Razgovor sa ateistima

[hogarius]

A ko je tebi rekao da su se na zapadu oslobodili potrebe za ocem? I čitaš li ti šta piše onaj koga komentarišeš?

Ocigledan primer kompleksa “Hogarius”. Pre nego sto odgovoris bilo bi zdravo da se potrudis da razumes tekst. Nazalost, ti cim vidis moj avatar, komlpleks pocinje da deluje. Duso maskirana, nisam ja nigde rekao da su se na zapadu oslobodili potrebe za ocem.

Religija je veoma značajan faktor dinamike društvenih odnosa.

Toliko vazan da bi bez nje zivot bio utoliko plemenitiji, duhovniji kulturniji i lisen retrogradnih i nakaradnih ucenja o gospodarima svetova, a narod bi bio plemenitiji, jer ga niko ne bi podstrekivao na mrznu prema pripadnicima drugih crkava, tj. religija.

Toliko pišeš ovde na religiji, a pri tome nisi uspeo ni jednom verniku da promeniš mišljenje. Do sada bi svako normalan odustao ili promenio metod. Ali ne, ti i dalje nastavljaš. To se ne zove upornost već borba sa svojom latentnom religioznošću. S obzirom da si još ovde, očigledno još nisi uspeo da se izboriš sa sobom. Nikad i nećeš dok tu religioznost ne osvestiš i postaviš na pravo mesto.

E, vidis, da su Sizif, cecalana i ostali, objektivni moderatori, tj. da se pridrzavaju pravilnika, oni bi ovaj teks ocenili kao prostacko vredjanje i omalovazavanje sagovornika, spamom (djubretom), tebi okacili jedno valjano “C” (ili ozbiljno upozorenje), a ovaj tekst uramili kao eklatantan primer kako se ponasaju nekultivisani forumasi.

No, red bi bio da ti ukratko odgovorim na neka tvoja zapazanaja. Meni, a mislim i bilo kom drugom ateisti na ovom PDF, a i sire, nije cilj da vernike podabrano ispranih mozgova i duboko usadjene mrznje prema drugim religijama, a posebno prema ateistima, preobrazimo u neznabosce. Naravno, ja bih bio poslednji idiot ako bih pretpostavio da bi, recimo, tebe mogao da preobratim u ateistu. To je nemoguca misija imajuci u vidi sklop tvog intelektualnog vidjenja sveta. To “preobracanje” se desava spontano sa razvojem i sazrevanjem covecjeg duhovnog i umnog zivota.

 

[Radovan Četvrti]

Slažem se sa Ribarom. Ogromna većina nema apsolutnu predstavu šta je suština evolucije.
Vernici pogotovu.
Ne shvataju dijalektičke principe, ne vide promene koje se non-stop dešavaju. Ne vide proste jednostavne činjenice, da ništa nije isto kao pre 50 godina. Šta reći za 1000, milion ili 60 miliona godina unazad.
Planeta se menja, galaksija i celi Kosmos takođe. Promene su tu, teku nezaustavljivo na oba nivoa, i mikro i makro kosmosa.
Habl nam danas šalje jasne slike kosmosa koji je u stalnom neprekidnom kretanju.

Živa bića osećaju posledice kretanja i promena koje ono sa sobom nosi. Moraju se prilagoditi novonastalim uslovima ili će izumreti.
Tako je od samog praskozorja naše Planete, tako će biti sve do njene smrti. (Osim ako joj naše verske vođe prethodno ne dođu glave).

Nije mi jasna tolika zaslepljenost vernika. Šta ih to opija da ne vide jednostavne činjenice.

Mi smo se kao vrsta dosta promenili u poslednjih 100.000 god. Arheolozi su nam to jasno pokazali na osnovu skeleta.
Skelet Neandertalca se dosta po obliku glave i strukturi kostiju razlikuje od skeleta Kromanjonca, a još više od skeleta današnjeg čoveka. Za 1000 godina skeleti naših potomaka razlikovaće se od naših, to je sasvim sigurno (ishrana, uslovi života, odsustvo kretanja i td i td).
Ako to nije dovoljan dokaz evolucije, ne znam šta reći.

Ribar je u pravu, izgleda da ogromna većina nije u stanju da shvati i razume vreme kao kategoriju. Albert je to jako dobro obradio i obrazložio, ali uzalud.
Nije nam svima dato da ga razumemo.

 

[hogarius]

Ko ne voli životinje, ne voli ni Boga.
Bog je imanentni uzrok sveta, dakle sam svet (Deus sive natura)

Da li si to boga strpala u red zivotinja? Za koga je to uvreda...?

 

[Milan Mijailović]

...ne vide promene koje se non-stop dešavaju. Ne vide proste jednostavne činjenice, da ništa nije isto kao pre 50 godina.

Bitnih promena - tokom cele poznate istorije ljudskog roda - definitivno nije bilo, što je još jedan jasan pokazatelj besmisla ateističkih teza, koje smo, svestrano i argumentovano, sasvim razobličili:

http://forum.krstarica.com/showthrea...1#post30612292

...Šta reći za 1000, milion ili 60 miliona godina unazad. Albert je to jako dobro obradio i obrazložio, ali uzalud. Nije nam svima dato da ga razumemo.

Ko "tome" nije prisustvovao :-), nema, prirodno, šta ni da o tome kaže, kao ni gos'n Ajnštajn o "relativnosti vremena", a budući da - jednako evidentno :-) - nije putovao određenom (te i dično "izmerenom") brzinom (svetlosti)...

 

[Radovan Četvrti]

Pomenuo si negde genetski kod, pa rekoh da ti citiram par pasusa iz naučne literature:

"Velika Migracija je poslednji danas poznat značajan korak u razvoju modernog čoveka. Preci današnjih ljudi su se pre oko 100,000-70,000 godina naglo proširili iz Afrike (gornja slika, označeno crvenom bojom). Prvo su naselili Arabiju i Srednji Istok, gde su se ukrstili sa Neandertalcima (zelena linija). Ta grupa je zatim migrirala ka istoku i severozapadu, potiskujući Neandertalce i preostale erektuse pred sobom. Jedna istočna grupa je naišla na Denisovljane, i ukrstila se sa njima (plava linija; plava tačka označava Denisova pećinu), pre nego što je nastavila put ka Okeaniji i Australiji. Istočna grupa koja se nije ukrštala sa Denisovljanima je naselila Tibet, Kinu, a zatim (prelazeći Beringov moreuz) i Ameriku.
Ova Velika Migracija je ostavila tako čvrst zapis u genima da se oni mogu i dan danas jasno videti u DNK sastavu modernih stanovnika. Svaki korak ovog praiskonskog širenja se može pratiti, i može se videti kako su se porodice delile, i kako su rođaci birali različite puteve. Svi ljudi koji danas žive van Afrike su potomci tih prvih grupa avanturista i osvajača, koji su napustili kontinent u kome se ljudska vrsta rodila, i počeli sa širenjem kroz ostatak sveta; svi nose mali kontigent Neandertalskih gena, "pokupljen" usput u Srednjem Istoku pre skoro sto milenijuma.
Ogroman projekt, "Genographic," je do danas skupio genetske podatke više desetina hiljada ljudi, na osnovu čega je gornja slika izgrađena (a i mnoge dodatne detaljnije analize). Danas svako ko želi može da pošalje uzorak DNK na testiranje, i da sazna ko su njegovi preci, i gde su ti preci putovali u davnim vremenima. I sa svakom godinom koja prolazi, ova slika postaje sve jasnija. "

Evo, ako smatraš da nisi potomak arhaičnog Homo sapiensa od pre 100.000 godina već božja kreacija, to nam možeš lako dokazati rođače - SAMO TREBA DA POŠALJEŠ SVOJ DNK!

 

[Milan Mijailović]

Evo, ako smatraš da nisi potomak arhaičnog Homo sapiensa od pre 100.000 godina već božja kreacija...

Priču o "neandertalcima" nije neophodno komentarisati dok što se tiče genetskog koda, jasno je da niko nije moćan da ga sam sebi ispiše (niti menja - pre svog rođenja :-)) a kada je reč o genealogiji, budući da nas je pre samo 2000 godina (što mi neće dosaditi da ponavljam) bilo tek stotinak miliona, jasno je da kao vrsta nismo stariji od nekoliko hiljada godina (kako i Biblija, kao Božja Reč, kaže), što takođe ruši bajku o evoluciji.

 

[Sizif]

.... budući da nas je pre samo 2000 godina (što mi neće dosaditi da ponavljam) bilo tek stotinak miliona, jasno je da kao vrsta nismo stariji od nekoliko hiljada godina (kako i Biblija, kao Božja Reč, kaže), što takođe ruši bajku o evoluciji.

 

[gost 320781]

Priču o "neandertalcima" nije neophodno komentarisati dok što se tiče genetskog koda, jasno je da niko nije moćan da ga sam sebi ispiše (niti menja - pre svog rođenja :-)) a kada je reč o genealogiji, budući da nas je pre samo 2000 godina (što mi neće dosaditi da ponavljam) bilo tek stotinak miliona, jasno je da kao vrsta nismo stariji od nekoliko hiljada godina (kako i Biblija, kao Božja Reč, kaže), što takođe ruši bajku o evoluciji.

Nigde nije Radovan spomenuo Neandertalce u smislu koji ti mislis a koji su hodali po zemlji 350.000 godina pre velikih migracija danasnjih ljudi.

Opet frljakas gluposti, nego de ti nama reci, kada imas tako divan osecaj za istoriju i vreme, u kojoj se godini rodio Isus?

 

[Klonirani Šime]

Moj otac je jedan veliki laf, a ti što ga nazivaš majmunom a ne poznaješ čoveka, to je tvoja sramota.
A što lažeš, to je druga sramota...

Sve u svemu, jadan si u svojoj nemoći da nekoga pobiješ argumentovano, pa kreneš da vređaš.

ko priča o tvom tati?
samo argumentovano...

- - - - - - - - - -

Na temi: "Zašto su teorija evolucije i teorija velikog praska teško razumljive?" sam objasnio da je ,mnogima teško da predstave sebi brojeve koji se ne mogu izbrojati na prstima.
Istima je teško da zamisle period duži od njihovog sopstvenog pamćenja.
Samim tim ne mogu da shvate teoriju evolucije koja je trajala milionima godina jer je za njih milion godina nešto nezamislivo na bilo koji način.

ne mogu da shvatim da se bicikla može transformisati u najnoviji BMW,sama od sebe,makar prošlo i milijarde godina..ybg,ne mogu,ono izvini...

 

[Ribar]

ne mogu da shvatim da se bicikla može transformisati u najnoviji BMW,sama od sebe,makar prošlo i milijarde godina..ybg,ne mogu,ono izvini...

Jasno i logično.
Najpre bi morao da razumeš razliku između živog stvorenja (bila to bakterija ili čovek) i neživog bicikla ili najnovijeg BMW-a.

 

[Radovan Četvrti]

Ko "tome" nije prisustvovao :-), nema, prirodno, šta ni da o tome kaže, kao ni gos'n Ajnštajn o "relativnosti vremena", a budući da - jednako evidentno :-) - nije putovao određenom (te i dično "izmerenom") brzinom (svetlosti)...
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

E veći biser se odavno nije zakotrljao ovim podforumom.

Matematika je prijatelju EGZAKTNA NAUKA. Formule i jednačine koje je naš zet koristio danas služe nauci u praktične svrhe. Šaljemo satelite u orbite. razne svemirske letelice na Mesec, Mars, Jupiter. Sve te njihove putanje moraju prethodno da se izračunaju. Matematičkim putem naravno.

Ili ti možda imaš neko drugačije mišljenje o matematici i fizici?

 

[Milan Mijailović]

Nigde nije Radovan spomenuo Neandertalce u smislu koji ti mislis a koji su hodali po zemlji 350.000 godina pre velikih migracija danasnjih ljudi.

"Neandertalci" nisu postojali. To jasno govori i nepromenljivost genetskog koda, koja ne dopušta bitne varijacije, kao i evidentna te svestrana degradacija (od propadljivosti same tvari do sve većeg pada morala), a stoga što se suproti (degradacija) navodnoj "evoluciji". O tome govori i činjenica da se (izuzev posmatranjem rasta globalnog nataliteta ljudi, kojeg pomenuh, kao i Biblijskog izveštaja, koji je takođe određuje) starost Zemlje ne može (drugačije nego što navedosmo) izračunati (barem ne sadašnjim "metodama").

...u kojoj se godini rodio Isus?

To nema veze sa temom.

 

[LazaB]

"Neandertalci" nisu postojali. To jasno govori i nepromenljivost genetskog koda, koja ne dopušta bitne varijacije, kao i evidentna te svestrana degradacija (od propadljivosti same tvari do sve većeg pada morala), a stoga što se suproti (degradacija) navodnoj "evoluciji". O tome govori i činjenica da se (izuzev posmatranjem rasta globalnog nataliteta ljudi, kojeg pomenuh, kao i Biblijskog izveštaja, koji je takođe određuje) starost Zemlje ne može (drugačije nego što navedosmo) izračunati (barem ne sadašnjim "metodama").

To nema veze sa temom.

Neandertalci nisu ni postojali ? ? ?
genetski kod ne dopusta bitne varijacije ? ? ?

Fosili neandertalaca kao i bitne mutacije u genetskom kodu su posmatrane naucne cinjenice, ne mogu da razumem da neko moze toliko da laze sebe i druge.

 

[Sizif]

Neandertalci nisu ni postojali ? ? ?

Nije to ništa, jedan ovde tvrdi da je Zemlja ravna ploča, pa čak polako okuplja i stado vernika oko sebe...

nisi još sve video!

 

[Milan Mijailović]

Koliko je poznato, priču o neandertalcima pokrenuli su evolucionisti (ne bi li je i tako ikako dokazali), ali je vremenom stav o njima promenjen te je zaključeno da nam nisu preci, već posebna vrsta, koja je, prema njihovim tvrdnjama, izumrla (kao i "dinosaurusi" i sve "prelazne forme" "evolutivnog lanca", budući da danas, evidentno, nema nijedne...)

 

[Milan Mijailović]

Koliko je poznato, priču o neandertalcima pokrenuli su evolucionisti (ne bi li je i tako ikako dokazali), ali je vremenom stav o njima promenjen te je zaključeno da nam nisu preci, već posebna vrsta, koja je, prema njihovim tvrdnjama, izumrla (kao i "dinosaurusi" i sve "prelazne forme" "evolutivnog lanca", budući da danas, evidentno, nema nijedne...)

Dakle, sve što im teorije (zapravo: ludorije) "dokazuje", samo otkazuje...

 

[gost 320781]

Da li ima ovde vernika intelektualno potkovanih, stabilnih licnosti, sa kojima se moze razgovarati?

 

[Milan Mijailović]

Da li ima ovde vernika intelektualno potkovanih, stabilnih licnosti, sa kojima se moze razgovarati?

A poštenih evolucionista (ateista) - da se, konačno, argumentovano pozabave svim činjenicama koje su u prilog istini ovde iznošene, naročito sledeće:

http://forum.krstarica.com/showthre...-ateistima?p=30612292&viewfull=1#post30612292

 

[gost 320781]

Odgovorila ti aj davno ali nisi ni video odgovor, toliko si zaslepljen svojim stavovima.. a sad ides na .. jer niti mi sta pametno imas reci niti me pozitivno iznenaditi.

 

[LazaB]

Koliko je poznato, priču o neandertalcima pokrenuli su evolucionisti (ne bi li je i tako ikako dokazali), ali je vremenom stav o njima promenjen te je zaključeno da nam nisu preci, već posebna vrsta, koja je, prema njihovim tvrdnjama, izumrla (kao i "dinosaurusi" i sve "prelazne forme" "evolutivnog lanca", budući da danas, evidentno, nema nijedne...)

Neandertalci su nasi rodjaci, ne nasi preci, ne vidim sta je tu problem ? Prelaznih formi imamo na hiljade, to sto neki zatvaraju oci i usi na dokaze nije problem racionalnih ljudi.

 

[Milan Mijailović]

A gde su danas te "prelazne forme" (zar svi junaci nikom ponikoše)?

 

[LazaB]

A gde su danas te "prelazne forme" (ili svi junaci nikom ponikoše)?

evo ti :

http://blogs.scientificamerican.com/science-sushi/evolution-watching-speciation-occur-observations/

Posmatran nastanak kompletno nove vrste koja nema mogunost da se pari sa roditeljskom vrstom, sto roditeljsku vrstu automatski cini prelaznom vrstom, i sta cemo sada ?

 

[CopyRIghts]

evo ti :

http://blogs.scientificamerican.com/science-sushi/evolution-watching-speciation-occur-observations/

Posmatran nastanak kompletno nove vrste koja nema mogunost da se pari sa roditeljskom vrstom, sto roditeljsku vrstu automatski cini prelaznom vrstom, i sta cemo sada ?

Шта сте били тамо када се процес дешавао? Ууууу, колико ти имаш година???

 

[LazaB]

Шта сте били тамо када се процес дешавао? Ууууу, колико ти имаш година???

Ceo proces je posmatran i na genetskom nivou : http://phylointelligence.com/observed.html

 

[CopyRIghts]

Ceo proces je posmatran i na genetskom nivou : http://phylointelligence.com/observed.html

Будалаштине и само теорија.