam latinski
koji si ti razred, mislim mozda nisi jos ucio u skoli stvaranje Nemacke u XIX veku
ukratko, Pruska je u ratovima sa Danskom, AU i Francuskom ujedinila celu Nemacku, naterala AU da se odrekne pretenzija na Nemacku, 1871 su krunisali nemackog cara ne Svetog Rimskog
od 1871 Nemacka je jedinsvena drzava
 
crni lepotan:
izvini ne znam latinski
koji si ti razred, mislim mozda nisi jos ucio u skoli stvaranje Nemacke u XIX veku
ukratko, Pruska je u ratovima sa Danskom, AU i Francuskom ujedinila celu Nemacku, naterala AU da se odrekne pretenzija na Nemacku, 1871 su krunisali nemackog cara ne Svetog Rimskog
od 1871 Nemacka je jedinsvena drzava


Nema problema. Sa tog časa sam pobjegao tako da mi taj period nije suviše jasan. Inače je tačno sve što si rekao ali se meni sviđa i Hitler koji je zaista načinio čudo pa više "navijam" za njega.
Pozdrav :)
 
Stema u gimnaziji nam je bio obavezan dvije godine. Prilično se lako uči. Gramatika je gotovo ista čak su i nastavci u padeškoj promjeni za ženski rod i muški isti. Zamjenice su jako slične kao u srpskom. Uvijek me fascinirala nevjerovatna sličnost gramatike latinskog i srpskog jezika. Inače je taj jezik vjekovima bio jezik nauke. Puno je melodičan i osnova je svim romanskim jezicima. Čak je i engleski jezik pozajmio ogroman broj riječi (rekao bih preko 80%) iz latinskog ali ih je nagrdio izgovorom na germanski način.:)
 
... Knezevine,vojvodine,despotovine i sl. su samouprave u okviru jedne drzave i nizega su stupnja "drzavnosti",tj.Postoji drzava koja im dopusta tu vrstu organizovanja.
Kraljevine su drzave u kome kralj vlada celokupnim narodom,iliti narod je objedinjen u jednoj drzavi i na celu je kralj.
Carevine su drzave u kom vladar (car) vlada i drugim narodima i u svom sastavu ima i druge drzave.U okviru carevine,mogu se organizovati nizi oblici "drzavnosti":kraljevine, knezevine, vojvodine i sl...
 
FORMICA:
Nijesam siguran da su postojala austrijsko i njemačko carstvo jer su one bile carevine dok su njihovi vladari bili carevi Svetog Rimskog Carstva koje jeste postojalo. Britanija nije nikad bila carevina i ako je Kraljica UK bila i carica Indije. Španija je bila samo kraljevina.
Čekaj, gяešiš i to mnogo. Nemačka caяevina je nastala nekih 70ak godina posle яaspada SЯC, takođe, SЯC nikad nije obuhvatala Mađaяsku, te Austяijski caя, po toj logici, nije bio vladaя Mađaяske, i, ako nisi znao, Španski kяalj je, svojevяemeno, nosio titulu caяa SЯC... Bяitansko caяstvo je nastalo, kao pojam, pяe Bяitanskog osvajanja Indije.
 

Back
Top