Raspad SFRJ - hronologija

[Srboskizborim]

Kako to može da se gleda kroz prizmu separatizma? Ne menjaš ime države i proglašavaš je nezavisnom, već praviš otklon od dotadašnjeg sistema koji ne znači nužno i promenu granica. To jest ako posmatramo suštinu, a ne formu...

Čitav Ustav i ne pominje SFR Do posljednjeg člana, gde se navodi "što nam se sviđa od Jugoslavija uzimamo, što ne odbacujemo".

 

[veliki krang]

Čitav Ustav i ne pominje SFR Do posljednjeg člana, gde se navodi "što nam se sviđa od Jugoslavija uzimamo, što ne odbacujemo".

I ostajemo u SFRJ, zaboravio si da dodaš. Sa druge strane, valja pomenuti takođe da promene u Srbiji nisu imale nikakve veze sa drugim republikama, a te druge republike su spremno dočekale izgovor da se otcepe.

 

[Srboskizborim]

I ostajemo u SFRJ, zaboravio si da dodaš. Sa druge strane, valja pomenuti takođe da promene u Srbiji nisu imale nikakve veze sa drugim republikama, a te druge republike su spremno dočekale izgovor da se otcepe.

Члан 135.

Права и дужности које Република Србија, која је у саставу Социјалистичке Федеративне Републике Југославије, има по овом Уставу, а који се према савезном уставу остварују у федерацији, оствариваће се у складу са савезним уставом.

Кад се актима органа федерације или актима органа друге републике, противно правима и дужностима које она има по Уставу Социјалистичке Федеративне Републике Југославије, нарушава равноправност Републике Србије или се на други начин угрожавају њени интереси, а при томе није обезбеђена компензација, републички органи доносе акте ради заштите интереса Републике Србије.

 

[veliki krang]

Члан 135.

Права и дужности које Република Србија, која је у саставу Социјалистичке Федеративне Републике Југославије, има по овом Уставу, а који се према савезном уставу остварују у федерацији, оствариваће се у складу са савезним уставом.

Кад се актима органа федерације или актима органа друге републике, противно правима и дужностима које она има по Уставу Социјалистичке Федеративне Републике Југославије, нарушава равноправност Републике Србије или се на други начин угрожавају њени интереси, а при томе није обезбеђена компензација, републички органи доносе акте ради заштите интереса Републике Србије.

Srbija reaguje kada joj se naruši ravnopravnost garantovana Saveznim ustavom. Šta je sporno?

 

[Pumpaj Dinstanović]

Kako to može da se gleda kroz prizmu separatizma? Ne menjaš ime države i proglašavaš je nezavisnom, već praviš otklon od dotadašnjeg sistema koji ne znači nužno i promenu granica. To jest ako posmatramo suštinu, a ne formu...

Malčice sam napravio šalu, ali da, to jeste bilo kršenje saveznog ustava.

Tačno je i da je Srbija preuzela na sebe ulogu odbrane federalnog ustava, što su nadležnosti koje nikako nije imala.

Međutim, prečesto se naglašava Srbija prva donela separatistički ustav, što je čisto politički odabrano, a ne iz nekog smislenog razloga, kao da ustavni zakoni koji su bili doneti pre toga i koji su bili separatistički, tobož, ne znače ništa (a ustvari je isti đavo). Samo je lakše svaliti krivicu na Srbiju, pa je to poenta.

 

[Srboskizborim]

Srbija reaguje kada joj se naruši ravnopravnost garantovana Saveznim ustavom. Šta je sporno?

Onda reaguju i druge Republike i onda nema saveznih organa ili organa federacije, kada svaka Republika reaguje?

 

[veliki krang]

Tačno je i da je Srbija preuzela na sebe ulogu odbrane federalnog ustava, što su nadležnosti koje nikako nije imala.

Koliko mogu da primetim, tek u slučaju da Savezni ustav prethodno bude narušen, i to isključivo u delu koji se tiče prava i dužnosti Srbije, nikako u slučaju ostalih republika. Samo, jedna stvar je zanimljiva. Tačno je, naglašava se kako je Srbija prva donela "separatistički" ustav. Šta u tom slučaju radi federacija? Suspenduje taj ustav ili ga ukida u potpunosti, s obzirom na to da ima takve nadležnosti? Je li to federacija uradila, ili su i druge republike potrčale da iskoriste zamah Srbije?

 

[Srboskizborim]

Malčice sam napravio šalu, ali da, to jeste bilo kršenje saveznog ustava.

Tačno je i da je Srbija preuzela na sebe ulogu odbrane federalnog ustava, što su nadležnosti koje nikako nije imala.

Međutim, prečesto se naglašava Srbija prva donela separatistički ustav, što je čisto politički odabrano, a ne iz nekog smislenog razloga, kao da ustavni zakoni koji su bili doneti pre toga i koji su bili separatistički, tobož, ne znače ništa (a ustvari je isti đavo). Samo je lakše svaliti krivicu na Srbiju, pa je to poenta.

Ustav Republike je morao biti u saglasnosti sa Ustavom SFR Jugoslavije.

 

[veliki krang]

Onda reaguju i druge Republike i onda nema saveznih organa ili organa federacije, kada svaka Republika reaguje?

Ali zašto bi druge republike reagovale na odbranu prava Srbije zagarantovanih Saveznim ustavom? Odnosno, hoćeš li da kažeš kako bi druge republike podržale kršenje prava Srbije zagarantovanih Saveznim ustavom?

 

[Srboskizborim]

Koliko mogu da primetim, tek u slučaju da Savezni ustav prethodno bude narušen, i to isključivo u delu koji se tiče prava i dužnosti Srbije, nikako u slučaju ostalih republika. Samo, jedna stvar je zanimljiva. Tačno je, naglašava se kako je Srbija prva donela "separatistički" ustav. Šta u tom slučaju radi federacija? Suspenduje taj ustav ili ga ukida u potpunosti, s obzirom na to da ima takve nadležnosti? Je li to federacija uradila, ili su i druge republike potrčale da iskoriste zamah Srbije?

Dao se povod "lopta na volej" Sloveniji i Hrvatskoj a epilog je poznat.

 

[veliki krang]

Ustav Republike je morao biti u saglasnosti sa Ustavom SFR Jugoslavije.

Pa i jeste, kao što se i kaže u uvodnom delu, odnosno "ostvarivaće se u skladu sa Saveznim ustavom".

 

[veliki krang]

Dao se povod "lopta na volej" Sloveniji i Hrvatskoj a epilog je poznat.

Znači da se ovde ne radi ni o kakvoj ozlojeđenosti pomenutih zbog navodnog separatizma, već o korišćenju prilike da ostvare sopstvene separatističke tendencije.

 

[Srboskizborim]

Ali zašto bi druge republike reagovale na odbranu prava Srbije zagarantovanih Saveznim ustavom? Odnosno, hoćeš li da kažeš kako bi druge republike podržale kršenje prava Srbije zagarantovanih Saveznim ustavom?

BI reagovale su. Reagovale su i na menjanje statusa autonomnih pokrajina i iskoristile za odvajanje od SFR Jugoslavije.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Koliko mogu da primetim, tek u slučaju da Savezni ustav prethodno bude narušen, i to isključivo u delu koji se tiče prava i dužnosti Srbije, nikako u slučaju ostalih republika. Samo, jedna stvar je zanimljiva. Tačno je, naglašava se kako je Srbija prva donela "separatistički" ustav. Šta u tom slučaju radi federacija? Suspenduje taj ustav ili ga ukida u potpunosti, s obzirom na to da ima takve nadležnosti? Je li to federacija uradila, ili su i druge republike potrčale da iskoriste zamah Srbije?

Opet, ne moze konstitutivni element poduzimati nesto protiv federalnog ako su narusena njegova prava. To je svojevrsni udar na saveznu zajednicu.

Federacija nije to ucinila, zato sto nema nikakvog prava na takav potez. Ne postoje mehanizmi prisile uskladjivanja ustava federalne jedinice sa saveznim. Tako npr. SR Hrvatska nikada nije imala uskladjen ustav sa federalnim, za sve vreme svog postojanja. Ali nista nije bilo preduzeto, jer mehanizmi nikakvi na federalnoj instanci nisu uopste ni postojali.

 

[Srboskizborim]

Pa i jeste, kao što se i kaže u uvodnom delu, odnosno "ostvarivaće se u skladu sa Saveznim ustavom".

Savezni ustav je pripisivao Socijalistička Republika.

 

[Srboskizborim]

Opet, ne moze konstitutivni element poduzimati nesto protiv federalnog ako su narusena njegova prava. To je svojevrsni udar na saveznu zajednicu.

Federacija nije to ucinila, zato sto nema nikakvog prava na takav potez. Ne postoje mehanizmi prisile uskladjivanja ustava federalne jedinice sa saveznim. Tako npr. SR Hrvatska nikada nije imala uskladjen ustav sa federalnim, za sve vreme svog postojanja.

Ustavni sud SFR Jugoslavije.

 

[veliki krang]

Savezni ustav je pripisivao Socijalistička Republika.

Savezni ustav svakako nije zabranjivao delimičnu promenu imena, a u realnosti ta promena nije značila ništa.

 

[Srboskizborim]

Savezni ustav svakako nije zabranjivao delimičnu promenu imena, a u realnosti ta promena nije značila ništa.

To nije pisalo da ne zabranjuje.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Ustav Republike je morao biti u saglasnosti sa Ustavom SFR Jugoslavije.

Šta je poenta u konstatovanju očiglednog?

 

[veliki krang]

Opet, ne moze konstitutivni element poduzimati nesto protiv federalnog ako su narusena njegova prava. To je svojevrsni udar na saveznu zajednicu.

Federacija nije to ucinila, zato sto nema nikakvog prava na takav potez. Ne postoje mehanizmi prisile uskladjivanja ustava federalne jedinice sa saveznim. Tako npr. SR Hrvatska nikada nije imala uskladjen ustav sa federalnim, za sve vreme svog postojanja. Ali nista nije bilo preduzeto, jer mehanizmi nikakvi na federalnoj instanci nisu uopste ni postojali.

Mislim da je takođe nemoguć slučaj (to jest, trebalo bi da bude) da federacija ukida prethodno garantovana prava republici bez njene saglasnosti. Pa, ako tako posmatramo stvari, ustav Srbije zapravo štiti savezni ustav tako što reaguje u slučaju njegovog prethodnog narušavanja, i opet isključivo na svojoj teritoriji.

 

[Srboskizborim]

Savezni ustav svakako nije zabranjivao delimičnu promenu imena, a u realnosti ta promena nije značila ništa.

Najduže ime Socijalistička Republika je zadržala Bosna i Hercegovina, do juna 1992 godine.

 

[veliki krang]

To nije pisalo da ne zabranjuje.

Nije pisalo ni da zabranjuje, stoga se radi o "sivoj zoni" koja dopušta obe opcije.

 

[veliki krang]

Najduže ime Socijalistička Republika je zadržala Bosna i Hercegovina, do juna 1992 godine.

Koga zabole?

 

[Pumpaj Dinstanović]

Ustavni sud SFR Jugoslavije.

Nije imao tu nadležnost. Ustavni sud je samo mogao uputiti savetodavno, pravno neobavezujuće mišljenje, organima republike ili pokrajine, da otklone protivrečnost. I to je sve. Nikakvi drugi mehanizmi nisu postojali, a rešavanje neustavnosti moglo je trajati sasvim zakonito i hiljadu godina.

 

[veliki krang]

BI reagovale su. Reagovale su i na menjanje statusa autonomnih pokrajina i iskoristile za odvajanje od SFR Jugoslavije.

Da, ali ovde raspravljamo o razlozima reakcije. Dakle, dušebrižništvo sigurno nije taj razlog, već isključivo sopstveni separatistički interesi. A kada pitam zašto bi reagovale, mislim na neku normalnu federaciju poput SAD, gde se države jedna drugoj ne mešaju u unutrašnje uređenje.