Rat Jermenije i Azerbejdžana

Ko je vaš favorit?

  • Jermenija

  • Azerbejdžan

  • Neutralnost


Rezultati ankete su vidlјivi nakon glasanja.
I ta ne mešamo stvari.
Ako po strani ostavimo informisanje o samom ratu, veći deo debate na ovoj temi, bila je debata sa medijskim talking pointima sputnjik propagande koja se dobro primila.
Odakle poticu i price o masovnoj umesanosti turske vojske, sirijskih placenika i koga sve jos, pa ispada da je Jerminija ratovala sa Turskom a ne Azerbejdzanom. Ne sumnjam u umesanost Turske , ali ne u toj meri u kojoj je Sputnjik plasirao. Ostali mediji u svetu nisu potvrdili ni deo te price.
 
Jeste. Pravoslavci su uglavnom na Zapadu, a ovi zlikovci Rusi umalo ne zae'base svet pa da se kao takvi provuku...

A i u Tatarstanu Boga mi, sve go Katolik, al' zli Rusi krenuli to da polagano al' kontrolisano "islamizuju". Sram ih bilo! Bitange jedne! Naku su drzavu nasli da islamizuju!!!

"Зато траже чланство у организацији исламске кооперације, зато Кадиров води свој приватни калифат на Кавказу, или се иде и на лагану, контролисану исламизацију Татарстана". :hahaha:

Па, да ниси неписмен, разумео би да:

" Наиме, Русија је након распада СССР-а покушала да представи себе као Западну и Православну државу, односно да са својим посебностима нађе своје место у западном систему вредности. Рачунали се да ће бити пријатељи Реганових Каубоја, ваљда."

значи да је Русија покушала да постане део "Европске цивилизације" након распада СССР-а, а да задржи своју посебност, а то јој није пошло за руком. И зато се одлучила за другачији приступ. Иначе од времена Петра Великог па до разочарања у "Запад" након Наполеонове Инвазије Русија јесте покушаваа да балансира словенство и православље са научним, архитектонским и друштвеним нормама западне Европе- са све увожењем пар милиона Шваба у долину Волге, ангажовање искључиво западњака или балтичких Немаца на двору, прелазак на француски језик у ешалонима аристократије и слично.

А исламилзација Татарстана се односи на то да се, уз будно око кгб-а, наравно, подстиче ренесанса Ислама у иначе прилично секуларизованим и атеистичким регијама Урала и Волге, међу Татарима и Башкирима.

Видим да вас је Господин Де Систи добро протресао из гаћа, па сте се разобадали.

Миран.
 
Odakle poticu i price o masovnoj umesanosti turske vojske, sirijskih placenika i koga sve jos, pa ispada da je Jerminija ratovala sa Turskom a ne Azerbejdzanom. Ne sumnjam u umesanost Turske , ali ne u toj meri u kojoj je Sputnjik plasirao. Ostali mediji u svetu nisu potvrdili ni deo te price.
Vidi, umešanost Turske u ovaj rat nije deo sputnjik propagande.
To je činjenica.
Njeni generali, oprema i specijalne jedinice zvanično su u Azerbejdžanu prisutne još od letos, od velike zajedničke vojne vežbe.
Gandža je gađana zato što je tamo bio komandni centar (ili jedan od) gde su Turci sedeli
 
Ако могу да приметим, Русија се понела према Јерменима слично као једна друга бивша велика сила која се повукла из своје Колоније и оставила своје клијенте тамо на немилост новим властима.

Ради се, наиме, о повлачењу Велике Британије из Родезије и Јужне Африке, када су тамо оставили Енглезе и англификоване Холандезе-Африканере да се сами позабаве са собом, а зарад изградња имиџа нове, либералне Британије, која је пријатељ Африке, ушли су у хладни рат са окрутним режимима које су белци тамо успоставили, а по угледу на енглеску колонијалну власт. И кад су ти режими пали и бело становништво тамо доживело етничко чишћење, одговор матице је био "заслужили сте, неваљали расисти".

Тако и нова Русија која настаје покушава да постави себе као пријатеља Ислама, и као, између осталог, и муслиманску државу.

Зато траже чланство у организацији исламске кооперације, зато Кадиров води свој приватни калифат на Кавказу, или се иде и на лагану, контролисану исламизацију Татарстана.

Наиме, Русија је након распада СССР-а покушала да представи себе као Западну и Православну државу, односно да са својим посебностима нађе своје место у западном систему вредности. Рачунали се да ће бити пријатељи Реганових Каубоја, ваљда. То је али немогуће, јер су се вредности Русије и Запада драстично разишле од краја 00их, и од тада Русија више култивише имиџ једне веома конзервативне државе, уређене по конзервативно-православном али и либералнијем исламском погледу на живот. Циљ је да осване један дан када ће муслимани Русије, у њој рођени и одрасли, видети себе као Русе-Муслимане, и једина држава за њих ће бити Русија. Тиме се спречава етно-религијски иредентизам и амортизује демографски проблем.

Зато је битно да Русија покаже милост и неутралност према једној муслиманској земљи.

Азери свакако нису омрзли Русију након овог рата, чак су јој и благо захвални. За разлику од Макрона, на пример, Путин се опет приказао као поштен човек и пријатељ нормалних муслимана- и заиста, Русија је јако популара у нпр. Индонезији, Индији, а постоји куриозни респект према њој чак и у Египту или Саудији.

То је фер- ако запад осваја свет либерланом меком силом, Русија преузима улогу конзервативне меке силе. Запад је Мека (пардон на изразу) за индивидуалце, рационалисте, хедонисте, слободњаке, Русија за све оне, небитно које вере, који воле породичне вредности, а да нису превише екстремне. А у Москви се оставља, тихо и испод жита, и простора за руске хедонисте, либерале и алтернативце да раде шта хоће док год то не пропагирају као руску вредност (слично као Дубаи, или Бахреин у који Саудијци иду да се дрогирају).

Све је то ок, и заправо, свака част Русији на идеји. Били би велики шмекери да успеју.

А Јермени у тој погодби иду под воз као бели фармери у Родезији или Јужној Африци. То није лепо за Јермене или фармере у Кејпу.

Само је питање, које се поставља русофилима, који констатно гурају Србију у руски воз, шта Србија има да ради са једном полуисламском империјом у настајању?
Iako si već to natuknuo, ja bih ovde, ipak, da ta strana medalje meke sile tj, aspekt njenog odnosa prema muslimanima, pre stvar DEFANZIVE, nego promišljene ofanzive (u tom smislu su i pravilno procenili nakon 2. Čečenskog rata da: a) tamo se Rusi neće vraćati, b) teška okupacija je besmislena, c) bolje je imati kontrolisani ISIS na čelu sa kontrolisanim Abu Bakr Kadirovim koji će se lično i direktno suočavati sa svojim Basajevima, Mashadovima, Jandarbijevima, Umarovima, Radujevima). Te da svakako ne gaje nadu tj. iluziju da će neka buduća značajnija populacija biti stvarni i iskreni pogon ruske državne moći.

Sve ostalo, slažem se.
 
Видим да вас је Господин Де Систи добро протресао из гаћа, па сте се разобадали.

Миран.

Mani te se ljudi corava posla. Rusija je Rusija. Ona je za vas daleko. Nikada vi tamo niste bili, niti znate da beknete dve recenice na ruskom jeziku a da ne omasite naglaaaasak.
Vodite racuna o svom dvoristu i o svojim najmilijama. Nije botovanje za vas.
Nekada su to radili umni i obrazovani ljudi koji ovakve gluposti nigde ne bi napisali.
Znamo mi da imperija vise nema para za dobre kadrove, pa radi po principu: daj sta das...

Kad se samo setim kakvi su ranije bili zapadnjacki botovi, Vaclav Havel recimo; covek imao neka dela iza sebe, bio visoko obrazovan, vladao stranim jezicima i mogao da govori na stotinu tema, a gde sad ovo...

Boze sacuvaj!

Pa 99% forumske populacije nalazi sebi za potrebu o necemu da piskara a niko od njih nije sposoban ni da sa ruskog jezika pravilno na srpski jezik prevede:

"Нагорный Карабах", cak ni uz pomoc "Prosvetinog" Rusko - Srpskohrvatskog recnika... :mrgreen:

Eto dotle smo dosli...Al' je to degradiralo.
 
Poslednja izmena od moderatora:
Кад си у терању онда претиш.

Јадно :roll:
Aman covece, nikome ja ne pretim ovde, samo me ponekad zaista sramota sta ovde procitam.
Nekad se zapitam, da li vam te "uradke" sastavlja neko drugi pa ih vi ovde samo prosledjujete, ili to sve smisljate sami?

Takve gluposti ovde procitam da to ni pas sa maslom pojesti ne moze.
Nikad mi nece biti jasno sta to tera nekog Balkanca da se "nadguruje" na temama o Rusiji a ni nezna koja reka kroz grad Ufu u Baskortostanu protice? :hahaha:
 
Путин: Статус Карабаха није решен, Москва одржава статус кво (Спутњик Србија-17.11.2020 18:23-освежено 17.11.2020 19:07)

1123885765_0:0:3118:1687_1000x0_80_0_1_6eec210340731671bb0700b52c101951.jpg.webp


Коначни статус Карабаха није решен, Москва одржава статус кво, изјавио је председник Русије Владимир Путин у интервјуу за телевизију „Русија 24“.

„Ако буду нормални односи између Азербејџана и Јерменије, биће могуће решити питање статуса Карабаха“, додао је руски председник.


Он је истакао да је за Нагорно-Карабах потребно време како би се миран живот вратио у домове и да ране још нису зацељене.

„Најважније је да смо успели да зауставимо крвопролиће. Више од четири хиљада људи погинуло је само према званичним подацима, а
заправо, мислим и више. То није филм, то је трагедија која се догађа у животу са конкретним људима, конкретним породицама! Због тога је
заустављање крвопролића главни резултат“, нагласио је Путин.

Председник је приметио да се неколико пута приближавало коначном решењу ситуације у Карабах и да је рат могао бити избегнут да су
садашњи споразуми постигнути раније.

Да су прихваћени предлози за решавање ситуације, који су израђени још 2013. године, рат у Карабаху могао би се избећи.

„Русија је 2013. године, у оквиру Минске групе ОЕБС-а, формулисала услове са којима су се све чланице Минске групе, укључујући и копредседавајуће, а то су, подсећам, Русија, Француска и Сједињене Америчке Државе, сложиле и подржале“, прецизирао је Путин.

Он је додао да оптужбе за издају премијера Јерменије Никола Пашињана немају основа.

Услов за прекид рата – град Шуша

Руски председник испричао је да је у октобру, током телефонских преговора, убедио председника Азербејџана Илхама Алијева да заустави
борбена дејства у Нагорно-Карабаху под условом да се избеглице врате у Шушу, али је Јерменија била против.

Током 19. и 20. октобра имао сам низ телефонских разговора и са председником Алијевим и са премијером (Јерменије Николом)
Пашињаном... Све у свему, успео сам да убедим председника Алијева да је могуће зауставити борбена дејства, али је његов обавезан предуслов био повратак избеглица, укључујући и у град Шуша“, рекао је Путин.


Додао је да је, за њега неочекивано, став јерменских партнера био „формулисан тако да је за њих то неприхватљиво“.
„Пашињан ми је директно рекао да у томе види претњу интересима Јерменије и Карабаха“, додао је председник.

Руски мировњаци

Говорећи о руским мировним снагама, руски лидер изјавио је да су руски мировњаци стационирани у Карабаху како би осигурали безбедност Јермена који се тамо враћају.

Он је додао да је питање повратка избеглица у Нагорно-Карабах осетљиво и важно.

„Ово је веома важно питање. Ово је врло осетљиво питање. Управо са циљем осигуравања безбедности ових људи и распоређује се руски мировни контингент“, прецизирао је Путин.

Председник је истакао да Москва сматра да се у Карабаху налази довољно припадника мировних снага и да је повећање њиховог броја
могуће само уз договор страна.

Турска није крила да подржава Азербејџан

Турска никада није крила да у Нагорно-Карабаху подржава Азербејџан, то су геополитичке последице распада СССР-а и врло „конкретни
догађаји којe сада видимо, којима смо сада сведоци“, рекао је руски председник.
„Што се тиче Турске, улоге Турске, то је добро познато, о томе се више пута директно говорило у Азербејџану, а ни турска страна то никада није скривала. Они су једнострано подржавали Азербејџан“, навео је Путин.

Азербејџан враћао своје територије

Чак ни Јерменија није признавала независност Нагорно-Карабаха, што значи да је Азербејџан покушао да врати своје територије, рекао је
руски председник.

„Нико, чак ни Јерменија, није признао независност Карабаха. Шта то значи са становишта међународног права? Да је Азербејџан
враћао територије које је сматрао, а и цела светска заједница, азербејџанском територијом. С тим у вези, имао је права да изабере било ког савезника који му пружа одређену помоћ“, објаснио је Путин.


Путин је нагласио да је Азербејџан независна суверена држава и „има право да бира савезнике онако како сматра потребним“. „Ко му ово
може ускратити“, додао је руски председник.

Споразум о Карабаху

Лидери Русије, Азербејџана и Јерменије, Владимир Путин, Илхам Алијев и Никол Пашињан, потписали су 10. новембра заједничку изјаву о потпуном прекиду борбених дејстава у Нагорно-Карабаху. Како се наводи у изјави, један део региона прелази под контролу Азербејџана,
стране ће разменити заробљенике, а руске мировне снаге биће распоређене дуж контакт линије и дуж Лачинског коридора који повезује
Карабах са Јерменијом.

Како је саопштило Министарство одбране Русије, у саставу руског мировног контингента у зони сукоба у Нагорно-Карабаху биће 1960 војника, 90 оклопних транспортера, 380 јединица аутомобилске и специјалне технике.
https://sptnkne.ws/EvPD
 
Uvredili smo njegovog šumskog boga tvrdnjom da nije svemoćan.
I sad svoj pravedni gnev projavljuje kroz svog uvek vernog i pokornog slugu...

To je dosadno, priznaćemo.

Да, идол у шуми на који је налепљена мапа Русије и Стаљинова слика је увређена.

Шумски човек крешти у агонији.

Боринг.
 
Vidi, umešanost Turske u ovaj rat nije deo sputnjik propagande.
To je činjenica.
Njeni generali, oprema i specijalne jedinice zvanično su u Azerbejdžanu prisutne još od letos, od velike zajedničke vojne vežbe.
Gandža je gađana zato što je tamo bio komandni centar (ili jedan od) gde su Turci sedeli

Gde to ima da se procita osim Sputnjika, i jos gorih od njih: FortRus, Radikal.ru, SouthFront...
 
Да, идол у шуми на који је налепљена мапа Русије и Стаљинова слика је увређена.

Шумски човек крешти у агонији.

Боринг.
Sledeci put ako vama dvojici treba dobar "uradak" na temu, a da bude onako elokventno rusofoban i prosejan antiputinovschinom vi se obratite ovde drugu TTokarevu.

Ja kad vam to srocim, bicete od vasih "Supervajzora" u roku od odmah predlozeni za povisicu plate.
Drugacije se to radi, uz poznavanje mnogo kojecega, i nacina razmisljanja ruskog coveka...nema mlacenja prazne slame. Ne mogu ni iskusniji analiticari da te provale.

Vi samo napravite repost i to je to... sto se mucite?
Necu vam nista ni naplatiti.
Samo vam ga uteram u "inbox"... :per:
 
Gde to ima da se procita osim Sputnjika, i jos gorih od njih: FortRus, Radikal.ru, SouthFront...
Ма да, све су Спутњик лажи.

Како објашњаваш чињеницу да Азери четврт века константно ломе зубе и одједном су овладали дроновима и Вест Поинт војним тактикама, па се прошетали кроз овај рат?

Зашто Ердоган преговара са Путином у име Азербејџана, што се не обрати Алијев ако су сами на своме?

Њофро, никако да ти се те две мождане ћелије у глави повежу.
 
Ма да, све су Спутњик лажи.

Ahm. Ne bih da se mesam u vasu diskusiju, ali sputnik.rs je totalno drugaciji od maticnog sputnika. Ja ih pratim, i mogu ti reci da su Sorabi uspeli cak i Sputnjik pa pokvare. Pa ti ljudi bi kamen za kupus pokvarili, a kamo li sta drugo.

Mogu iskreno da tvrdim da je "Sputnjik - Srbija" nista drugo do jos jednog u nizu partijsko glasilo SNS.
Zbog toga nikada nisu mogli da postignu projektovanu gledanost u Srbiji.
Promasen projekat i uzaludno bacene pare iz ruskog proracuna.
 
Путин: Статус Карабаха није решен, Москва одржава статус кво (Спутњик Србија-17.11.2020 18:23-освежено 17.11.2020 19:07)

1123885765_0:0:3118:1687_1000x0_80_0_1_6eec210340731671bb0700b52c101951.jpg.webp


Коначни статус Карабаха није решен, Москва одржава статус кво, изјавио је председник Русије Владимир Путин у интервјуу за телевизију „Русија 24“.

„Ако буду нормални односи између Азербејџана и Јерменије, биће могуће решити питање статуса Карабаха“, додао је руски председник.


Он је истакао да је за Нагорно-Карабах потребно време како би се миран живот вратио у домове и да ране још нису зацељене.

„Најважније је да смо успели да зауставимо крвопролиће. Више од четири хиљада људи погинуло је само према званичним подацима, а
заправо, мислим и више. То није филм, то је трагедија која се догађа у животу са конкретним људима, конкретним породицама! Због тога је
заустављање крвопролића главни резултат“, нагласио је Путин.

Председник је приметио да се неколико пута приближавало коначном решењу ситуације у Карабах и да је рат могао бити избегнут да су
садашњи споразуми постигнути раније.

Да су прихваћени предлози за решавање ситуације, који су израђени још 2013. године, рат у Карабаху могао би се избећи.

„Русија је 2013. године, у оквиру Минске групе ОЕБС-а, формулисала услове са којима су се све чланице Минске групе, укључујући и копредседавајуће, а то су, подсећам, Русија, Француска и Сједињене Америчке Државе, сложиле и подржале“, прецизирао је Путин.

Он је додао да оптужбе за издају премијера Јерменије Никола Пашињана немају основа.

Услов за прекид рата – град Шуша

Руски председник испричао је да је у октобру, током телефонских преговора, убедио председника Азербејџана Илхама Алијева да заустави
борбена дејства у Нагорно-Карабаху под условом да се избеглице врате у Шушу, али је Јерменија била против.

Током 19. и 20. октобра имао сам низ телефонских разговора и са председником Алијевим и са премијером (Јерменије Николом)
Пашињаном... Све у свему, успео сам да убедим председника Алијева да је могуће зауставити борбена дејства, али је његов обавезан предуслов био повратак избеглица, укључујући и у град Шуша“, рекао је Путин.


Додао је да је, за њега неочекивано, став јерменских партнера био „формулисан тако да је за њих то неприхватљиво“.
„Пашињан ми је директно рекао да у томе види претњу интересима Јерменије и Карабаха“, додао је председник.

Руски мировњаци

Говорећи о руским мировним снагама, руски лидер изјавио је да су руски мировњаци стационирани у Карабаху како би осигурали безбедност Јермена који се тамо враћају.

Он је додао да је питање повратка избеглица у Нагорно-Карабах осетљиво и важно.

„Ово је веома важно питање. Ово је врло осетљиво питање. Управо са циљем осигуравања безбедности ових људи и распоређује се руски мировни контингент“, прецизирао је Путин.

Председник је истакао да Москва сматра да се у Карабаху налази довољно припадника мировних снага и да је повећање њиховог броја
могуће само уз договор страна.

Турска није крила да подржава Азербејџан

Турска никада није крила да у Нагорно-Карабаху подржава Азербејџан, то су геополитичке последице распада СССР-а и врло „конкретни
догађаји којe сада видимо, којима смо сада сведоци“, рекао је руски председник.
„Што се тиче Турске, улоге Турске, то је добро познато, о томе се више пута директно говорило у Азербејџану, а ни турска страна то никада није скривала. Они су једнострано подржавали Азербејџан“, навео је Путин.

Азербејџан враћао своје територије

Чак ни Јерменија није признавала независност Нагорно-Карабаха, што значи да је Азербејџан покушао да врати своје територије, рекао је
руски председник.

„Нико, чак ни Јерменија, није признао независност Карабаха. Шта то значи са становишта међународног права? Да је Азербејџан
враћао територије које је сматрао, а и цела светска заједница, азербејџанском територијом. С тим у вези, имао је права да изабере било ког савезника који му пружа одређену помоћ“, објаснио је Путин.


Путин је нагласио да је Азербејџан независна суверена држава и „има право да бира савезнике онако како сматра потребним“. „Ко му ово
може ускратити“, додао је руски председник.

Споразум о Карабаху

Лидери Русије, Азербејџана и Јерменије, Владимир Путин, Илхам Алијев и Никол Пашињан, потписали су 10. новембра заједничку изјаву о потпуном прекиду борбених дејстава у Нагорно-Карабаху. Како се наводи у изјави, један део региона прелази под контролу Азербејџана,
стране ће разменити заробљенике, а руске мировне снаге биће распоређене дуж контакт линије и дуж Лачинског коридора који повезује
Карабах са Јерменијом.

Како је саопштило Министарство одбране Русије, у саставу руског мировног контингента у зони сукоба у Нагорно-Карабаху биће 1960 војника, 90 оклопних транспортера, 380 јединица аутомобилске и специјалне технике.
https://sptnkne.ws/EvPD
укратко, Путин је признао пораз.
 
Ahm. Ne bih da se mesam u vasu diskusiju, ali sputnik.rs je totalno drugaciji od maticnog sputnika. Ja ih pratim, i mogu ti reci da su Sorabi uspeli cak i Sputnjik pa pokvare. Pa ti ljudi bi kamen za kupus pokvarili, a kamo li sta drugo.

Mogu iskreno da tvrdim da je "Sputnjik - Srbija" nista drugo do jos jednog u nizu partijsko glasilo SNS.
Zbog toga nikada nisu mogli da postignu projektovanu gledanost u Srbiji.
Promasen projekat i uzaludno bacene pare iz ruskog proracuna.
Па јесу, зато што СНС због расположења бирачког тела мора да шурује са Русима, па је Спутњик дошао као кец на десетку.
 
Ahm. Ne bih da se mesam u vasu diskusiju, ali sputnik.rs je totalno drugaciji od maticnog sputnika. Ja ih pratim, i mogu ti reci da su Sorabi uspeli cak i Sputnjik pa pokvare. Pa ti ljudi bi kamen za kupus pokvarili, a kamo li sta drugo.
Antisrpstvo je logičan završetak rusolatrije.
Za staljinizam i boljševizam je antisrpstvo odveć očigledno
 
JERMENKA se pesmom OPRAŠTA od doma
IZVOR: REDPORTAL.RS, FOTO: PRINTSCREEN YOUTUBE
PRE 10 SATI
https://redportal.rs/globalno/3544/jermenka-se-pesmom-oprasta-od-doma

676

Prkosna Jeremka Arpi Atlo Petrosjan
Mnogi Jermeni prinuđeni su ovih dana da napuste svoje domove jer će nakon potpisanog primirja njihova zemlja biti predata Azerbejdžanu.
Nije lako napustiti kućno ognjište i pomiriti se sa činjenicom da se možda više nikad nećeš vratiti.
O tome peva mlada jemrenska džez pevačica Arpi Alto Petrosjan
. Ona je otpevala dirljivu pesmu Beskućnik od Komitas, jermenskog sveštenika i tvorca Jeremnske nacionalne škole muzike.
 
укратко, Путин је признао пораз.

Можеш и тако да гледаш: "Ако је Јерменија у ОДКБ зашто им нису помогли за ту територију која званично није у Јерменији?"
Ипак су одлучили да се држе становишта међународног права ("Нико, чак ни Јерменија, није признао независност Карабаха. Шта то значи са становишта међународног права? Да је Азербејџан враћао територије које је сматрао, а и цела светска заједница, азербејџанском територијом.")
Пишем у множини јер Путин сам не доноси "крупне одлуке" већ се договара са "СБРФ" (Совет Безопасности Российской Федерации).
 

Back
Top