Rat u Ukrajini (2)

[gost 336946]

.
Према свему до сада, нити је брзо нити кусо.

Неки аналитичари процењују да су Руси до сада употребили свега 10% припремљених снага и да се све одвија "споро", али по плану.

Сада су затворили око Мариупоља украјинску групацију од неких 40 хиљада војника којим прети или предаја или уништење.

Свака нормална држава би у том тренутку прекинула непријатељства и прихватила мировни уговор.

Међутим, очигледно украјинска власт нема капацитет да о томе сама одлучује...

.

Mnogo gledaš TV Zvezdu.

 

[sukleta]

Ja se plašim da ne pokušaju neki očajnički proboj gde bi svi izginuli...

ako slusaju onog debila zelenskog... sve je moguce

 

[veliki krang]

Sankcije protiv Rusij trajace 33 godine

Hoće, samo juče. A čak i u tom slučaju neće biti ni blizu onih koje su uvedene nama. Kako reče njihov ambasador u Srbiji, Rusi žive pod sankcijama još od 18. veka, to što će morati da kupuju kineski pirinač umesto poljskog neće previše promeniti stvari

 

[ZabranjeniLegenda]

Pa ko bi u takvom savezu dugoročno bio na dobitku a ko na gubitku? Kina ima oko 1 400 000 stanovnika a Rusija 140 000 stanovnika, deset puta manje.

S tim sto bi Rusija napustila svoju valutu u korist nove sa Kinom, Rusija bi ekonomski bila na dobitku preko Kine.

Odnosno, Kina bi nastavila da trguje sa zapadom bez sankcija, a Rusija ce oslanjati intenzivnije na Kinesko trziste. Tu ce biti i Kazakstan, Tadzikistan i Mongolija vjerovatno.

 

[cornflakes]

tolko je rekao danas putin da su upotrebili- oko 10 posto
uvek velike sile komuniciraju medjusobno ako treba da se desi
neki veliki geostrateski projekat kao nwo i slicno
i uvek se izabere ko ce u tome najvise da naebe... sad je evropa na tapetu
i oni to znaju i kurobrecaju se a pitanje je dana kada ce se popickarati izmedju sebe

.
Европа је испала из игре као фактор међународне политике управо у кризи око Украјине 2014. године.

Тада је постигнут договор о смиривању побуне на Мајдану и Јанукович је прихватио све захтеве демонстраната, ограничење председничких овлашћења, превремене изборе и аболицију свих који су угрожавали безбедност.

Сутрадан је убијено око 100 учесника демонстрација, а снајперисти су дошли из групација које су биле против владе.

После тога Руси су разговарали само са Американцима.

.

 

[Casino Royal]

Jao pa vi zvakači se nečemu nadate

Nema tu nikakvog nadanja. Ako Putin bude želio Ukrajina če pasti pod njegovu vlast i neka se nosi sa tih 40 000 stanovnika u vojnom, ekonomskom i svakom drugom smislu
Što se mene tiče, ako u kvartu imam siledžiju koji je mimo moje volje pretukao nekog mog dragog poznanika, ne želim tog čovjeka više u mom društvu niti da imam išta više sa njim. Ni dobar dan. Svako svoga posla. Ali ako takne mene ili negog od mojih rođaka (NATO) idemo u obračun. Ne diram te, ne diraj me. Prođi me se. Družit se nećemo, svako u svoj atar.

 

[Marcus2083]

Nije ni plan da koriste avijaciju, nego da stave u okruženje sve ukrajinske borbene efektive i onda lagano sačekaju da ovi ostanu bez zaliha. Avijacija u ovom ratu služi jedino za sprečavanje dopremanja pomoći Ukrajincima tim putem, a u istom cilju su zauzeli ili uništili sve vojne aerodrome. Morski put je takođe odsečen, pa se zalihe mogu dopremiti samo kopneno, a za tako nešto bi trebalo probiti obruče oko gradova, dakle opet nemoguće.

Da li rusi uopće sprečavaju dotok oružja i uništavaju konvoje koji dolaze iz Poljske?

 

[cornflakes]

Mnogo gledaš TV Zvezdu.

.
Сакера.

.

 

[gost 336946]

koliko vidim rusi uglavnom koriste starija oklopna vozila i raktene sisteme dalekog dometa..znaci ciste teren i salju oklopna vozila za koja im nije zao da ih izgube.

avijaciju jako slabo koriste, skoro i da je ne koriste a i armada nije u prvim borbenim redovima..prakticno koriste potrosnu robu.

A što im ostavljaju T-90 i Pancire u blatu? I cijelu bateriju Tunguski? Ovo je očaj živi. A smijali smo se sirijskoj i saudijskoj vojsci.

 

[veliki krang]

Da li rusi uopće sprečavaju dotok oružja i uništavaju konvoje koji dolaze iz Poljske?

Sam nedostatak pomenutih konvoja ti daje odgovor na tvoje pitanje. Rusi ne sprečavaju trenutno ništa, jer niko nije ni pokušao dostavu oružja, vidiš da se u ovom momentu kuka o otvaranju humanitarnih koridora, a to takođe znači da su svi pravci zatvoreni.

 

[psmaniac]

Ukrajina nikada ne bi prešla rusku granicu, ali normalno da su želeli da čuvaju teritorijalni integritet, isto kao i mi sa Kosovom.

Takođe, niko u Donbasu ne bi stradao da ukrajinski Rusi nisu koristili OVK metod.

Која си ти *****, све телевизије су пренеле спаљивање људи у Одеси
и деловање нацистичких снајпера.
Увели су расне законе, подигли споменике њиховом Павелићу и ти сад
овде тврдиш да су ополченици користили методе ОВК.

А ти користиш методе хашког механизма, изврћеш чињенице и блатиш истину.

 

[Mstislav]

https://twitter.com/x/status/1499525008128892935

 

[Hix]

RUSIJA JE ZILAV STROJ !

Štern: Oligarsi ne mogu utjecati na Putina​

Index VijestiPrije sat vremena

Screenshot: HRT
TEKST SE NASTAVLJA ISPOD OGLASA


"RUSIJA je u političkom i ekonomskom smislu žilav stroj. Ima energiju i hranu, ali ovisna je o suvremenoj tehnologiji. Nešto će rješavati preko Kine i drugih saveznika, imat će tzv. usporene koridore. Neće se ispuhati i nisam siguran da ekonomske sankcije mogu dovesti do političkog preokreta", rekao je Mladen Vedriš, Visoko učilište Effectus, u HRT-ovoj emisiji "Otvoreno".

Šef Hrvatskih izvoznika: Oko 70 hrvatskih izvoznika u kontinuitetu posluje s Rusijom​

Darinko Bago, predsjednik Hrvatskih izvoznika, rekao je kako su hrvatski izvoznici u Rusiju uznemireni zbog novonastale situacije. Ne znaju što ih čeka u budućnosti. Zbog toga su Vladi uputili pismo s prijedlogom da se na nivou EU osnuje fond za pomoć.
"Ako smo mogli osnovati fond za pomoć vezano Brexit, sve je bilo legalno, a ovdje imamo agresiju koja je izvor problema, s druge strane EU je donijela paket mjera koji selektivno gađa samo određene firme. Tim firmama bi trebalo pomoći.
Drugo, trebalo bi inzistirati da se ne uvodi embargo na farmaceutsku i prehrambenu industriju. Meni je jasno da je ruska politika napravila agresiju na Ukrajinu, ali i ruskom narodu će trebati lijekovi i hrana", rekao je Bago dodajući da od Vlade nisu dobili odgovor.
Oko 70 hrvatskih izvoznika u kontinuitetu, rekao je Bago, posluje s Rusijom, dok ih preko 200 povremeno izvozi u Rusiju.

Štern: Oligarsi ne mogu utjecati na Putina​

Ruski naftni div Lukoil traži da se zaustavi rat. Davor Štern, stručnjak za energetska pitanja, smatra kako još nije nastupila panika u Rusiji te podsjeća da je Rusija funkcionirala 75 godina pod sankcijama kad je bila dio Sovjetskog saveza.
"Bili su lišeni puno toga na što smo navikli, ljudi su živjeli, funkcionirali. Rusi su žilava nacija. Ovo s Lukoilom je sigurno glas razuma. Vlasniku su zamrznuta sredstva, ostao je danas bez jahte. Nije njega to potaknulo.
Ruska naftna industrija je prešla na standarde Zapada, potpuno je preuzela američke standarde i ja vjerujem da proizvodnja neće stradati. Lukoil ima podružnice po cijelom svijetu. Njih će sankcije pogoditi, ali unutar Rusije mislim da neće imati velike probleme, rekao je.
Uvjeren je kako oligarsi ne mogu utjecati na Putina.
"Putin je došao iz krugova službe koja se zna nositi s takvim slučajevima, vjerujem da ima mehanizme kojima ih on može smiriti. Mislim da Putin ima neku agendu, on nije išao za tim da osvoji i vlada Ukrajinom, mislim da ide za tim da postavi prorusku vladu u Ukrajinu. Uvijek sam bio optimist i vjerujem da i sada postoji način da se to zaustavi", rekao je Štern.
TEKST SE NASTAVLJA ISPOD OGLASA

Ekonomist Grubišić: Rusija neće biti brzo iscrpljena sankcijama​

Andrej Grubišić, konzultant za korporativne financije, rekao je kako samo 5 posto izvoza iz EU ide u Rusiju. Rusija po paritetu kupovne moći, rekao je, čini oko 2 do 2,5 posto ukupnog globalnog BDP-a.
"Kad gledate što Rusija isporučuje svima koji sada nameću sankcije, podaci kažu da 70 posto ruskog plina ide u Europu, a 50 posto ruskog izvoza nafte ide u Europu. Sad je tu pitanje kratkog, srednjeg i dugog roka. Mislim da je i sam Putin rekao: Mi ćemo vjerojatno na dugi rok izvući deblji kraj. Ali pitanje je tko će još u međuvremenu dobiti po repu? Nisam jako sklon tome da će Rusija biti brzo iscrpljena s ovim sankcijama.
Ako su ljudi u Rusiji naučili na određeni životni standard i ako on padne zbog ovih sankcija, moguće je da će biti veća razina nezadovoljstva. Istovremeno, sve dok imaju otvorene granice i možete napustiti Rusiju, što je velika razlika u odnosu na ono u Sovjetskom savezu, mislim da će velika količina mladih Rusa prvom prilikom napuštati zemlju", rekao je.
Grubišić u kratkom roku ne očekuje izrazito velike negativne ekonomske posljedice. "Ako BDP padne 1 ili 2 posto, to je u našim razmaženim kriterijima katastrofa, ali ako niste jako siromašni, onda to možete pretrpjeti", rekao je.

"Rusija je žilav stroj"​

Mladen Vedriš, Visoko učilište Effectus, kazao je da je situacija otvorena i da je teško sagledati konačno rješenje. Slaže se da je Rusija u političkom i ekonomskom smislu žilav stroj. Ima energiju i hranu, ali ovisna je o suvremenoj tehnologiji.
"Nešto će rješavati preko Kine i drugih saveznika, imat će usporene koridore. Neće se ispuhati i nisam siguran da ekonomske sankcije mogu dovesti do političkog preokreta. Kako god da rat završi, svijet će izgledati drugačije. Zapadni svijet je dobio lekciju, konflikt je došao do njega, ne negdje daleko, i veliko je pitanje može li se nakon toga nastaviti živjeti normalno na granicama EU s jednom takvom otvorenom ugrozom", rekao je.
Promjene se ne mogu očekivati od oligarha, rekao je, jer oni brinu svoju brigu.
"Ovo što je Putinov interes, ne mora biti ruski interes. Vidjeli ste u doba nekih drugih totalitarnih režima da se matica odvoji od lidera i tada možete očekivati da se nešto desi u tim pukotinama. Na ovo ne možemo utjecati, ali bitno je ono što možemo učiniti kod kuće da iz svega ovoga ne izađemo još slabiji. Ne zaboravimo da smo i u pandemiji platili cijenu. Većina kapaciteta mora biti usmjerena kod kuće, da iz te krize ili prema toj krizi budemo što bolji", poručio je.

Cijene nafte rastu​

Cijena nafte otkad je krenula ruska invazija na Ukrajinu vrtoglavo raste. U utorak istječe uredba o ograničenju cijena goriva u Hrvatskoj. Štern je rekao da će cijenu derivata odrediti tržište te dodaje da Vlada može malo toga napraviti.
TEKST SE NASTAVLJA ISPOD OGLASA


"Ne očekujem da će cijena u utorak biti 14 ili 15 kuna, ali sigurno će poskupjeti. Mislim da je Vlada došla na kraj svojih mogućnosti u pogledu PDV-a i marži, nema tu mesa. Morat ćemo se pomiriti s tim da će energija biti skupa. Imamo veliki problem što se tiče sigurnosti opskrbe. Nemamo niti jednu rafineriju koja radi, a postoji veliki disparitet između cijena energenata na svjetskom tržištu.
Za mene je bilo neugodno čuti da Rafinerija Rijeka ne radi od studenog i da se ne previđa da počne raditi u travnju ili svibnju. Postavljam pitanje, ako se dogodi prekid isporuke nafte preko Rusije cjevovodima i nešto se dogodi oko Crnog mora, mi da dobijemo naftu, mi je ne možemo preraditi. Bit ćemo potpuno ovisni o MOL-u koji isto tako dobiva naftu iz Rusije. "
Upitan koliko je realan scenarij da dođe do prekida isporuke nafte, Štern je odgovorio:
"Sankcije nisu uvedene na izvoz nafte i plina, ali ako će se zaustaviti platni promet, onda neće biti ni robe. Nažalost, postoje realne opasnosti da se to dogodi. Plin isto. LNG pomaže puno, ali s porastom cijene plina jer ga neće biti, porat će i cijena LNG-a. Pitanje je možemo li mi to sebi priuštiti", rekao je.

Što nas očekuje u Hrvatskoj?​

Grubišić je rekao da je inflacija kombinacija više faktora, među ostalim i potrganih dobavnih lanaca zbog COVID-a.
"Drugo, mi imamo desetogodišnju povijest izrazito ekspanzivne monetarne politike. Zadnje dvije godine, posebno 2020., to je samo još više eskaliralo. A nominalni BDP u EU nije niti približno pratio povećanje novčane mase. Ako previše natiskanog novca ganja nedovoljno povećanje proizvodnje odnosno konzumacije, to negdje mora probiti na inflatornim pokazateljima.
Treće, čak i u COVID krizi, imali ste dobar dio azijskih ekonomija koje su rasle po 7-8 posto godišnje. Konzumiraju više čelika, aluminija, drveta, mijenjaju i prehrambene navike, a sve to stvara potražnju koja do sada nije bila u tom obujmu. Kako se država može boriti protiv inflacije? Treba apelirati na kontrakciju novčane mase.

Grubišić: Gdje god je to moguće, treba reducirati poreze​

To će dovesti do signala da novac nije jeftin zato što je mali rizik investicije nego ga zapravo ima puno. Niske kamatne stope su dobrim dijelom anulirane povećanjem cijena. Rate na mnogo što su iste kao što su bile. Dakle, apelirati na restriktivniju monetarnu politiku, rekao je.
Grubišić se ne slaže s ograničavanjem cijena, ali podržava reduciranje porezne presije.
TEKST SE NASTAVLJA ISPOD OGLASA


"Gdje god je to moguće, treba reducirati poreze. Hrvatska ima jedan od najvećih PDV-a u Europi. Državna potrošnja kod nas je uvijek tabu, nikom se ne može uzeti ništa. Pogledajte privatni sektor, kada dođe kriza, itekako ti se uzme. Treba tražiti daljnje prostore za reduciranje porezne presije da što više novca bude u gospodarstvu", rekao je. Uvjeren je da je bolje reducirati poreze nego ograničavati cijene.

Kako spriječiti prelijevanje negativnih efekata ukrajinske krize?​

Bago je rekao da je Vlada trebala donijeti hrabru odluku te kupiti određene količine nafte i plina kao rezervu.
"Da je to napravljeno, to bi bio rizik, ali bi došli u poziciju da je situacija povoljnija i da možemo opstati duže", rekao je Bago. Kad je kriza, poručio je, to je trenutak kad se rade promjene.
Bago smatra da su jedini zdravi dio hrvatskog gospodarstva poduzeća koja barem nekoliko godina izvoze s dobiti. "Vlada mora donijeti inovativna rješenja na koji način pomoći", smatra.

Sankcije Rusiji​

Vedriš je rekao kako snaga ruskog gospodarstva nije u njegovoj veličini već strukturi.
"Dok ima energente koji su Zapadu važni, tu je njihova pozicija. Ključna je stvar da Zapad pronađe alternativu za korištenje tog segmenta. Je li to povećanje proizvodnje u Americi koja ima kapacitete, puštanje Irana na tržište...to je put.
U onom času kad niste ovisni o relativnoj maloj ekonomiji, ali s proizvodima koji su svima važni, tada dolazite u jaču poziciju. Itekako se rade proračuni, samo je pitanje dinamike. To je način da se marginalizira pozicija Rusije.
"Sankcije će trajati i vjerojatno rasti, ali ključan je trenutak kad se Zapad može odlijepiti od te energetske ovisnosti", dodao je Vedriš.

 

[gost 336946]

Da li rusi uopće sprečavaju dotok oružja i uništavaju konvoje koji dolaze iz Poljske?

Sprečavaju .... ali malo sjutra. Vidiš da ne kontrolišu cijeli VAP Ukrajine. I dalje lete ukrajinski Su-25 i Barjaktari i poklapaju ruske konvoje. Sprdnja.

 

[sukleta]

Sam nedostatak pomenutih konvoja ti daje odgovor na tvoje pitanje. Rusi ne sprečavaju trenutno ništa, jer niko nije ni pokušao dostavu oružja, vidiš da se u ovom momentu kuka o otvaranju humanitarnih koridora, a to takođe znači da su svi pravci zatvoreni.

to je i rekao putin danas a niko u srbiji da pusti live
otvorili rusi koridore za civile i ljudi krenuli
a nazzisti poceli po njima da pucaju
i da ih sprecavaju da koridorima odlaze
prtezno bili mladji ljudi kako rece, studenti

 

[ZabranjeniLegenda]

ako su ovoliko cekali sa akcijom
sta ti to govori?
znaci imali su je u vidu,samo su cekali pravi trenutak

Dugin je konsultat tek od 2014. mislim.

Stvarao je Evroazijski savez mladih 2005.g.
https://en.wikipedia.org/wiki/Eurasian_Youth_Union

 

[veliki krang]

to je i rekao putin danas a niko u srbiji da pusti live
otvorili koridore i ljudi krenuli
a nazzisti poceli po njima da pucaju
i da ih sprecavaju da koridorima odlaze
ptezno mladji ljudi kako rece studenti

Naravno, koriste ih kao živi štit. Imali smo i mi prilike to da vidimo u svojim ratovima...

Sprečavaju .... ali malo sjutra. Vidiš da ne kontrolišu cijeli VAP Ukrajine. I dalje lete ukrajinski Su-25 i Barjaktari i poklapaju ruske konvoje. Sprdnja.

Ja to nešto nisam video. A odakle poleću ti silni ukrajinski avioni, sa krovova kuća? Pošto trenutno nemaju nijedan funkcionalni aerodrom...

 

[Djura Nikolajevic]

Ma jok nato postavlja rakete uz rusku granicu da ispaljuje čokolade i bombone.

Posle revolucije 1917 i osvajanja vlasti u rusiji pa sve do 90ih svaka stampana knjiga koju su stampali komunisti pocinjala je nekim pamfletom o potrebi unistavanja kapitalizma a ponekad spominjane i drzave kojima se treba desiti isto. SSSR sa dvostrukom populacijom u odnosu na SAD, naslonjen na evropu bio je Amerima nocna mora i mogli su da spavaju jedino ako su Sovjeti zaplaseni atomskim bombama. Posle 49e kada su i Sovjeti napravili bombu strah je postao obostran sto nas je sacuvalo od novog velikog rata. Odbrambena doktrina Amerikanaca da ruse treba drzati na odstojanju pretnjama vazi i danas jer su Ameri svesni prednosti koje Rusi imaju u klasicnom ratu kad je Evropa u pitanju i to je razlog sto Ameri drze Ruse na nisanu i zbog cega im je potrebna Ukrajina.Price i teorije zavera da bi Ameri hteli da porobe Rusiju su gluposti. Amerikanci dobro znaju da je Rusiju nemoguce porobiti i to nikad ne bi pokusali.

 

[Darth Vader]

Nema tu nikakvog nadanja. Ako Putin bude želio Ukrajina če pasti pod njegovu vlast i neka se nosi sa tih 40 000 stanovnika u vojnom, ekonomskom i svakom drugom smislu
Što se mene tiče, ako u kvartu imam siledžiju koji je mimo moje volje pretukao nekog mog dragog poznanika, ne želim tog čovjeka više u mom društvu niti da imam išta više sa njim. Ni dobar dan. Svako svoga posla. Ali ako takne mene ili negog od mojih rođaka (NATO) idemo u obračun. Ne diram te, ne diraj me. Prođi me se. Družit se nećemo, svako u svoj atar.

Stvari na žalost uopšte nisu tako jednostavne.
A poređenje je sasvim pogrešno.
Otud i takva arogancija kakva dolazi sa Zapada i koja samo doliva benzin na vatru.
Sasvim pogrešna percepcija.

 

[sukleta]

ovo je kao sa koronom
niko ne moze sa sigurnoscu da pretpostavi kako ce da se sve desava
moze oodokativno neku projekciju da ima ali van toga nista
menjas lovu u evre, preko noci moze evro da pukne ko zvecka
menjas u zelene, ameri udju u rat, znaci pisi propalo
cuvas dinare, dodju djilas i solak i razjebu sve sto ovaj jos kao nesto drzi
jedino da kupujes zlato a i to je u tri lepe, samo tebe cekaju

 

[Тихи]

Mnogo gledaš TV Zvezdu.

There is a fire at Zaporizhzhya Nuclear Power Plant due to ongoing shelling.

Ukropi bombarduju artiljerijom zaporosku nuklearnu elektranu koja je velicine ko 6 onih u Cernobilju i najveca u Evropi

Zele da izazovu nuklearnu katastrofu...

Ludilo na maksimumu.

 

[cornflakes]

Posle revolucije 1917 i osvajanja vlasti u rusiji pa sve do 90ih svaka stampana knjiga koju su stampali komunisti pocinjala je nekim pamfletom o potrebi unistavanja kapitalizma a ponekad spominjane i drzave kojima se treba desiti isto. SSSR sa dvostrukom populacijom u odnosu na SAD, naslonjen na evropu bio je Amerima nocna mora i mogli su da spavaju jedino ako su Sovjeti zaplaseni atomskim bombama. Posle 49e kada su i Sovjeti napravili bombu strah je postao obostran sto nas je sacuvalo od novog velikog rata. Odbrambena doktrina Amerikanaca da ruse treba drzati na odstojanju pretnjama vazi i danas jer su Ameri svesni prednosti koje Rusi imaju u klasicnom ratu kad je Evropa u pitanju i to je razlog sto Ameri drze Ruse na nisanu i zbog cega im je potrebna Ukrajina.Price i teorije zavera da bi Ameri hteli da porobe Rusiju su gluposti. Amerikanci dobro znaju da je Rusiju nemoguce porobiti i to nikad ne bi pokusali.

.
А како мислиш да Руси поробе Пољску, Чешку, Мађарску, Румунију итд.?

Они немају намеру ни да се задржавају у Украјини.

.

 

[dalmata]

Da li rusi uopće sprečavaju dotok oružja i uništavaju konvoje koji dolaze iz Poljske?

kako? u mrežu stingera da ulete?

 

[psmaniac]

Prvo ste nama Srbima oteli Kosovo, a sad Ukrajincima otimate Ukrajinu. Bravo za vas.

Не будали, нико те овде Србином не сматра.
Ја бих радије запевао Томпсона са далматом
него тебе Србином назвао.

 

[veliki krang]

U suštini, ovaj rat je prilično lak za praćenje, čak i pored ogromne količine dezinformacija koje se serviraju sa svih strana. Samo treba slušati vapaje ukrajinske strane i zanemariti njihove patriotski nadahnute poruke. Recimo, upravo kukaju Amerikancima da uvedu zonu zabrane letenja nad Ukrajinom, za šta su ih oni već više puta odjebali jer bi to značilo direktan sukob sa Rusima, a sam Bajden je rekao da oni u takvom sukobu neće učestvovati. Dakle, problem je ruska kontrola neba i nepostojeći Ukrajinci na njemu. Dalje se leleče o humanitarnim koridorima, što implicira da su im snage po gradovima potpuno okružene.