Rat u Ukrajini (21)

Da li će se rat proširiti van Ukrajine?

  • Ukupno glasova
    119
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Europske države propadaju jedna za drugom – Agonija tek slijedi​

Jutros mainstream mediji pišu kako Moldavija više ne dobiva ruski plin i da je stanje alarmantno. Koliko i kako, idemo vidjeti.​

Ministar energetike Moldavije Victor Parlicov je rekao kako Moldavija više ne prima ruski plin i upozorava: “Nećemo trpjeti ucjene Gazproma zbog poteškoća u plaćanju zaliha”, na televiziji TV8.
Gazprom od prosinca opskrbljuje samo prorusku regiju Pridnjestrovlje u Moldaviji, a središnjim vlastima u Kišinjevu plin više ne dolazi.
Ministar tvrdi da je Moldavija, prikliještena između Ukrajine i članice Europske unije Rumunjske, uspjela osigurati europske zalihe zahvaljujući 300 milijuna eura kredita Europske banke za obnovu i razvoj.
“Pridnjestrovlje nije plaćalo plin prije, a ne plaća ni sada. Gazprom je to dopuštao 30 godina kako bi spriječio njegovo uništenje. Oni razumiju da će, ako odustanu od ovog ugovora, praktički dopustiti kolaps regije”, objašnjava ministar.

Objasnimo ludilo​

Moldavija nema novaca da plati jeftini ruski plin. Ne samo onaj koji treba doći, nego i onaj koji je odavno potrošen, a kojeg su bez uplata isplaćivali Rusi. Moldavija je sada je primorana kupiti plin od europskih dobavljača po skupljoj cijeni.
Međutim, europski dobavljači traže novac, a ne obećanja. Zato u “pomoć” priskače banka, koja posuđuje 300 milijuna eura kako bi se račun platio, a Moldavija zadužila.

Zašto se to dogodilo?​

Moldaviju nitko nije dirao. Sukobi unutar moldavske i ruske populacije su stali, ali je tada stigla zapadna demokracija. Usred sukoba Ukrajine i Rusije koja ne dozvoljava Ukrajini članstvo u NATO, “iznenada” proeuropske vlasti započinju priču o članstvu Moldavije. Nitko ne mari što se događa u susjednoj Ukrajini. Bitno je zadovoljiti agendu zapadnih partnera koja tuđi narod gura u ponor, kako bi spriječila gubitak svjetske dominacije.
Situacija nije onakva kakvu nam prezentiraju. Sankcije doista čine štetu, iako to Rusija ne priznaje, ali veća šteta se čini poslušničkim zapadnim zemljama koje računaju za Zelenu agendu koju im je servirao organizator kaosa.
Nadaju se Velikim resetom odvojiti od istočne ovisnosti, a Zelenom agendom potopiti aktualne stare tehnologije i izvore energije. Cilj je brzo i umjetno baciti u podređene položaj Rusiju i Kinu.
Autonomija zapadnih zemalja i nije loša ideja. Mi ju promoviramo na portalu Logično od prvog dana. Protiv smo globalističko-korporativnog hegemonizma u kojem samo bogati prosperiraju seleći kapital iz jedne u drugu zemlju.
Problem su osobe na vlasti koje su pažljivo probrane da sve unište u korist organizatora kaosa koji nije na europskom tlu. Kako se narod ne bi osvijestio i probudio, Veliki reset predviđa fizičku i umnu kontrolu populacije.
Žele od ljudi napraviti moderno roblje zatvoreno u male i kulturno izmiješane torove. Borba protiv paklenog plana je već odavno započela. Tko će pobijediti, nitko ne zna. Organizatora kaosa treba pobijediti umno i njegovim metodama.


https://www.logicno.com/politika/europske-drzave-propadaju-jedna-za-drugom-agonija-tek-slijedi.html
 
kapetanmark:

Nema tela, nema isplate': Pogibije Vagnerovih plaćenika kriju se od porodica​

Prvi put kada je Vitalij Votanovski kontaktiran da bi saznao sudbinu nekoga ko se bori u Ukrajini u okviru ozloglašene plaćeničke grupe Vagner bilo je u novembru 2022. godine, piše redakcija Radija Slobodna Evropa na engleskom jeziku.

Na Telegramu je dobio poruku od tetke 22-godišnjeg Andreja Kargina u kojoj je navedeno da se nije čula sa svojim nećakom mesecima otkako je poslat u Ukrajinu u okviru ruske grupe i počela je da se pita kakva ga je sudbina snašla.

Popunila je svu neophodnu papirologiju da bude kontaktirana u slučaju njegove smrti, ali nije dobila nikakav odgovor od Vagnera. U očajanju se obratila Votanovskom, poznatom lokalnom blogeru i aktivisti sa ruskog severnog Kavkaza, koji je istražuje koliko je poginulih među ruskim snagama tokom jednogodišnje invazije Moskve na Ukrajinu.

Do kraja februara, Votanovski je pronašao Karginov grob u Rusiji na posebnom groblju za Vagnerove borce ubijene u Ukrajini. Vagner nikada nije kontaktirao Karginovu tetku da je obavesti da je njen nećak ubijen ili da je pita da li želi da prisustvuje sahrani. Jedino što je dobila bila je fotografija koju je napravio Votanovski.

Od tada su Votanovskog kontaktirale brojne porodice raspitujući se za sudbinu njihovih rođaka koji se u Ukrajini bore kao Vagnerovi plaćenici.


'Iz zatvora na klanje'​

Tačan razlog zašto se članovi porodica ne obaveštavaju nije poznat.

U razgovorima koje je RSE vodio sa stručnjacima, aktivistima, bivšim Vagnerovim plaćenicima i članovima porodica poginulih boraca, neki su iznosili teorije da je to možda rezultat loše organizacije, zabrinutosti za finansijske troškove grupe s obzirom na sve veće žrtve na bojnom polju poslednjih meseci ili drugih okolnosti posledica rata i velikog regrutovanja zatvorenika.

Prema Vladimiru Osečkinu, osnivaču Gulagu.net, ruske organizacije za ljudska prava koja se fokusira na zatvorski sistem, glavni razlog zašto članovi porodica nisu obavešteni i isplaćeni jeste to što se borci, posebno oni regrutovani iz zatvora, vide kao potrošna roba.

Andrej Medvedev, bivši komandant Vagnera u Ukrajini koji je pobegao u Norvešku i podneo zahtev za politički azil, kaže za RSE da problemi s isplatama porodicama poginulih boraca uglavnom proizilaze iz toga što je plaćenička grupa pretrpela ogromne gubitke i da je finansijski nerealno da svakom pošalje novac.

"Borci se tretiraju kao topovsko meso", rekao je Medvedev. "Previše je leševa i jednostavno nema dovoljno novca da se svima plati."

Bivši plaćenik je dodao da, uprkos sve većem broju porodica koje ne znaju šta se desilo s njihovim bližnjima, Vagner ipak obaveštava neke porodice, objašnjavajući da bi u suprotnom bio ugrožen ugled grupe u Rusiji.

On, međutim, kaže da je malo verovatno da će sve porodice dobiti obećane isplate s obzirom na porast gubitaka s kojima se Vagner suočava.

Dok se još borio u okviru plaćeničke grupe, Medvedev je, kako je rekao, bio svedok da su mnogi vojnici sahranjeni na licu mesta pošto su ubijeni u borbi, posle čega bi ih komandant proglasio nestalima.



U jednoj epizodi, rekao je on, njegov prijatelj iz plaćeničke grupe ubijen je ispred ukrajinskih položaja, a njegov pretpostavljeni je rekao da porodica neće dobiti naknadu jer telo ubijenog ne može biti vraćeno u Rusiju.

"Nema tela, nema isplate. Komandant je odmah rekao da porodica neće dobiti novac bez tela", rekao je Medvedev. "Morao sam da povedem grupu boraca da ga uzmem kako bi njegovo telo bilo poslato kući".


nasi ruski prijatelji i u srbiji pokusavaju da regrutuju vagnerovce

prijateljstvo?


usa i rusija su prijatelji samo sebi , ratuju se do psolednjeg ukrjainca danas ili do poslednjeg srbina 99te?
Kliknite za proširenje...

Čudo da slobodna Evropa nije napisala kako Prigožin ubija svoje ljude kako ih ne bi isplaćivao.
Vrlo debilan izvor, ovaj hteo sam reći kredibilan.
 
kapetanmark:
hvaliti se uspesima placenika, i poslednjeg robijaskog smeca, koje se koristi kao topovsko meso (znamo i zasto se koristi upravo taj soj ljudi) , je u najmanju ruku degutantno...
Kliknite za proširenje...
Jel ih neko terao tamo,ili su dobrovoljno otisli?
Za razliku od OSU koji na silu teraju ljude na front.
Uostalom,to robijasko smece razbija najbolju UKR vojsku,dok se elitna vojska RF stedi.
 
kapetanmark:
lupas gluposti

o tome da rusija i usa planski ostavruju sovje ciljeve toboz zaraceni medjusobno odavno pisem

ovo su cinjenice o vagnerovcima

a sad ako ti vidis tu grupu kao nesto cime se treba hvalisati onda je to tvoja odlika tvog karaktera
Kliknite za proširenje...
tvoje gluposti necu vise da citam stavljen se na istu listu kao i usraska bojna na ovom forumu a to je na ignore srecan ti put kvislingu i vidimo se na blajburgu
 
Ja ću napisati par redova u formi eseja , kao svoj zvaničan i kompletan stav, pa kome se svidi - okej , kome ne - otvoren sam za diskusiju na tu temu.

Naime, kao što svi znate, u Austrougarskoj je došlo do zanemarivanja prava manjinskih etničkih grupa, i tom prilikom su , uz Srbe, među ostalim narodima , bili ugroženi i Ukrajinci .
Oni su tada bili narod bez države , ali je bilo sasvim dopustivo izjašnjavati se kao Ukrajinac koji ima apsolutno pravo da u svakodnevnoj upotrebi govori Ukrajinski jezik.

Raspadom Austrougarske nastaju problemi jer obe strane (današnje "Velike sile" u kolektivnom smislu) greše - formiranje Zapadnoukrajinske narodne republike na delu bivše države jeste legalno , ali je problem u tome što nije odgovaralo istoku i zapadu. Zapad je prećutno odobrio okupaciju Galicije i nije bio spreman da na Versajskoj mirovnoj konferenciji dâ određene "garancije" toj zemlji da ona može da postoji u tim granicama na isti način kako smo mi dobili Vojvodinu , Rumuni - Transilvaniju itd.
Iako to jesu dva odvojena procesa - uvećanje teritorije postojeće države i formiranje nove , oni su suštinski isti - nastaju na teritorijama prethodnih carstava.
Elem, na Istoku se dešavao drugi proces koji je opet bio legalan sa teritorijalne tačke gledišta - nema carske porodice , nema osnova da postoji Rusko carstvo . Ukrajina je opet imala pravo na tu teritoriju, što im se ne sme osporiti.

Međutim, problem je u tome što oni nikada u praksi nisu polagali pravo na tu teritoriju jer je Staljin tu "umešao prste" . Ostatak ka 21. veku već znate.

Znači, ključne greške su sledeće :
Ukrajinci moraju da budu svesni činjenice da oni imaju pravo na državu u Evropi , ali da nema isto značenje carstvo koje se raspalo pa ti uzmeš šta ti po, etničkom ubeđenju, pripada i ono što ti je DATO kao teritorijalno proširenje pod suverenitetom druge zemlje ili federacije.
Glavna greška se desila 1991. jer je trebalo razjasniti jednom za sva vremena koliku teritoriju ta zemlja može da ima. Kao što sam već u ranijim temama prošle kalendarske godine napomenuo - Jeljcina i društvo niko nije terao da pri pravljenju novih granica poštuju strani faktor ("meni daj ovo selo , ono brdo, onaj grad...")

Pošto je 1991. napravljena greška (sa Ruske tačke gledišta) , neko bi rekao da tu više ne može ništa da se uradi , ali...
Zaboravljate koliko zemalja ima drugačiji oblik svoje teritorije nakon pada Berlinskog zida i u procesu koji traje tu i tamo još 30 i kusur godina.

Znači, država koja je velikom većinom opštepriznata u granicama koje su tad aktuelne nije 100% garant da će ona u takvim granicama i ostati . Naravno, ne znači da to treba opravdati , ali kad-tad je moralo da se reši "silom".

Relativno skoro sam se setio da napišem ovo, a nikako da nađem slobodno vreme. Razlog zašto sam se setio jeste izjava nekog političara sa Krima koji je tom prilikom izjavio da će Rusija biti bezbedna tek onog trenutka kada se Ukrajini onemogući pristup Crnom moru.
Znači, čovek nije negirao postojanje Ukrajine, ali je sagledao stvari sa realne tačke gledišta, u smislu da je jedino fer i pošteno da im pripada zapad zemlje. Sad, po kom modalitetu bi se realizovalo to, a da ostali regioni budu u nekoj drugoj vrsti jurisdikcije, to bi išlo pod temu "šta bi bilo kad bi bilo"...
 

​

https://www.kurir.rs/planeta/4098456/vagnerov-placenik-andrej-medvedev-nedavno-prebegao-u-norvesku​

​

ODBEGLI VAGNEROVAC IZNEO STRAVIČNE DETALJE: Oni koji nisu hteli da se bore bili bi STRELJANI, tretman prema regrutima NEMILOSRDAN​


"Oni koji nisu hteli da se bore bi bili okupljeni i streljani pred pridošlicama. Doveli su dva zatvorenika koji su odbili da se bore i streljali su ih pred svima i zakopali u rovove koje su iskopali", rekao je Medvedev.

Ovaj 26-godišnjak, koji kaže da je ranije služio u ruskoj vojsci, pridružio se Vagneru kao dobrovoljac. Preselio se u Ukrajinu manje od deset dana nakon potpisivanja ugovora u julu 2021. godine, služeći u blizini Bahmuta, grada na liniji fronta u Donjeckoj oblasti. Grupa plaćenika se pojavila kao ključni igrač u invaziji Rusije na Ukrajinu.

Medvedev je rekao da je direktno odgovorio osnivačima grupe, Dmitriju Utkinu i ruskom oligarhu Jevgeniju Prigožinu.

Prigožin je ranije potvrdio da je Medvedev služio u njegovoj kompaniji i rekao da je „trebalo da bude gonjen zbog pokušaja zlostavljanja zatvorenika“. Medvedev je za Si-En-En rekao da ne želi da komentariše šta je radio dok se borio u Ukrajini.

Vagneru je nedostajala strategija, a vojnici su pravili planove u hodu, rekao je Medvedev.
 
Branko Lori:
https://twitter.com/x/status/1636227927846141952
Kliknite za proširenje...
skolski sistem u rusiji je katastrofalan, zato deca ne znaju istoriju, ali eto da ti pomognem, 67me su na Sinaju bile snage UN bas da bi sprecili konflikt izraela i arapskih zemalja.
Egipat proterava snage UN i postavlja svoje vojske na Sinaj iako je nekoliko godina ranije Izrael upozorio da nece to tolerisati i da ce smatrati kao objavu rata.
Znaci arapi (najverovatnije nahuskani od sssr-a) proteruju mirovne snage, donose na granicu izraela divizije i tenkove i posle se cude sto ih izrael napao??
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Slične teme

Straks92
  • Anketa Anketa
Rat u Ukrajini (39)
289 290 291
Odgovora
7.272
Pregleda
126.516
Otvori se smb kapijo
O
P
Da li vas rat u Ukrajini podseća na iransko-irački rat?
Odgovora
6
Pregleda
485
MJK
MJK
P
Rusi u Ukrajini
Odgovora
3
Pregleda
258
Zagor92
Zagor92

Back
Top